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LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

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Aragon70
Inventar
#10693 erstellt: 27. Mrz 2016, 04:18

DarthVader1981 (Beitrag #10613) schrieb:
@pspierre
Ist nicht nur bei LG so auch bei anderen Herstellern kann man die Zwischenbildberechnung nicht aktivieren wenn man HDR Signale zuspielt. Keine Ahnung was das soll.


Wirklich???

Heißt das auch daß man bei allen UHD Blu Ray Filmen auf die Zwischenbildberechnung verzichten muß und sich diesen ruckeligen 24 fps Müll antun muß?

Wieso liest man darüber eigentlich nichts=

Erst wird 3D gekickt, und jetzt auch noch die Zwischenbildberechnung. Was kommt als nächstes, wird 2017 auch noch die Farbe rausgenommen und es wird uns erzählt das Schwarzweiß doch völlig ausreichend ist

Wenn das stimmt dann ist HDR für mich leider komplett nutzlos geworden zumindest bis die das technisch gebacken bekommen.

Aber gut, mit 4K wars ja damals auch so. Unter den ersten 4K TVs waren auch einige die das nicht mit Zwischenbildberechnung konnten und bei anderen war sie kaum zu gebrauchen wegen mangelnder Rechenleistung.


DarthVader1981 (Beitrag #10613) schrieb:

Zu den 4K Streams von Netflix. Jede BluRay hat ein besseres Bild das man sowas überhaupt 4K nennt ist schon eine Frechheit.


Kann ich nicht bestätigen, ich fand zumindest die Bildqualität bei Jessica Jones und Daredevil in 4K besser als das was ich gewöhnlich von Blu Rays kenne. Allerdings habe ich auch 200 MBit Internet. Möglicherweise hilft das.

Bei den Amazon Primes 4K Filme ist mir das dagegen auch schon negativ aufgefallen.
pspierre
Inventar
#10694 erstellt: 27. Mrz 2016, 09:17

Alex_Quien_85 (Beitrag #10687) schrieb:
@zackbummdrin:
Ich finde die Ausleuchtung alles andere als prickelnd ...wenn das weiße Bild real auch so ausschaut würde ich den nicht behalten
mag sein dass es durch den Algo besser wird, verlassen würde ich mich darauf aber sicher nicht


Ausleuchtung …ist hier etwas Fehl am Platze.
Und natürlich schaut das "weise Bild" makellos bezüglich Banding aus …wie immer und bei allen OLED-Panels .

Warst Du mental in einem LCD-Thread ?

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Mrz 2016, 09:18 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#10695 erstellt: 27. Mrz 2016, 09:43

Razor285 (Beitrag #10691) schrieb:
Die Zeitschrift Ausiovision hat sich ja mal selbst übertroffen
In der 12/15 Ausgabe wurde der EG9609 mit 86 Punkten bewertet.
Jetzt wo sie den EG9209 in den Fingern hatten, hat dieser 83 Punkte bekommen und der EG9609 hat jetzt nur noch 79 Punkte in der Übersicht.
Find ich ja wirklich witzig. Habe sie jetzt auch mal angeschrieben und um Erklärung gebeten :)


Wahrscheinlich haben sie u.a. die beim ersten Test noch nicht absehbare HDR-Problematik des 9609 negativ nachbewertet.

Ausserdem hat der 9209 eine deutlich geringen Stromverbrauch als der 9609 , was wahrscheinlich daran liegt, dass schon ab erscheinen der neuen Geräte im Frühherbst (95er + 9209) schon was an der Substratabstimmung der OLED-Zellen gedreht wurde, was über die Software zwar noch nicht für deutlich höhere Maxinalhelligkeiten genutzt wurde , um die 9609-Käufer nicht zu düpieren, aber die Effizienz gegenüber dem 9609 schon spürbar verbesserte.

Und dass sich der 9609 jemals in irgend einer Bilddisziplin positiv von den später hinzugekommenen 9209 + 95ern absetzen können sollte, war ein Märchen, was eh nur hier in diesem Forum existierte .
Er war schlicht nur künstlich teurer gehalten worden, …nicht mehr und nicht weniger , wenn man von etwas Lautsprechergedöns, was keinen so recht wirklich interessierte, mal absieht , um die Kundschaft, die sich so ein Gerät schon im ersten Halbjahr gekauft hatte , nicht nachträglich durch einen sehr frühen Preisverfall zu verärgern.

Ausserdem gibt's genug Käufer, die mit "teurer" ,tiefenpsychologisch gesteuert auch zwingend "besser" asoziiehren , ….. denen muss schliesslich was geboten werden ….. leichter kann man im Handel kein Geld verdienen.




mfg und frohe Ostern pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Mrz 2016, 11:34 bearbeitet]
satfanman
Inventar
#10696 erstellt: 27. Mrz 2016, 10:48
Hier gibt's wieder von mediaMarkt einen Schnapper
http://www.ebay.de/i...a:g:zxQAAOSwYlJW418f

Da juckst richtig in der Finger sobald er bei 3000 liegt und am besten in flach,
schlage ich zu.
Gestern wieder im Markt bei heller Beläuchtung hat selbst meine Frau den Unterschied zu den
Lcd's gesehen. Die Farben und Schätzwert sind einfach mega top.
Daneben ein Samsung 4K und Sony 75 Zoll Full HD sahen aus wie graue Mäuse.
Grüße satfanman
frsa
Inventar
#10697 erstellt: 27. Mrz 2016, 11:11
Bis er bei 3.000 EUR liegt kannst du gerne warten - aber ob er auch noch flach wird...??
pspierre
Inventar
#10698 erstellt: 27. Mrz 2016, 11:41
Das ist ja noch ein 2014er (?) 970V !

Da ist dann aber wohl garantiert nichts mit HDR und auch nur annähernd ausreichenden Spitzenhelligkeiten.
Ausser "Gross" ist das eher von vorgestern …...

Insofern wären 3000 dafür schon angemessen .

mfg und frohe Ostern pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Mrz 2016, 11:43 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#10699 erstellt: 27. Mrz 2016, 12:23
Im MM sind TVs mal gut und mal schlecht repräsentiert. In der Regel haben gute LCD und OLED klasse Bilder wenn die Zuspielung gut ist und die ist oft auf den OLEDs Demomaterial in 4K. Ist klar das das perfekt aussieht, aber nicht die Realität ist.
satfanman
Inventar
#10700 erstellt: 27. Mrz 2016, 12:33

pspierre (Beitrag #10698) schrieb:
Das ist ja noch ein 2014er (?) 970V !

Da ist dann aber wohl garantiert nichts mit HDR und auch nur annähernd ausreichenden Spitzenhelligkeiten.
Ausser "Gross" ist das eher von vorgestern …...

Insofern wären 3000 dafür schon angemessen .

mfg und frohe Ostern pspierre

In den Tests in der Fachpresse sind bis jetzt keine oled's wirklich HDR fähig ,hier schönigt LG,
den die Messergebnisse liegen bei der Helligkeit unterhalb der HDR Vorgaben.
Trotzdem von Farben und Kontrast sind für mich die oled das beste was man bekommen kann.
Grüße satfanman


[Beitrag von satfanman am 27. Mrz 2016, 12:34 bearbeitet]
Sunset1982
Inventar
#10701 erstellt: 27. Mrz 2016, 12:52
So, ich war gestern mutig und hab mir mal die Software 04.00.90 installiert.

Was mir aufgefallen ist:

Anscheinend wird was an der Darstellungsqualität des Displays gedreht. Im near-black Bereich scheint mir das Bild wesentlich besser in Filmen dargestellt zu werden. In dunklen Szenen hatte ich immer sehr starkes grieseln als wäre die Auflösung dort niedriger. Das ist nun sehr viel besser.

Ausserdem wurden die Farbwerte anscheinend verändert, da meine 3DLUT nun komplett schlechte Ergebnisse liefert. Muss ich die Tage mal neu kalibrieren.

Die flackernden Weißflächen bei horizontalen Kameraschwenks sind auch etwas gemindert.

Alles in Allem bin ihc bisher begeistert von der neuen Software. Wer mutig ist, kann sie im russichen Forum mal runterladen. Ansonsten denke ich, dass die demnächst sowieso bald zur Verfügung steht. http://webos-forums.ru/topic3770.html
Yappadappadu
Inventar
#10702 erstellt: 27. Mrz 2016, 14:46
@Sunset1982:
Thema 3DLUT: Benutzt Du dafür das in der Signatur erwähnte MadVR?
Werde mich damit auch mal näher beschäftigen.
Sunset1982
Inventar
#10703 erstellt: 27. Mrz 2016, 14:55

Benutzt Du dafür das in der Signatur erwähnte MadVR?


ja genau. Ist gerade zum hochscalieren von 1080 auf 4k super! WEnn du Fragen hast, kannst du mich gerne per PM anschreiben.
Yappadappadu
Inventar
#10704 erstellt: 27. Mrz 2016, 15:07
Danke, ich komme darauf vielleicht zurück.
Bevor ich aber anfange, mich damit zu beschäftigen, muss der neue TV her.
danijelkristijan
Stammgast
#10705 erstellt: 27. Mrz 2016, 15:55
Hoffe es ist ok den Link zu Posten;

http://www.mydealz.d...209-bestpreis-699238

Zum sehr guten Preis
Supermax2004
Inventar
#10706 erstellt: 27. Mrz 2016, 16:38
Nicht mal die 9000er Fallen auf 2000, dann wird der B6 sicher niemals auf 2000 fallen, ich ahne Schlimmes! Naja zur Not muss man auf 2500 blasen!


[Beitrag von Supermax2004 am 27. Mrz 2016, 16:39 bearbeitet]
ueg559609
Ist häufiger hier
#10707 erstellt: 27. Mrz 2016, 18:50

danijelkristijan (Beitrag #10690) schrieb:

ueg559609 (Beitrag #10663) schrieb:
firmware 04.00.90


Und schon jemand getestet?


Ja. Konnte bislang noch keine eindeutig erkennbaren Änderungen ausmachen. Den "Standard 4k-clip" JetMan Dubai: Young Feathers", den ich aufgrund der darin stark sichtbaren Zwischenbildberechnungsfehler immer gern als Referenz empfehle, habe ich mir natürlich nochmal damit angesehen - auf keinen Fall schlechter geworden, vielleicht sogar etwas besser, aber das kann auch Einbildung sein.


[Beitrag von ueg559609 am 27. Mrz 2016, 18:53 bearbeitet]
ueg559609
Ist häufiger hier
#10708 erstellt: 27. Mrz 2016, 18:57

Aragon70 (Beitrag #10693) schrieb:

DarthVader1981 (Beitrag #10613) schrieb:
@pspierre
Ist nicht nur bei LG so auch bei anderen Herstellern kann man die Zwischenbildberechnung nicht aktivieren wenn man HDR Signale zuspielt. Keine Ahnung was das soll.


Wirklich???

Nein, nicht wirklich. Ich weiss nicht, wer solche Gerüchte aufbringt, aber die Zwischenbildberechnung funktioniert beim Abspielen von 4k HDR Material ganz normal.

Laut Test der Zeitschrift ct' können bestimmte Samsung 4k-TVs keine Zwischenbildberechnung bei 4k-Material (egal ob HDR oder nicht), aber persönlich ausprobiert habe ich nur LG.
pspierre
Inventar
#10710 erstellt: 28. Mrz 2016, 11:08

Nein, nicht wirklich. Ich weiss nicht, wer solche Gerüchte aufbringt,

Sorry…jeder der Augen im Kopf hat !
Derjenige, der diesbezüglich ein unhaltbares Gerüchts streut bist eher DU !


aber die Zwischenbildberechnung funktioniert beim Abspielen von 4k HDR Material ganz normal.

Allerdings nur wenn die HDR-App nicht Aktiv ist. Aktiv ist sie nur , wenn das oben rechts im TV-Bild bei Filmstart gemeldet wurde !
So muss man zB bei amazon unterscheiden , ob einer der derzeitig abrufbaren 4k-Streams HDR-Codiert ist oder nicht.
Zur Zeit liegen dort einzelne Inhalte als 4k-Streams mit HDR, und andere Inhalte in 4k ohne HDR zum Stream bereit.

Und das besonders perfide :
Die 4k Streams die bei amazon mit HDR vorliegen , liegen in 4k auch nur so vor ! Eine 4k-Alternative von diesen Inhalten ohne HDR-Codierung gib's nicht !
Da die HDR-App am LG-OLED-TV selbst nicht manuell deaktivierbar ist , sondern die App bei detektierter HDR-Codierung zwangsaktiviert wird , tut man derzeit gut daran, auf die ebenfalls zum Stream vorliegende normale 1080p Variante auszuweichen …also HDR zu ignorieren !
die HDR-Streams von amazon sind nämlich derzeit an sich (auf LG-OLED-TVs) idR kaum zu geniessen.
…. zumindest auf den LG-4k-OLED-TVs .

Bei den Meisten Amazon 4k-HDR-Streams stimmen (für die LG-App) die Schwarzwerte hinten und vorne nicht, und sie wirken grau übertüncht und verwaschen. Abstellen durch Nachregulierung kann man es selbst nachträglich auch nicht , da man ja keinen Zugriff auf die Regler für Helligkeit (Schwarzwert) und Kontrast etc. hat.
Ausserdem judderts fürchterlich im 24p-Takt , und die deutliche Hold-Type-Unschätfe ist mit Bewegung im Bild allgegenwärtig .
Eigentlich kann man nicht hinschauen, ohne dass es einen schlecht wird.





Ok, gut zu wissen.

Glaub das nicht ! ….. Mit der HDR-App des zB EG9209 ist Truemotion definitiv und eindeutig deaktiviert. Bei den anderen 2015er Geräten wird's garantiert genau so sein.
Das Bildergebnis ist eindeutig …..extremer 24p Judder incl.Hold-Type Unschärfe vom feinsten …aus meiner Sicht ist die derzeitige HDR-App in den LGs definitiv NOCH unbrauchbar.

Ich rechne aber damit, dass diese Sektion (HDR-app) mit erscheinen der ersten HDR-Bluerays für alle lt. LG HDR-fahigen Geräte nochmals komplett überarbeitet wird. Denn erst spätestens dann werden alle Standards, die auch Contentseitig berücksichtig werden müssen, endgültig so festgeklopft sein, dass es sich für LG lohnt, in der HDR-App für die OLEDS noch mal final Hand anzulegen .
Denn Contentseitig mach eben jeder Streamingdiesnt wohl noch mehr oder weniger noch was er will, oder er für den (vorl.) HDR-Standard hält .

Das was Amazon derzeit als HDR-Codiert auf den Stream schickt, mag an anderen TV-Geräten derzeit leidlich passen, an den LG-OLED-TVs mit ihrer derzeitigen HDR-App passt es auf jeden Fall derzeit nicht ! Samsung hat mit höheren HDR-fähigen Gerätezahlen im Markt da eben offenbar zumindest bei Amazon die bessere Lobby ….. LG müsste seine App anpassen ….tut es aber zum jetzigen Zeitpunkt NOCH nicht, und wartet offenbar ab bis die HDR-Blueray da ist, um sich dann am endgültig Verbindlichem zu orientieren.
Und daran erden sich dann sich wiederum die bisherig in HDR aktiven Streamingdienste final orientieren müssen .

Bisher sehe ich die LG-HDR-App eher mal als eine improviesierete Spielerei, um aus dem 4k-HDR-Material der Streamingdienste schon mal was bis auf den Bildschirm zu bringen….egal obs nun gut aussieht oder nicht …Hauptsache oben rechts steht schon mal "Die HDR-App ist nun aktiv)
Für den endgültigen HDR Betrieb, dessen Funktionsparameter sich wohl letztlich auschliesslich an denen der 4k-HDR-Blueray orientieren werden, halte ich das bisherig angebotene in Sachen HDR in seiner Auslegung für die Streamimgdienste für temporär. ……weil an sich noch unbrauchbar .

………………...
Die Menüs zum ev.Aktivieren von Truemotion und anderen Bildsettings sind in diesem HDR-App-Modus wie gesagt ebenso nicht vorhanden.
Die ganz obige Aussage, dass truemotion deaktiviert ist, und keine MCFI-Instanz mitläuft, lässt aber auch schon eindeutig einfach aus dem Bildergebnis ableiten !


mfg und Frohe Ostern
pspierre


[Beitrag von pspierre am 28. Mrz 2016, 12:02 bearbeitet]
hottl111
Schaut ab und zu mal vorbei
#10711 erstellt: 28. Mrz 2016, 15:09
Kann man die firmware 04.00.90 auch auf dem LG 65EG 9609 laden oder nicht danke für eure Antwort
N0ctis
Hat sich gelöscht
#10712 erstellt: 28. Mrz 2016, 16:14
Funktioniert bei euch die Netflix App?
Klausi4
Inventar
#10713 erstellt: 28. Mrz 2016, 16:23

Constant1ne (Beitrag #10712) schrieb:
Funktioniert bei euch die Netflix App?


Ja, funktioniert problemlos, auch in 4K...
Sunset1982
Inventar
#10714 erstellt: 28. Mrz 2016, 16:26

Kann man die firmware 04.00.90 auch auf dem LG 65EG 9609 laden oder nicht


ja kann man
N0ctis
Hat sich gelöscht
#10715 erstellt: 28. Mrz 2016, 16:59

Klausi4 (Beitrag #10713) schrieb:

Constant1ne (Beitrag #10712) schrieb:
Funktioniert bei euch die Netflix App?


Ja, funktioniert problemlos, auch in 4K...


Funktioniert momentan bei mir nicht.
hottl111
Schaut ab und zu mal vorbei
#10716 erstellt: 28. Mrz 2016, 17:46
Und wie bekomme ich jetzt die firmeware drauf auf den fernseher Danke für eure antwort
Karibik-MV
Stammgast
#10717 erstellt: 28. Mrz 2016, 18:42

hottl111 (Beitrag #10716) schrieb:
Und wie bekomme ich jetzt die firmeware drauf auf den fernseher Danke für eure antwort

An alle das möchte ich auch gerne wissen und bitte den Download link dazu.
Danke und noch einen schönen Ostermontag.
Gruß Klaus
ZackBummDrin
Stammgast
#10718 erstellt: 28. Mrz 2016, 19:08
Habe den TV nun die letzten Tage ein ganz klein wenig testen können.

Länderspiel Deutschland gg England am Samstag auf ZDF HD:
Die Bewegungsdarstellung ist einwandfrei, kann mich hier nicht beklagen (mit TM auf 2\5).
Leider ist hin und wieder (bei mittelschnellen und schnellen horizontalen Kamerschwenks) auf dem Rasen minimales vertikales Banding zu sehen, kaum störend, aber eben doch leicht sichtbar.

Blu-ray 3D:
Ich habe erneut ein paar Szenen aus Avatar angespielt und wieder minimales Ghosting gehabt, wie schon beschrieben vor allem beim "Untertitel", sobald die Einheimischen sprechen.
Das konnte ich jedoch durch Rumspielen mit den 3D-Einstellungen deutlich verstärken oder leicht abschwächen (dann aber extrem anstrengend für die Augen ohne merklichen besseren Tiefeneffekt, also grundsätzlich nicht sehr sinnvoll).
Letztendlich konnte ich aber eine Sitzposition finden (sehr aufrecht, also höher sitzend als normal beim Gammeln), in der nur äußerst selten Ghosting zu sehen war. Das habe ich dann auch beim 3. Teil vom Hobbit in 3D getestet.. mit dem gleichen Ergebnis.
Dass es keine perfekte Sitzposition bezüglich Augenhöhe gibt, liegt vermutlich an unserer für 3D "zu nahen" Entfernung von ca. 2,90m. Bei 65 Zoll Diagonale macht es da durchaus einen Unterschied, ob ein 3D-Objekt am oberen Rand des Bildschirms oder eben ganz unten (wie z.B. Untertitel) zu sehen ist.

Mir ist aufgefallen, dass diese eine (fast) perfekte Augenhöhe genau mittig vom Bildschirm (oder leicht höher) nur schätzungsweise ca. 10 cm Höhendifferenz zulässt, ohne generelles Ghosting zu erzeugen.
Ist das wirklich so extrem abhängig davon? Also nur "ganze" 10 cm Spiel?
Wenn ja, meine Abschlussfrage: Kann ich das mit einer neigbaren Wandhalterung (LG OTW 150) dementsprechend ausgleichen?
Denn unser TV wird auf jeden Fall etwas zu hoch hängen (Mitte des Bildschirms auf ca. 125 cm, Augenhöhe auf ca. 95 cm, Entfernung ca. 2,90m).


Interessanter Weise kann man starkes Ghosting deutlich leichter provozieren, wenn man mit den Augen weiter nach unten von der optimalen Höhe geht. Geht man nach oben, ist dies erst deutlich später zu sehen. Sehr schade, denn ich denke, dass die meisten den TV (aus praktischen Gründen wie z.B. bei uns TV-Board mit Center darauf) eher zu hoch hängen haben und man sich ja auch eher beim Gammeln mehr in die Waagrechte nach unten verabschiedet als sich aus Langeweile auf die Couch zu stellen.

Ansonsten ist das 3D-Bild extrem gut! Auch das Bild von Blu-ray 2D ist der Hammer (getestet mit Avatar, Hobbit 3 und Star Trek Into Darkness).
Das möchte ich nochmal betonen!
Mir geht es hier bei meiner Kritik aktuell um das Ghosting (welches man scheinbar vermeiden kann, wenn man die perfekte Augenhöhe gefunden hat und sich kaum bewegt ) und um das leichte Banding, welches auch nur bei bewegten Bildinhalten wie z.B. dem Rasen beim Fußball, einem gräulich-bläulichen Himmel oder sonstigen einfarbigen Flächen zu sehen ist (verursacht durch die leider nicht so tolle Grey Uniformity), nicht um die sonstige Bildqualität.

Andere Frage, die ich bereits mal gelesen hatte, aber nicht mehr finden kann:
Was genau bewirkt die Einstellung "Echtes Kino: Ein"?
Diese kann ich bei Blu-ray nicht abschalten, aber TM nach Belieben ändern.
Dachte eigentlich, das bedeutet abspielen in original 24p. Ist das so? TM kann man aber offensichtlich dennoch mit Wirkung einstellen, denn das Bild wirkt (für mich) absolut ausreichend flüssig. Dass es sicherlich besser geht, steht m.E.n. außer Frage. Wobei ich das Bewegtbild-Problem des TV's relativ entspannt sehe und, wie gesagt, die Bewegung für mich absolut ok ist, ob TV, Fußball oder Blu-ray.


[Beitrag von ZackBummDrin am 28. Mrz 2016, 19:25 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#10719 erstellt: 28. Mrz 2016, 20:53

Wenn ja, meine Abschlussfrage: Kann ich das mit einer neigbaren Wandhalterung (LG OTW 150) dementsprechend ausgleichen?
Denn unser TV wird auf jeden Fall etwas zu hoch hängen (Mitte des Bildschirms auf ca. 125 cm, Augenhöhe auf ca. 95 cm, Entfernung ca. 2,90m).

Interessanter Weise kann man starkes Ghosting deutlich leichter provozieren, wenn man mit den Augen weiter nach unten von der optimalen Höhe geht. Geht man nach oben, ist dies erst deutlich später zu sehen. Sehr schade, denn ich denke, dass die meisten den TV (aus praktischen Gründen wie z.B. bei uns TV-Board mit Center darauf) eher zu hoch hängen haben und man sich ja auch eher beim Gammeln mehr in die Waagrechte nach unten verabschiedet als sich aus Langeweile auf die Couch zu stellen.


Sehr gut erkannt, und den wenigsten ist dieser Zusammenhang bezügl. Ghosting bei Shutterlosem 3D bewusst.
Eine Veränderung des Neigungswinkels des Panels zur Kompensation ist theoretisch möglich, aber in der Praxis eher "unschön" , und darum an sich nicht praxisgerecht .

Am einfachsten wird ein Angleich über die "Inklination" der Brille erreicht, das heisst letztlich den Winkel, den die Polfilter zu der Lotrechten auf dem Panel bilden.
Dabei wird (idealer weise vom Kollegen Augeoptiker) der Winkel der Bügel zur Fassungsebene eingestellt, bzw geziehlt verändert

So mancher hat im Verhältnis zu den Augen die Ohren höher oder iefer sitzen, was den Inklinationswinlel bei entspannter Kopfhaltung, und damit den Winkel des Polfilters zur Lotrechten auf dem Screen in dem Sinne negativ beeinflussen kann, dass vermehrt Ghosting auftritt.
Auch zu hohe Aufhängung oder Aufstellung des Panels zur Sitzposition bewirken das gleiche .
Desgleichen unnatürliche Kopfhaltungenen bei sonst idealen Verhältnissen.

Ein zur Polarisationsebene (Panel) zu schräg sitzender Polfilter kann seine Aufgabe halt nur noch weniger annähernd ideal erfüllen .
Letztlich ist dies auch der Grund, dass bei immer höherer Annäherung an Das diplay irgendwann zwangsläufig Ghosting auftreten muss !, ...weil der Idealwinkel v.a. zu den Bildrändern nicht mehr ausreichend eigehalten werden kann. Ein Curves-Dispay ist hier immerhin für eine horizontale Winkelabweichung Fehlertoleranter.
Die vertikalen Fehlwinkel als Ursache sind aber durch Manipulation an der Brille leicht beherrschbar .

Zum gezielten Eperimentieren die Brille nicht auf die Ohren sonder nur an die Ohren legen, und den Winkel des Polfilters durch Veränderung der Bügelposition seitlich am Kopf so manipulieren, dass bei entspannter Kopfhaltung und Blick auf den Screen möglichst wenig Chosting auftritt.

So kann man ermitteln ob die Bügelneigung zur Fassungsebene im einzelnen Fall eher vergrössert oder verkleinert werden muss, und wie gross in etwa die Winkelveränderung an der Fassung ausfallen muss.
Im Idealfall merkt man sich, wie viel cm der Bügel über oder unter dem oberen Ohransatz liegen müsste.

Wer geschickt ist macht das an der Brille ggf selbst, oder geht mit der gewonnen "Soll-cm-Abweichnung" als Vorgabe zum oberen Ohransatz zum Optiker, und bittet ihn, ob er die entsprechende Einstellung an der Brille vornehmen kann.

Der wird zwar immer sagen, das er nicht haftet, sollte dabei an der Fassung was kaputt gehen, aber die Wahrscheinlichkeit dass überhaupt etwas kaputt gehen würde ist doch erheblich geringer, als wenn man das selbst ohne Vorkenntnisse bzw praktische Erfahrung versucht.

Mein täglich Brot u.a. bei der Anpassung von Brillen mit Brillengläsern komplexer Optik
Kosten würde das bei mir übrigens nix !


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 28. Mrz 2016, 21:11 bearbeitet]
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#10720 erstellt: 28. Mrz 2016, 21:16
Ich hab nur noch ein Mono- Ohr. Geht das auch noch was beim Optiker?
pspierre
Inventar
#10721 erstellt: 28. Mrz 2016, 21:19
Klar …mit einem Steckbügel ….. eine tragende Seite reicht …..zur Not auch ganz ohne Lauscher .

Alternativ anders geht's auch an Donnerstagen, denn nur an Donnersagen wird bei uns operiert .

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 28. Mrz 2016, 21:20 bearbeitet]
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#10722 erstellt: 28. Mrz 2016, 21:54
Zum Glück sind beim TV die Augen der Dreh- und Angelpunkt. Damit erkenne ich, das es mein bisher bester war(ist), trotz der einzigen störenden Graumacke.
Habe mir nochmals die Staffel 1 Game of T (einzige was ich mir noch von Sky antun muss) reingezgen= besser als auf mein Plasna, aber es kommt noch die Kellerszene
ueg559609
Ist häufiger hier
#10723 erstellt: 28. Mrz 2016, 22:48

Karibik-MV (Beitrag #10717) schrieb:

hottl111 (Beitrag #10716) schrieb:
Und wie bekomme ich jetzt die firmeware drauf auf den fernseher Danke für eure antwort

An alle das möchte ich auch gerne wissen und bitte den Download link dazu.
Danke und noch einen schönen Ostermontag.
Gruß Klaus :prost


Beides findet sich in früheren Beiträgen dieses Forum-threads.
Jungholtz
Stammgast
#10724 erstellt: 29. Mrz 2016, 10:53
@ZackBummDrin

Auch wenn man stundenlang über die beste Einstellung der 'Inklination' parlieren kann, sind deine Probleme im Zusammenhang mit sich verändernden Betrachtungsszenarien (aufrecht sitzen vs. liegen) damit nicht lösbar. Für mich wäre die Sache klar: Ohne neigbare Wandhalterung käme mir ein solches Gerät nicht ins Haus - zumindest dann, wenn ich Wert auf 3D lege.

Verstehe ehrlich gesagt nicht, warum hier teilweise viel über mögliche Wandhalterungen gesprochen wird, ohne diesen Aspekt jedoch zu berücksichtigen. Es haben sich ja schon eine Reihe von Besitzern über die recht schmale vertikale Nutzbarkeit ausgelassen.


[Beitrag von Jungholtz am 29. Mrz 2016, 10:54 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#10725 erstellt: 29. Mrz 2016, 12:26

Auch wenn man stundenlang über die beste Einstellung der 'Inklination' parlieren kann, sind deine Probleme im Zusammenhang mit sich verändernden Betrachtungsszenarien (aufrecht sitzen vs. liegen) damit nicht lösbar.


Mit einer schwenkbaren Wandbefestigung allerdings ebenso wenig

Und um den vertikalen Winkel der 3D-Brille je nach Sitzposition , Kopfhaltung, Grösse, Aufhängungshöhe zu optimieren, braucht es keine Investition in aufwändige Wandhalterungen . Die Problematik löst man wirklich eleganter durch ein paar Handgriffe an der Brille , die idR Keine Minute Zeit in Anspruch nehmen .

mfg pspierre
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#10726 erstellt: 29. Mrz 2016, 13:30
Das verstehe ich nicht ganz wieso eine horizontal-/vertikal schwenkbare Halterung keinen Vorteil bieten soll bzgl. Anpassung an den 3D Sichtbereich je nach Sitzhaltung. Die Brille kann man ja gerne zur Feinjustage nutzen.

Das Brett kann man sich doch damit schön mittig auf das Gesicht je nach Sitzhaltung ausrichten. Ich könnte mir sogar vorstellen das eine Remote bedienbare Halterung dann sogar Sinn machen könnte
Jungholtz
Stammgast
#10727 erstellt: 29. Mrz 2016, 14:32
Ist auch nicht zu verstehen. Es gibt bei dieser Überlegung ja lediglich zwei Bezugspunkte, nämlich das Display und die Brille, die zueinander ein gewisses Maß an Abstimmung benötigen. Es gibt drei Möglichkeiten der Justage: 1. Display, 2. Brille, 3. Beides. Die alleinige Einstellung des Displays über eine neigbare Halterung bei gleichbleibender Ausrichtung des Brillenglases führt genau zu denselben Ergebnissen wie das alleinige Pfriemeln der 'Inklination' gemäß Ratschlag vom Besserwisser. Allerdings weist Methode 2 den Nachteil auf, dass man seine Sitzposition kaum verändern kann, sofern man vom Ghosting verschont bleiben möchte. An diesen fundamentalen Grundsätzen der Optik führt kein Weg vorbei. Zur dritten Möglichkeit sag ich letzt mal nichts; sie bietet aber wohl noch Möglichkeiten der Feinjustage.

Das ist übrigens auch die Meinung vieler User, die sich nicht gleich die erstbeste Wandhalterung besorgt, sondern ganz bewusst eine in der Neigung verstellbare Halterung ausgewählt haben.
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#10728 erstellt: 29. Mrz 2016, 14:55
Na gut dann sind zumindest wir uns einig das solch eine Wandhalterung Sinn machen kann, vor allem wie du sagt die Sitzposition mal unterschiedlicher ist (mal Links mal Rechts auf der Couch, etc.).

Ist alles abhängig von den Anwendungsfällen zuhause, wenn man da etwas über den Tellerrand schaut könnte einem auffallen das es mehr Fälle gibt als nur die die man von den eigenen Wohnräumen kennt.

pspierre ist aber wohl ein TV-Halterungsgegner weil er schon mehrfach dagegen argumentiert hat, vielleicht hat er Negativerfahrungen mit so einer Halterung in der Kindheit gemacht und hat jetzt Angst davor?

Aber ich habe einen neuen Begriff gelernt (inkarnation äh ne inkontinenz äh nein inklination), vielleicht kann ich den Begriff mal gebrauchen
Jungholtz
Stammgast
#10729 erstellt: 29. Mrz 2016, 15:03
Er hätte auch einfach von 'Neigung' sprechen können, auch wenn es seinen Beitrag nicht verbessert hätte. Erklärt hat er nämlich gar nichts.
eggbird
Stammgast
#10730 erstellt: 29. Mrz 2016, 15:09
hallo Zusammen

Kann mir jemand in wenigen Worten/Sätzen die wichtigsten Unterschiede zwischen dem EG9209 und dem EG9609 erläutern?
Ray-Blu
Inventar
#10731 erstellt: 29. Mrz 2016, 16:16
Bis zu einem bestimmten Produktionsdatum Sound sowie HDR per HDMI und aktuell wohl nur noch der Sound.
danijelkristijan
Stammgast
#10732 erstellt: 29. Mrz 2016, 17:25

Ray-Blu (Beitrag #10731) schrieb:
Bis zu einem bestimmten Produktionsdatum Sound sowie HDR per HDMI und aktuell wohl nur noch der Sound.


Der Metall Rahmen, beleuchtetes LG Logo und last but not least Kopfhörer Anschluss


[Beitrag von danijelkristijan am 29. Mrz 2016, 17:26 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#10734 erstellt: 29. Mrz 2016, 20:32
Schaue gerade Twisted auf Amazon Prime.
Das Material ist Grottenschlecht, Banding ohne Ende, selbst bei Standbildern
Supermax2004
Inventar
#10736 erstellt: 29. Mrz 2016, 20:35

Razor285 (Beitrag #10734) schrieb:
Schaue gerade Twisted auf Amazon Prime.
Das Material ist Grottenschlecht, Banding ohne Ende, selbst bei Standbildern


Bei einem dieser Oleds hier? Das sind extreme Bandingkisten die muss man abhaken! Ich bete die neuen Teile jetzt im April-Mai machen es deutlich besser.


[Beitrag von Supermax2004 am 29. Mrz 2016, 20:36 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#10738 erstellt: 29. Mrz 2016, 20:41

Razor285 (Beitrag #10734) schrieb:
Schaue gerade Twisted auf Amazon Prime.
Das Material ist Grottenschlecht, Banding ohne Ende, selbst bei Standbildern


Würd ich mir gerne selbst mal anschauen, ohne mir den ganzen Streifen anschauen zu müssen.
Hast Du mal ne Zeitangabe im Stream für eine Fern-Vergleich ?

Danke

mfg pspierre
itzek
Inventar
#10739 erstellt: 29. Mrz 2016, 20:48

Supermax2004 (Beitrag #10736) schrieb:

Razor285 (Beitrag #10734) schrieb:
Schaue gerade Twisted auf Amazon Prime.
Das Material ist Grottenschlecht, Banding ohne Ende, selbst bei Standbildern


Bei einem dieser Oleds hier? Das sind extreme Bandingkisten die muss man abhaken! Ich bete die neuen Teile jetzt im April-Mai machen es deutlich besser.


Ja, das kann man am besten beurteilen, wenn man selbst keinen dieser OLED's hier hat.

Schaue gerade das Länderspiel und kann beim besten Willen kein Banding erkennen.
Razor285
Inventar
#10740 erstellt: 29. Mrz 2016, 21:24
Staffel 1, Episode 7, Minuten ab 34 sieht man es immer wieder mal.
Episode 6 war deu Licht schlimmer
Supermax2004
Inventar
#10741 erstellt: 29. Mrz 2016, 21:50

itzek (Beitrag #10739) schrieb:
Ja, das kann man am besten beurteilen, wenn man selbst keinen dieser OLED's hier hat.

Schaue gerade das Länderspiel und kann beim besten Willen kein Banding erkennen.


Siehst du net? Brille auch auf? Banding ist das nervigste Thema überhaupt, jede Technik hat ihre Macken, schade schade. Banding ist definitiv das Einzige, was mich abschreckt.

Edit hgdo: Zitat gekürzt


[Beitrag von hgdo am 30. Mrz 2016, 11:22 bearbeitet]
itzek
Inventar
#10742 erstellt: 29. Mrz 2016, 21:55
Banding wird oft für verschiedene Symptome verwendet. Vielleicht reden wir auch einfach nur aneinander vorbei. Was verstehst du unter dem Begriff Banding?
Klausi4
Inventar
#10743 erstellt: 29. Mrz 2016, 22:14
Danke für diese Klarstellung - eigentlich gibt es im Fachgebrauch nur "Colour-Banding", vor allem bei 8-Bit-Farbtiefe und einfarbigen Farbverläufen. die vertikalen balken im untersten graubereich haben damit nichts zu tun...
Supermax2004
Inventar
#10744 erstellt: 29. Mrz 2016, 22:37

itzek (Beitrag #10742) schrieb:
Banding wird oft für verschiedene Symptome verwendet. Vielleicht reden wir auch einfach nur aneinander vorbei. Was verstehst du unter dem Begriff Banding?

Ja ich meine die vertikalen Balken grob in der Mitte des Bildes.
ZackBummDrin
Stammgast
#10745 erstellt: 30. Mrz 2016, 10:34
Weil es gerade mal wieder Thema ist, auch meine bisherige Erfahrung hierzu:

Leider sehe ich bei meinem TV auch immer wieder Banding (bedeutet hier: vertikale Streifen) bei horizontalen Kameraschwenks, insbesondere natürlich bei Fußballspielen, auch gestern beim Länderspiel.
Aber eben auch sonst sehe ich das bei horizontalen Kameraschwenks regelmäßig.
Dieses Banding entspricht exakt (ich habe es nicht nachgemessen, vertraue aber auf meine Einschätzung) dem Banding, welches auch bei den Test-Graubildern (bei 5% Grau recht stark, bis ca 25% Grau noch deutlich, ab 30% Grau kaum noch; siehe hierzu auch meine hochgeladenen Fotos) eindeutig zu sehen ist.

Es ist nun kein extremes Banding, das einem förmlich ins Auge springt, aber man sieht es, ohne danach zu suchen.. und das leider, leider bei jedem verdammten etwas schnelleren horizontalen Kameraschwenk. Dieser muss nicht mal sehr schnell sein, es reicht quasi jeder lange Ball beim Fußball, der nicht quer gespielt wird.
Da ich mit meinen Jungs jedes für uns interessante Spiel bei uns daheim anschauen darf, ist das für mich momentan die größte Enttäuschung bei dem TV.

Die hier viel kritisierte Bewegungsdarstellung ist für mich selbst beim Fußball schauen absolut ok.
Auch TV und Stream passen grundsätzlich.
Vom Bluray-Schauen müssen wir nicht reden.. gigantisch gut.

Ich habe immer noch die schwache Hoffnung, dass der Algorithmus dies noch etwas verbessern wird.
Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das merklich besser wird, geschweige denn innerhalb der ersten 14 Tage, was wiederum meinem Rückgaberecht entspricht.

Die Frage ist, ob das bei einem Austauschgerät besser sein wird.
Habt Ihr (also die, die mit ihrem 65EF9509 zufrieden sind) kein sichtbares Banding???
ZackBummDrin
Stammgast
#10746 erstellt: 30. Mrz 2016, 10:43
Bezüglich der Qualität von 3D-Blurays (v.a. Ghosting betreffend) und dessen Abhängigkeit von der richtigen Sitzposition:

Ich finde die Ausführungen von pspierre hierzu sehr interessant, danke dafür!

Allerdings ist meine Wandhalterung OTW 150 (neig- und schwenkbar) längst bestellt, da mir das vertikale Blickwinkel-Problem bezüglich Ghosting bei 3D durch die Beiträge hier im Thread von Anfang an bekannt war.
Ich hatte nur nicht gedacht, dass man in vertikaler Linie (richtige Sitz-/Augenhöhe) gar so wenig Spiel hat, nämlich nur ca. 10 cm.

Da man bei der Idee mit der perfekt eingestellten Brille für jeden Filmegucker eine eigene Brille bräuchte, sehe ich die neigbare Wandhalterung als komfortablere Lösung an.
Dass man den TV noch dazu auch horizontal schwenken kann, ist ebenfalls sehr angenehm und werden wir quasi täglich nutzen.
TomorrowNeverKnows
Stammgast
#10747 erstellt: 30. Mrz 2016, 10:48
Ich sags ja (auch in anderen threads):

1.Das Schmieren bei horizontalen Kameraschwenks und 2.die schlechte Darstellung eines TV Sender Signals (HD/Full-HD) sind für mich DIE entscheidenden Themen. Das wird leider endlos vernachlässigt und zwar seit Ablösung der Röhre! Mag ja sein, dass der ein oder andere NUUUR Filme schaut bzw nur noch von 8k Auflösung träumt, aber solange in diesen zwei Punkten nicht mal Röhrenqualität erreicht wird, find ich das armselig. So toll ein BlueRay 4k Film auch aussehen mag und natürlich auf dem chicen Flatscreen tausendmal besser aussieht, als auf Röhre, wenns um diese zwei Themen geht, is es sch... Und da nehm ich auch die Top LCDs/LEDs nicht aus, die ich bisher gesehen habe...

Außerdem glaub ich nicht, dass sooo wenig TV Sender gesehen werden...

https://www.marcush.de/hd-bildqualitaet/



[Beitrag von TomorrowNeverKnows am 30. Mrz 2016, 10:50 bearbeitet]
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