SONY OLED 2020: 55/65A8 + 48A9| X-MotionClarity |X-Ultimate| DolbyVision| Pixel-Contrast-Booster

Das wird Sony auch nie 120 Hz BFI nennen

Keine Panik, das kommt.
Ansonsten haben die doch gar keinen Grund mehr, nen neuen zu verkaufen.....

Klar ist der neue BFI-Modus dabei. Sieht man doch im Video. Das sagt ja auch schon alles zu seiner fachlichen Kompetenz, wenn er noch nicht einmal die wirklichen technischen Neuheiten seiner Produkte kennt... Ein Produktmanager ist eben nicht der beste Ansprechpartner wenn es um technische Detailfragen beim Panel geht. Dafür braucht man einen Techniker und am besten gar von LG Display.
Die Prouktmanager behaupten immer es hätte sich nichts getan, obwohl LG Display ständig an Details feilt u.a. den roten Subpixel vergrößert hat. Das wurde auch nie öffentlich Seitens der Panel-Abnehmer kommuniziert.

Spekulation
Tatsache

Wenn die Geräte denn mal veröffentlicht werden, sind wir alle schlauer

Wenn ihr euch alle abgeregt habt, könnt ihr ja zum Thema zurückkehren.

Mal ne blöde Frage: Verstehe ich das richtig, dass es dieses BFI 120 Hz bei den LCD-TVs schon gibt? Und Sony nennt das "X-motion clarity", und das soll dann jetzt auch bei den OLEDs kommen.
Demnach könnte man das dann jetzt schon bei z.B. einem XG9505 sehen. Andere Marken wie Samsung haben die Funktion dann ja aber vermutlich auch.
Hat damit denn schon jemand Erfahrung gemacht? Sieht man da wirklich einen Unterschied in der Bewegungsschärfe?
Wenn ihr euch jetzt mal ganz weit aus dem Fenster lehnen müsstet, was würdet ihr sagen, zu wieviel Prozent verbessert das das Bewegtbild?
Also, worauf ich hinaus will ... ist das eher so ein "Wow-Effekt", so nach dem Motto "hey, das sehe ich direkt, das ist ja wirklich deutlich schärfer" oder ist das eher so eine 50:50 Sache, heißt, der eine sieht es, der andere sagt, das sei nur Voodoo.

Na ja, ich überlege halt, mir demnächst einen neuen Fernseher zu kaufen ... Bewegungschärfe wäre mir wichtig, andererseits kenne ich bis jetzt eh nur meinen 50-Hz-Sony (bei dem mich die Beweungsunschärfe eben stört). Jetzt versuche ich das irgendwie abzuschätzen, ob sich das Warten lohnt (bis die Preise dann voraussichtlich auf für mich erschwinglichem Niveau wären, würde dann noch ca. 1 Jahr vergehen!) ...

Sony hat das schon viele Jahre bei den LCDs, bei dem HX905 den ich hatte sogar BFI mit 200Hz Panel, X-Motion-Clarity ist nur eine Weiterentwicklung bei dem nicht der ganze Bildschirm einen Blackscreen bekommt sondern nur ein Teilbereich wo es Bewegungen gibt, BFI ist hilfreich für eine gute Bewegtbilddarstellung, jeder steht da aber auch nicht drauf, einige nutzen das auch bei den Sony LCDs nicht.

BFI bei OLED arbeitet durch die Pixelansteuerung aber etwas anders als BFI bei LCD. Hier ist noch viel Entwicklungspotenzial zur weiteren Optimierung durch eine mögliche Helligkeitskompensierung und einen zeilenweisen Bildaufbau hin zum 1000Hz-Panel vorhanden. Man wird sehen ob sich evtl. die BFI-Ansteuerung schon dieses Jahr zwischen den Herstellern unterscheidet.

PS: Übrigens werden im letzten Grobi-Interview meine Aussagen zur BFI-Funktion und der fehlenden technischen Kompetenz des PM bestätig - die er sich selbst auf seine sympathische Art auch eingesteht. Es gibt halt in jedem Unternehmen Leute für die Außendarstellung und die interne Entwicklung.

Welcome to a new episode of how the World (outside of HTF) turns with misinformation. Here’s the settings we’ll have on the A8H when it arrives early May. No upgrade is needed it will come out of the box ready. For 2020 Sony has redesigned the firmware that resides on the X1 Ultimate chip to drive the OLED pixels more effetely and added several enhancements. Clearness, aka, BFI are, Min, 1, 2, 3, 4, Max. To adjust Clearness, set MotionFlow to Custom first and to your specific liking. The A8H will also have the new Android Pie operating system also ready out of the box.

https://www.homethea.../page-2#post-4857059

Jetzt kommt der neue A8H doch schon im Mai?
Ist das der mit dem verbesserten Prozessor?
Ich dachte der wird frühestens zur IFA vorgestellt...
Oder bringe ich da jetzt was durcheinander?

Der AH9 kommt zur IFA, ist aber auch wirklich verwirrend bmit den Bezeichnungen.

In Deutschland heißt er nur noch A8 Klick,

in Amerika A8H Klick

Der A9 Nachfolger ist noch ein Phantom

Ah ok. Dann warte ich auf den A9

Die US UVP Preise wurden nun für den A8 veröffentlicht:
*$2300 (55")
*$3100 (65")

Zum Vergleich:
AG9
*$3500 (55")
*$4500 (65")

AG8
*$2500 (55")
*$3500 (65")


Es wird also wie erwartet, etwas nach unten gehen. Da der A8 aber Bildtechnisch ein AF9/AG9 mit BFI wird, ist das sehr erfreulich und wenn man mit diesem den Vergleich zieht doch schon eine gute Ersparnis bei der UVP. 2000€ dürfen also für den 65" im Laufe des Jahres angepeilt werden

stimmt, das sieht gut aus und ist bei Neuanschaffungen auch gegenüber Dritten dann preislich vertretbar. Wenn ich überlege, was die meisten (mich eingeschlossen) vor etwas 3 Jahren für OLED von Sony hier rausgehauen haben

Da der A8 aber Bildtechnisch ein AF9/AG9 mit BFI wird,(...)

...verbesserten BFI-Modus ...

Die Preise sind aber zum ersten Leak auf Value-Electronics wieder etwas angestiegen. Da stand der 65" für $2799 in der Liste. Hoffentlich passen die Preise bei Tecnoduero noch, aber Sony macht schon lange keine 1:1 Umrechnungen und schlägt für den EU-Markt eher etwas drauf. Kann mir auch nicht vorstellen das Sony in der UVP unter dem Preis des CX bleibt, wobei LG´s deutsche Preise im Vergleich zum EU-Umland eh etwas zu hoch sind. Der Rest der Welt hatte deutlichere OLED-Preissenkungen als wir.
Ich befürchte aber, dass Sony Deutschland sich an den deutschen LG-Preisen orientiert und am Ende der A8(H) evtl. gar in der UVP soviel kostet wie der alte AG8.

AF9/AG9 haben für mich keine BFI da diese einfach nutzlos ist. Daher schreib ich eben, der 2020er A8 mit BFI.

1:1 umgesetzt noch nie aber viel um war nicht, dürfte also schon etwas günstiger werden. Im Abverkauf könnten wir dann gar 1500€ für den 65" erreichen wie aktuell beim AG8.

prouuun (Beitrag #216) schrieb:

Die US UVP Preise wurden nun für den A8 veröffentlicht: *$2300 (55") *$3100 (65") Zum Vergleich: AG9 *$3500 (55") *$4500 (65") AG8 *$2500 (55") *$3500 (65")

Nur die aktuellen Preise (UVP) sind für Käufer interessant und da sieht die Lage wie folgt aus:

A9G
2500 $
3500 $

A8G
1500 $
2000 $

A8H
2300 $
3100 $

An dem deutlichen Preisaufschlag zum A8G sieht man, dass Sony den A8H in Richtung A9G einordnet. Damit fehlt nun aber auch ein "günstiger" OLED im Sortiment ! Womit wollen die denn diese Lücke schliessen ? (oder haben die das gar nicht vor ...)

Bzgl. einem A9H schätze ich mal, dass der Preisaufschlag für den potentiellen Nachfolger in der Größenordnung bleibt. Bei uns ist der Aufpreis ja auch in der Region. Gerechtfertigt wird der Aufpreis dann durch HDMI 2.1 und evtl. besseren Sound.

Nur die aktuellen Preise (UVP) sind für Käufer interessant und da sieht die Lage wie folgt aus: A9G 2500 $ 3500 $ A8G 1500 $ 2000 $ A8H 2300 $ 3100 $

Die deutsche UVP liegt aber weiterhin bei 2199€ für den 55" und 3199€ für den 65"... Die US-Abverkaufspreise kann man da wirklich nicht als Maßstab nehmen. Du kannst in den USA die Geräte direkt bei Sony beziehen und hier reagiert man nur auf die handelsüblichen Straßenpreise.
Auch bei LG kannst du dort die eigenen OLED-TVs auf deren Seite kaufen.

@Jogitronic

Ich kann doch die UVP nicht mit dem Straßenpreis vergleichen... wenn dann musst du hier auch direkt beim A8 25% abziehen, was dann 2325 $ wären, zum Release. Klar ist der AG8 mit 1500€ derzeit da noch deutlich drunter, man muss den A8 aber eher mit dem AG9 vergleichen den man selten unter 2200€ bekommen hat. Also muss man nicht sehr lange warten und man bekommt einen brauchbaren Preis.

Der 65" A8 wird bereits teils gelistet. Voraussichtlich zum 18. Mai verfügbar und die UVP liegt bei 3299€.

Somit also 200€ über dem LG CX. Wenn wir die klassischen 20% Nachlass einrechnen, sind wir zum Start bei aufgerundet 2650€, hört sich zum Release doch ganz brauchbar an.

soo viel Geld ... und unterstützt definitiv nicht 3.840 x 2.160p, 120 hz (HDMI 2.1 Bandbreite)

Sorry Sony ...

Ich erweitere, Sorry Sony, Panasonic und Philips.

Der A9 kommt ja mit HDMI 2.1 zur "IFA".

Ich glaube nicht, dass die ifa dieses Jahr statt findet.

Deswegen auch die Anführungszeichen.

prouuun (Beitrag #225) schrieb:

Ich erweitere, Sorry Sony, Panasonic und Philips. Der A9 kommt ja mit HDMI 2.1 zur "IFA".

LG unterstützt das?

Ja, nun in 2. Generation.

Ich meine das pana und sony nur gewisse Feature von hdmi 2.1 unterstützen, wie z.b. Earc was ein hdmi 2.1 Feature ist.

Free sync usw. Nicht.

Also die ganzen gamer funktionen.

Wenn man nur kinofilme schaut ist Earc noch am sinnvollsten.

Hab das so im Kopf, 2020er Geräte mal nur um nicht vorhandene Features der 2019er erweitert:
LG 19er: eARC, VRR, G-Sync, 48 GBit/s, HGIG, ALLM
LG 20er: zusätzlich FreeSync und 4k@120Hz 8Bit via 18GBit/s aber wohl kein DTS mehr
Sony 19er: eARC
Sony 20er: -
Panasonic 19er: ALLM
Panasonic 20er: zusätzlich eARC (wahrscheinlich ohne DTS)
Philips 19er: ALLM
Philips 20er: ALLM, eARC

Input Lag mal außen vor, Panasonic unterstützt auch nur Signale bis 60Hz. Als Zocker bleibt einem aktuell nur LG, wenn wir uns rein auf OLEDs beziehen.

Was genau kann der Sony nicht, was ein normalsterblicher dann erkennen würde?

Ganz einfach gesagt?`

Der Sony ist nichts für Zocker, da ist LG weit voraus.

Gut, dass ich kein Zocker bin😉

genau die Aussage reicht mir ja nicht, ich denke, ich gehöre zur Zockergruppe und habe 0 Probleme mit meinem A1 und vermisse auch nix. Daher würde ich gerne wissen, was ich vermissen würde... was Normalos wirklich sehen würden.

Also bei meinem A1 vermisse ich nur eARC und den Center Speaker Modus. Meine PS4-Pro lauft auch super am A1.

Ich verstehe auch nicht warum alle unbedingt HDMI 2.1 haben wollen und einen neuen TV ohne diesen Standard komplett ausschließen.

• Auto Low Latency Mode (ALLM) -- Wer bitte braucht das? Den Game Mode wird doch jeder noch selbst aktivieren können. Das macht man ja auch nur einmal für den betreffenden Eingang.
  
• 4k/120Hz -- Wer bitte braucht das? Welcher Gamer kann von sich behaupten, dass sein Gaming-PC aktuelle Spiele in 4k Auflösung mit 120 FPS beherrscht? Die neuen Konsolen werden auch nicht die nötige Leistung mitbringen.
  
• Variable Refresh Rate (VRR) -- Das ist wirklich ein Feature das PC Gamer gebrauchen könnten. Wenn die Grafikkarte die 60 FPS stellenweise nicht halten kann.
  

PS: Was ist HGIG?

Ich sehe das auch so, zocke aber auch nicht am TV daher interessieren mich die Features nicht.

HGIG ist ein dynamischer Standard für HDR Spiele, die Xbox kann das schon bei einigen Spielen. Ob das in Zukunft sinnvoll sein wird, müssen die Spieleentwickler entscheiden. Da Sony sowieso jede HDR10 Quelle schon dynamisch anpasst, zwar nicht in dem Ausmaß aber doch ganz brauchbar ist das Feature dahingehend auch nicht so wichtig.

Center Modus ist nett, da der Ton aus dem Bild kommt aber je nach System passt es ggf. auch schlichtweg nicht vom Klangbild. Ist Geschmacks- und Ansichtssache. Hatte es ja vor 3 Jahren gefordert, das es ein großer Hersteller mal bringt und Sony hat es zum Glück umgesetzt... jetzt müsste man das ganze halt noch Problemlos um BT/WLAN Lautsprecher erweitern können.

XHardi (Beitrag #236) schrieb:

Also bei meinem A1 vermisse ich nur eARC und den Center Speaker Modus. Meine PS4-Pro lauft auch super am A1. Ich verstehe auch nicht warum alle unbedingt HDMI 2.1 haben wollen und einen neuen TV ohne diesen Standard komplett ausschließen. Auto Low Latency Mode (ALLM) -- Wer bitte braucht das? Den Game Mode wird doch jeder noch selbst aktivieren können. Das macht man ja auch nur einmal für den betreffenden Eingang. 4k/120Hz -- Wer bitte braucht das? Welcher Gamer kann von sich behaupten, dass sein Gaming-PC aktuelle Spiele in 4k Auflösung mit 120 FPS beherrscht? Die neuen Konsolen werden auch nicht die nötige Leistung mitbringen. Variable Refresh Rate (VRR) -- Das ist wirklich ein Feature das PC Gamer gebrauchen könnten. Wenn die Grafikkarte die 60 FPS stellenweise nicht halten kann. PS: Was ist HGIG?

Die neuen Zocker Funktionen, sind erst mal nur für hardcoregamer interessant, die ihr system voll ausreizen wollen. Die kaufen sich auch jedes Jahr die Neuste Grafikkarte etc.für 500 Euro bzw. 1500 Euro. Oder auch den neusten Monitor der das kann. Außerdem müssen erst mal die Inhalte da sein! Und das sieht zur Zeit mau aus. Für normale Spieler ist das alles gar nicht so entscheident.
Ich würde mich da noch nicht verrückt machen lassen von HDMI 2.1. davon mal abgesehen, die neue Xbox bzw. playstation kommt doch erst Ende des Jahres heraus. Dann ist auch schon bald die nächste TV Generation am Start.
Davon mal abgesehen machen die neuen Zocker Eigenschaften am meisten Sinn für ein kleineren Monitor, wenn man direkt davor sitzen muss.( 48 Zoll)

Für Filme Freaks (65 Zoll und größer) spielt das alles zur Zeit keine große Rolle.

Mal ein Foto der silbernen Version:

https://www.avsforum...89.html#post59565404

Naja, vielleicht wissen die anderen Hersteller, dass Hardcore-Gamer eine vernachlässigbare kleine Kundengruppe sind und sich somit diese Features sparen?

Problem ist nur dieses. Die neuen Konsolen kommen mit HDMI 2.1, der Laie möchte natürlich auch einen Fernseher der HDMI 2.1 hat.

Wie viele Konsolen-Gamer ziehen denn wirklich einen teuren OLED in Betracht?

Aha, die Frage ist doch völlig egal. Selbst wenn wir jetzt OLED ausklammern. Sony hat nur ein einziges Modell mit HDMI 2.1 im Angebot, den XH90. Die überteuerten 8k Modelle kauft sowieso kein Normalverdiener.

Tom09. (Beitrag #242) schrieb:

Wie viele Konsolen-Gamer ziehen denn wirklich einen teuren OLED in Betracht?

Viele, vor allem die die neue Xbox-X kaufen werden.

Pro Jahr werden ca. 20 Millionen PS4+Xbox verkauft - eine wirklich kleine Kundengruppe

Wenn ein OLED teuer ist - hast du zu wenig Taschengeld

Vielleicht möchte Sony auch einfach das die Zocker einen LCD kaufen und somit weniger Problemfälle bezüglich "Burn-Out" entstehen?

Der stundenlang zockende Laie in Verbindung mit OLED und überdrehten Einstellungen ist doch eine Zeitbombe... na gut vielleicht sind die aktuellen 2019er Panels auch so robust das der ganze "Burn-Out" erst nach der Garantiezeit zum Streitthema wird

Gruß
Simon

Die Next-Gen-Konsolen werden eher wieder preislich in Richtung PS3 gehen. Da ist so ein 48CX für dann wohl um die 900€ Straßenpreis nicht mehr weit weg. Die Smartphones der Kiddies sind da mittlerweile teurer.
Von den Kosten eines High-End-Gaming-PCs und den passenden Referenzmonitor will ich gar nicht erst reden.

Bei der Einführung von HDMI 2.0 hatten wir das gleiche Szenario. Was soll`s, in spätestens 2 jahren ist HDMI 2.1 sowieso "ganz normal".

Momentan sind wir halt in der Umstellungsphase - bis die Industrie den Sprung auf HDMI 3.0 macht ...

Hör auf mit HDMI 3.0

HDMI 10.0 ist dann für das Holodeck notwendig

Jogitronic (Beitrag #245) schrieb:

Pro Jahr werden ca. 20 Millionen PS4+Xbox verkauft - eine wirklich kleine Kundengruppe Wenn ein OLED teuer ist - hast du zu wenig Taschengeld :P

Jemand, der jetzt nicht so gut verdient, spart sicherlich 6 Monate oder Länger für einen 3000€ OLED.

Oft stehen beide Konsolen unter demselben Fernseher, sind Ersatzgeräte um defekte zu ersetzen. Und oft werden die Dinger nur gekauft, weil man sie sprichwörtlich hinterhergeschmissen bekommt. Personen die sich die Xbox One S für 100€ beim Black Friday geholt haben, verschwendet keinen Gedanken an einen OLED.

Ich denke mal das in einem einzigen Jahr mehr Fernseher verkauft werden, als Xbox One und PS4 zusammen seit ihrer Veröffentlichung. Insofern ist es tatsächlich nur ein kleiner Teil.

Sind diese HDMI Standards so teuer, oder was könnte sie dazu bewegen es wegzulassen?