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Sony 2021 A80J 55",65",77" XR-Proz.

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Matdee
Stammgast
#1801 erstellt: 16. Dez 2021, 21:30
Funktioniert eigentlich auf der internen Disney App Imax Enhanced?
Wenn ich die richige Fassung auswähle zeigt es mir immer noch die balken an?
Muss man da was umstellen?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1802 erstellt: 16. Dez 2021, 21:36
Das gilt nur für bestimmte Filme müssten 13 sein.


[Beitrag von Rossi_46 am 16. Dez 2021, 21:37 bearbeitet]
Matdee
Stammgast
#1803 erstellt: 16. Dez 2021, 21:47
Stimmt alles ok
Rico_Seifert
Inventar
#1804 erstellt: 16. Dez 2021, 22:05
Die IMAX Fassung muss händisch unter FASSUNG ausgewählt werden. Nur einzelne Sequenzen werden im erweiterten Bildformat angezeigt.
NICHT der gesamte Film.
Funktioniert am AJ80 einwandfrei.
MrWhite66
Inventar
#1805 erstellt: 17. Dez 2021, 06:48

Rico_Seifert (Beitrag #1804) schrieb:
Nur einzelne Sequenzen werden im erweiterten Bildformat angezeigt. NICHT der gesamte Film.
Funktioniert am AJ80 einwandfrei.

Das stimmt so nicht ganz. Es gibt auch Filme, die komplett im IMAX Enhanced Bildmodus laufen, z.B. Avengers Infinity War & Endgame.


[Beitrag von MrWhite66 am 17. Dez 2021, 13:11 bearbeitet]
oliprie52
Stammgast
#1806 erstellt: 17. Dez 2021, 12:39
Was ist eigentlich IMAX enhanced genau? Habe neulich über Bravia Core einen Film mit dieser Bezeichnung geschaut, aber mit Balken und konnte keinen Unterschied zu „normalem“ hdr Content feststellen
JetLaw
Ist häufiger hier
#1807 erstellt: 17. Dez 2021, 16:04
Dabei ist das Bild oben und unten weniger abgeschnitten. Solltest du Disney plus abonnieren, kannst du mal Shang-Chi starten, da sieht man das direkt beim starten vom Film, beim obligatorischen Marvel beginn. Am besten direkt danach die normale Version, dann sieht man den doch recht deutlichen Unterschied. Hatte das gestern Abend mal kurz angemacht, einen kompletten Film habe ich damit noch nicht geschaut.
oliprie52
Stammgast
#1808 erstellt: 17. Dez 2021, 18:04
Es geht also nur um die Balken. Na ja, ziemlich hochtrabende Bezeichnung und um in den Genuss dieser Balkenarmut zu kommen, muss ich den preset Imax in den Bildeinstellungen wählen? Mir war so, als hätte das bei dem letzten Film keine Änderungen gebracht, Balken waren weiterhin da…
Rico_Seifert
Inventar
#1809 erstellt: 17. Dez 2021, 18:28
Es sind nicht nur die Balken.
Bild und Tonspur werden ebenfalls Nachbearbeitet .Das Imax Format hat eine höhere Bildauflösung.
Würde man das Cinemascope Bild auf das selbe Seitenverhältnis wie IMAX aufzoomen würd es demnach unschärfer aussehen.
Würden die Streaming Anbieter Filme mit angemessener Bitrate komprimieren, würde der Unterschied deutlicher ausfallen.


[Beitrag von Rico_Seifert am 17. Dez 2021, 18:34 bearbeitet]
oliprie52
Stammgast
#1810 erstellt: 17. Dez 2021, 19:57
Ok, dann hab ich nix gesagt danke für die Infos!
Rodger
Inventar
#1811 erstellt: 17. Dez 2021, 20:04
Naja....nachbearbeitet wird da nichts, es wird gleich bei der Produktion auf höchste Standards Wert gelegt.
Die IMAX Kameras haben deutlich höhere Auflösungen als die Konkurrenz, so liest es sich zu mindest.
Auch bei der Verarbeitung des Videobilds wird nicht auf 2K runtergehämmert, sondern wirklich in jedem Schritt so viel Qualität wie möglich erhalten.


https://hifi.de/ratgeber/imax-enhanced-20687
JetLaw
Ist häufiger hier
#1812 erstellt: 17. Dez 2021, 20:11
So kenne ich das auch nur, wie Rodger geschrieben hat.
Da ist die Quelle nur eine bessere Qualität und vom Sound her wird auf DTS:X gesetzt. Das ist einfach eine bessere Spur und nachbearbeitet wird da nichts. Das ist so wie die Filme, die statt dem 5.1 DD+ eine TrueHD Atmos Spur haben. Sound und Bild haben eine bessere Qualität.


[Beitrag von JetLaw am 17. Dez 2021, 20:12 bearbeitet]
Rico_Seifert
Inventar
#1813 erstellt: 17. Dez 2021, 20:33
Wird auch nachbearbeitet. (Entfernung von Filmkorn mittels Rauschfilter, optimieren von Kontrastwerten)
Könnt ihr gerne mal die HDR-Version von VENOM mit der Imax Version vergleichen.
Die IMAX Version ist sichtbar heller und glattgebügelt.


[Beitrag von Rico_Seifert am 17. Dez 2021, 20:36 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#1814 erstellt: 17. Dez 2021, 20:36

Rodger (Beitrag #1811) schrieb:
Naja....nachbearbeitet wird da nichts, es wird gleich bei der Produktion auf höchste Standards Wert gelegt.
Die IMAX Kameras haben deutlich höhere Auflösungen als die Konkurrenz, so liest es sich zu mindest.
Auch bei der Verarbeitung des Videobilds wird nicht auf 2K runtergehämmert, sondern wirklich in jedem Schritt so viel Qualität wie möglich erhalten.


https://hifi.de/ratgeber/imax-enhanced-20687


Selbst in dem von Dir verlinkten Artikel wird geschrieben, dass bei IMAX Enhanced "nachbearbeitet" wird

"Da klassische IMAX Filme mit speziellen Kameras produziert werden müssen, war die verfügbare Auswahl an IMAX Filmen in der Vergangenheit stark begrenzt. Damit mehr Hollywood-Produktionen den Weg auf die IMAX-Leinwand und nun auch ins IMAX Enhanced zertifizierte Heimkino finden, wird das IMAX DMR Verfahren angewandt. DMR steht für Digital Media Remastering und ist ein Verfahren, mit dem sich klassisch produzierte 35mm-Filme in der höchstmöglichen Auflösung digitalisieren lassen (i.d.R. 6k). Dafür entwickelte IMAX einen speziellen Algorithmus für die Post-Produktion. Dieser erlaubt es, die Inhalte nachzuschärfen und unerwünschtes Filmkorn zu reduzieren oder ganz zu entfernen. Für IMAX Enhanced Filme wird ein ähnliches Verfahren angewandt."
Rodger
Inventar
#1815 erstellt: 17. Dez 2021, 21:05
Tja....gibts nicht viel zu Diskutieren.
IMAX und IMAX enhanced sind dann wohl offenbar zwei völliog verschiedene paar Schuhe.
Matdee
Stammgast
#1816 erstellt: 18. Dez 2021, 12:01

MrWhite66 (Beitrag #1805) schrieb:

Rico_Seifert (Beitrag #1804) schrieb:
Nur einzelne Sequenzen werden im erweiterten Bildformat angezeigt. NICHT der gesamte Film.
Funktioniert am AJ80 einwandfrei.

Das stimmt so nicht ganz. Es gibt auch Filme, die komplett im IMAX Enhanced Bildmodus laufen, z.B. Avengers Infinity War & Endgame.

Gibt es dafür auch ein Bildmodi dazu oder übernimmt er einfach DV?
Ich hab das mal auf einem Sony gesehen...weiss aber nicht mehr was für ein Modell das war.
Jogitronic
Inventar
#1817 erstellt: 18. Dez 2021, 12:10
Es gibt den Bildmodus IMAX Enhanced, der wird aber für die erwähnten Filme bei Disney+ nicht verwendet. Die Filme können in den Bildmodi Dolby Vision Dunkel / Hell / Brillant wiedergegeben werden.
pspierre
Inventar
#1818 erstellt: 18. Dez 2021, 13:32

Deltax (Beitrag #1791) schrieb:
Ich hatte weiter oben mal zwecks "Blooming" beim A80J angefragt und wollte mich nochmals für die vielen hilfreichen Kommentare bedanken!

Mittlerweile habe ich, im Rahmen der 100€ PSN Guthaben Aktion, auch ein ganz gutes Bild davon hinbekommen. Auf dem Bild sieht man genau das, was ich auch sehe und eben als "Blooming" bei hellen Inhalten auf dunklem Grund deklariert habe.

Zusätzlich sieht man auch, dass das Display oder besser die oberste Schicht / Abdeckung in der Mitte etwas gewellt ist. An den Rändern nicht. Der mittige Balken oben aus der Spiegelung ist eigentlich komplett gerade. Bei TV Inhalten sieht man davon allerdings nichts, nur eben bei Spiegelungen.

Wenn ich den TV bei der Gelegenheit schon genauer unter die Lupe nehme, gibt es ein gutes OLED Test Video was so gut wie alle Schwächen aufdeckt?

A84J


Nehme an die Schriftabdeckungen hast du nachträglich beim erstelleten Foto reingearbeitet.

Dennoch ist hier in diesem Scenario für das Foto selbst natürlich der zusätzliche (und zumeist dominante) Einfluss des Menschlichen Auges (Medieninhomogenitäten) (zunächst) ausgeschlossen.

Was bleibt hier (top-down in der Rlevanz) dennoch übrig ? ...das wären:
1. Das Semi-Glossy des A80J erzeugt natürlich ein gewisses wenn auch moderates Steulicht, was die Kamera dann dennoch einsammelt.

2. Da beim Fotografieren die Schrift ja dennoch voll leuchtet, entstehen auch in den Kameraobjektiven selbst auch dadurch induzierte Reflexions und Diffusionslichtanteile die ebenfalls letzlich die gleiche Symptomatik erzeugen. Mal das Händy durch ne hochwertigere Kamera ersetzen und noch mal schauen wies es dann aussieht !
Auch das schlichte lupenreine reinigen der Frontlinse der "Hosentaschenkamera" könnte schon erstaunliches im obigen Fotoscenario zu Tage bringen.

3. Wenn in dem Raum geraucht oder sontwas wird/wurde, auch ggf nur "ganz wenig" , macht sich das hier durchaus auch bemerkbar, ...selbst erhöhter Staubanteil in der Luft vor der Kamera könnte in Summe mit beitragen.


Abder wie gesagt:
Das Semi-Glossy bei den A80J ist halt ein Kompromiss in eine bestimmte Richtung , und wird hier wahrscheinlich bezüglich des obigen Fotos die Haupt-Störlicht-Quelle sein.

Und nochmals:
Noch über dem Semi-Glossy bei der Direkbetrachtung des TV ist das Auge selbst mit seinem natürlich unterschiedlichen lichtechnischen Einschränkungen der eindeutigst hier limitierende (schuldigste) Faktor bezüglich wahrgenommenem Blooming um sehr helle Lichtflächen auf dunklem Untergrund !!!

Der OLED selbst "kann zwar schwarz" quasi ohne Lichthöfe um sehr helle Teilflächen im dunklen Umfeld.
An seiner Vorderfläche bzw Veredelung ist aber schon teilweise Schluss damit, und alles andere was auf dem Lichtweg bis zur Netzhaut des Betrachters noch so passiert kommt noch hinzu.
Das schwächste Glied in der Licht-Kette bleibt dabei aber zuallermeist das Auge/Augeninnere selbst !

Rein Evolutions-Genetisch ist unser Gesichtsinn auf die ideale Wahrnehmung solch extremer Kontrasereignisse halt nicht wirklich mit Selektionsdruck optimiert !
Mit der Erkenntnis ist letzlich zu leben ........ rumlamentieren und bes. Aufregung deswegen also letzlich sinnbefreit.
Vlt gehts dem ein oder anderen ja jetzt wieder etwas besser, wenn er auf seine Bloomingsymptome am OLED schaut .
Ja, ..sie sind da , und auch letzlich nicht vermeidbar ......



mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 18. Dez 2021, 13:44 bearbeitet]
R2D523
Ist häufiger hier
#1819 erstellt: 18. Dez 2021, 18:16
Ich wollte mal in die Runde fragen ob der ein oder andere hier ein Standard Test Prozedere bei neuen TVs hat um sicher zu gehen ein gutes pannel erwischt zu haben?
Irgend welche „Standard“ Videos oder Testbilder?
Was wären Hinweise für ein schlechtes Pannel, (speziell beim A80j)


[Beitrag von R2D523 am 18. Dez 2021, 21:44 bearbeitet]
Rodger
Inventar
#1820 erstellt: 18. Dez 2021, 19:08
@pspierre: hatte ich ja auch schon geschrieben, das die Umliegende Oberfläche mit angeleuchtet wird, aber da war man sich ja einig, das ich damit falsch liege

Aber die Diskussion ist irgendwie auch absurd...als wenn es wichtig wäre, woran es liegt, das man Blooming sieht. Für das Finale Ergebnis!!!
Es ist doch völlig wumpe, ob die Technik, die Oberfläche, oder die Augen das begrenzende Element sind.
FAKT ist, das man blooming beim Oled sieht, bzw. sehen kann. Eine Schlappe für Oled-Fans.
Persönlich habe ich aber noch keinen LCD gesehen, der dieses Niveau erreicht, also mithalten kann.

Das relativiert daher für mich also nur die Aussage...Blooming ist ein deutlich geringeres Problem bei Oleds.
Jogitronic
Inventar
#1821 erstellt: 18. Dez 2021, 21:38


Liebe Theoretiker ...

... dann macht doch bitte mal einen praktischen Blooming Test, im stockdunklem Raum, mit folgendem Video ...



Diese kleine, helle Fläche kann mit einfachen Mitteln abdecken. Wichtig ist dabei, dass die Abdeckung lichtundurchlässig und auf der Panelseite möglichst matt Schwarz ist, denn sonst wird das Licht reflektiert und der Test verfälscht.

Das Video müsst ihr an geeigneter Stelle pausieren, die dann aufploppenden Einblendungen von Youtube ausblenden, so dass wirklich nur die kleine helle Fläche zu sehen ist.

Bitte stellt auch noch die maximale Panelhelligkeit ein (Spitzenluminanz Hoch) ... und dann deckt ihr mal die helle Fläche ab.

Also ich sehe da bei bestem Willen kein Blooming welches durch den TV generiert wird.

Wer eine andere praktische Erfahrung hat (samt nachvollziehbarem Test), möge das doch bitte mitteilen


[Beitrag von Jogitronic am 18. Dez 2021, 21:41 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#1822 erstellt: 18. Dez 2021, 22:30
Habe mir viele Gedanken gemacht bezüglich dem Sony TV, viele Berichte gelesen, Test und Vergleichsvideos angeschaut und ich möchte es probieren mit dem A80J. Die out of the Box Bildqualität spricht eindeutig für den Sony.

Was mir halt noch am meisten Sorgen macht, ist der Sony Kundenservice. Habe mir auch paar Erfahrungen hier im Forum dazu gelesen. Ist natürlich schwer alles richtig einzuschätzen.

Von LG lese und höre ich aber eindeutig positivere Erfahrungen mit dem Kundenservice. Allgemein scheint LG viel kulanter zu sein und fällt mehr positiv auf, auch nach Ablauf der Garantie und Sony fällt mehr negativer auf.

Jetzt ist mir klar, das LG einfach mehr Oled TVS verkauft und da gibt's dann auch mehr Berichte zu .

Ich schiebe jetzt keine Panik zwar, aber etwas Sorgen mache ich mir schon.

Wie war das denn bei euch vor dem Kauf? Auch Sorgen gemacht oder habt ihr überwiegend positive Erfahrungen mit dem Sony Kundenservice bezüglich Garantie gemacht bzw. was wichtiger ist allgemein mit Sony Produkten und/oder Sony TVs?

Die Sache ist die, ich habe in den letzten Jahren kaum Sony Geräte gekauft. Mein letzter Sony TV war eine Trinitron Röhre und ein Röhren Monitor. Das ist bestimmt 20 Jahre her oder länger.

Sonst habe ich mal nur von Sony eine Oled Video Brille (HMTZ 1) vor 10 Jahren gekauft. Ok, die Videobrille läuft immer noch, die wird aber selten benutzt.

Also, das mit dem Kundenservice ist wie gesagt die einzige Sorge bei mir zur Zeit. Die etwas schlechtere Entspiegelung beim Sony ist zwar schade, aber nicht gravierend. Alle haben Sie ihre Vor und Nachteile.
Laut dem rtings Test, aber auch anderen Tests und Vergleichen ist bezüglich der Bildqualität out of the Box, der Sony immer der Sieger. Oder fast immer.

Also was meint ihr, ich mache mir zu viele Gedanken und mein Eindruck ist verzerrt durch die negativen Berichte hier im Forum
oder ist der Service echt so katastrophal?

Und was hat es auf sich, das ich hier schon mal vor paar Tagen gepostet habe, die eine User Aussage, der Sony wäre beim SDR Kontent überhaupt nicht tageslichttauglich, weil er der dunkelste Oled TV von allen ist beim SDR Material.
Denn das schaue ich doch überwiegend noch.



P.S. Ich rede von einem 77 zoll A80J.
Als Plasma Nutzer weiß ich um die Selbstleuchter Problematik und ein LG C7 war auch hier ein Jahr lang. Verkauft nur, weil 55" war zu überdimensioniert für's Schlafzimmer.


[Beitrag von daniel.2005 am 18. Dez 2021, 22:37 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#1823 erstellt: 18. Dez 2021, 23:05
Ich kann gar nicht verstehen warum du dir so viele Gedanken um den Sony Support machst. Ich behaupte einmal das 99% aller Käufer von Sony Produkten gar keinen Grund haben den Support zu kontaktieren. Ich habe zwar (noch) keinen A80J aber ich hatte bzw. habe eine ganze Menge Sony Geräte und hatte tatsächlich erst einmal ein Problem und das wurde zur vollsten Zufriedenheit gelöst.
Es ist ja auch nicht ohne Grund warum Sony grundsätzlich den Ruf hat gute Qualität zu liefern. Ich habe 2018 einen LG Oled gekauft nur wegen der Tatsache das zum damaligen Zeitpunkt ein vergleichbarer Sony um fast 1000€ mehr gekostet hätte. Ganz offensichtlich hat LG hier ganz deutlich aufgeholt bzw. verlangt mittlerweile auch entsprechend viel für ihre Geräte. 2018 konnte man in Relation zu Sony noch (trotz damals schon guter Qualität) noch sehr günstig bei LG kaufen.
Also was ich damit sagen will. Mach dir doch nicht so viele Gedanken wegen der Qualität des Supports wenn du ihn höchstwahrscheinlich sowieso nie brauchen wirst. Und falls mit dem Gerät wider erwarten doch etwas nicht stimmen sollte kannst du ihn ja wieder zurückgeben.
pspierre
Inventar
#1824 erstellt: 18. Dez 2021, 23:31

Jogitronic (Beitrag #1821) schrieb:
:.

Liebe Theoretiker ...

... dann macht doch bitte mal einen praktischen Blooming Test, im stockdunklem Raum, mit folgendem Video ...



Diese kleine, helle Fläche kann mit einfachen Mitteln abdecken. Wichtig ist dabei, dass die Abdeckung lichtundurchlässig und auf der Panelseite möglichst matt Schwarz ist, denn sonst wird das Licht reflektiert und der Test verfälscht.

Das Video müsst ihr an geeigneter Stelle pausieren, die dann aufploppenden Einblendungen von Youtube ausblenden, so dass wirklich nur die kleine helle Fläche zu sehen ist.

Bitte stellt auch noch die maximale Panelhelligkeit ein (Spitzenluminanz Hoch) ... und dann deckt ihr mal die helle Fläche ab.

Also ich sehe da bei bestem Willen kein Blooming welches durch den TV generiert wird.

Wer eine andere praktische Erfahrung hat (samt nachvollziehbarem Test), möge das doch bitte mitteilen :)


Dann Decke mal ab wie vorgeschlagen und dann fotografiere das Ganze mal alternativ im Dunklen !

Ich wette man wird über die Kamerasensibitität noch etwas katalysiert Blooming-Ansätze zumindest im Foto sehen können !
Was der Nachweis wäre, dass es da durchaus Lichtanteile gibt die da ideal "nicht hingehören".

DU kannst das Foto sogar sowohl am A80J und am AG9 machen, und den Unterschied zwischen Glossy und Semiglossi so herausarbeiten.
Der ist dann zwar hier in erster Linie nur Fotorelevant , ...sollte hier aber an sich machweisbar vorhanden sein.

Ob der Unterschied bei Direktbetrachtung , einmal je mit, und einma je ohne Abdeckung dann noch für Dich (und nur für dich) dann noch Wahrnehmungsrelevant ist wäre die nächste Interessante Betrachtung.
Denn diese ist dann aber wieder personenindividuell, je nach Zustand der eigen inneren Augenmedien die hier
a: in hoher Streubreite persoenenindividuell zu erwarten ist, und
b: sicherlich overall die grössten nachweisbaren pseudo-Bloomings bei dennoch allen erzeugen wird.

Das Foto ist hier die rein technische Betrachtungsweise,( die aber erwartbar hier eher praxisirrelevant sein wird)
Die Direktbetrachtung erfasst die gesamte Wahrnehgmungslage, die wiederum im Kombination der Kenntnis der rein techn. Betrtrachtung entps. Rückschlüsse auf den persönlich individuellen Zustand der Augenmedien zulässt.

Das mit den Fotos einmal am A80J und einmal am Glossy-AG9 wäre aber wirklich mal interessant
.... .und die kann sinnvoll nun mal nur derjenige machen, der beide Geräte zur Hand hat.



mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 18. Dez 2021, 23:59 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1825 erstellt: 18. Dez 2021, 23:36
@pspierre

Ich muss hier ganz sicher nicht weitere Tests machen und noch mehr "Beweise" bringen
pspierre
Inventar
#1826 erstellt: 18. Dez 2021, 23:54
Es ginge hier lediglich um den techn. möglichen Nachweis, ob Semiglossy hier Nachteile bezüglich Bloomimg-Wahnehmumg haben könnte oder eben auch nicht.
Von "irgendwas irgendwem beweisen müssen" hab ich hier doch so gar nicht gesprochen.

Aber gut, ..wir können auch weiter im rein Spekulatliven rumstochern, weil derjenige der beide Oberflächen zur Hand hat, und letztlich nur seinem eigenen Verfahrens-Vorschlag folgen würde, halt keinen Bock hat.
Letzlich ist das natürlich zu respektieren.


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 19. Dez 2021, 00:01 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1827 erstellt: 19. Dez 2021, 00:16
Statt herumlamentieren kannst du ja den Test bei deinem AG9 machen.
pspierre
Inventar
#1828 erstellt: 19. Dez 2021, 01:33
Was da raus kommt weis ich doch (leider) schon.

Hab schon sehr ähnliche zur Sachlage gleichwertige Experimente gemacht (und im Forum hier auch schon beschrieben)

Mit Ü60 sind bei mir die Augemedien nur noch "unterer Durchschnitt" . Dass meine Sehleistung bei Normkontrast zur Messung noch bei ca 120% liegt sagt da leider eher wenig aus.
Da ist nichts was ein kankhafter Bedund mit deutlich erwartbarer Einschränkung wäre, ....aber ich weis mit 40 war das alles noch besser , und mit 20 sogar viel besser.
Wenn bei mir was am OLED "bloomt" (und das tuts) sinds zu wohl 95% die Augen selbst, und die sicherlich auch vorhandenen anderen Anteile die natürlich auch mit beteiligt sind kann ich pers. ob dieses Umsandes subjektiv gar nicht mehr raus differenzieren.
Da brauchts objektive, eher technische Nachweise. Also Auge durch Kamera ersetzen bietet sich an.

Ich weis aber , das es diesbezüglich noch wesentlich perfektere User hier gibt, für die die nicht augeninduzierten Anteile durchaus wahrnehmungsrelevant sein können und bei nicht wenigen wohl auch wirklich sind.

Und für diese "Adleraugen bezüglich möglicher Kontrastübertragung" wäre eine Betrachtung des Einflusses über die Oberflächenenttspiegelung
(Glossy vs. Semiglossy) schon denke ich ggf. entscheidungsrelevant zu welchem Gerät man sich hinwendet.
Ein Nebeneffekt wäre dass man Rückschlüsse auf die eigene Augenmedien, bzw deren maximaler Kontrasünertagungstauglichkeit ziehen könnte..aber das ist nur Beiwerk.

Hier könnte halt ein Fotovergleich Glossy vs. Semiglossy bezüglich S/W-Hochkontrastdarstellung je mit und ohne Abdeckung wertvolle Hinweise liefern.

Dazu bedarf es aber gleicher hergestellter Raumsituation, gleicher Kamera, und v.a. der Verfügbarkeit beider Geräteöberflächen bzw. Geräte.
Wenn hier aber wieder der eine Dies mit (s)einem Foto, und ein anderer Jenes für sein Geräte-Foto "irgendwie" fotografiert führt das zu keinen sinnvoll belastbaren finalen Aussagen, und zu gleichen Problematik wie im VB-Thread.

Das muss sich sinnvoll schon mal einer berufen fühlen, der v.a beide Geräte, und auch ehrlich gesagt den Grips hat den Rest sinnvoll durchzuführen und das auch Ergebnisoffen anzugehen und darlegen zu wollen/können.
Sorry, dass ich dabei gerade an Dich gedacht habe .

Schliessloch haben ja auch fast alle anderen hier beide Geräte zu Hause rum stehen, die das genau so (gut ?) machen könnten.

Um mehr gings nicht .....


mfg
pspierre


ps:
Im übrigen wäre ev. wohl ein Video idealer wo der Kontastpunkt vlt. ca die 4-8-fache Fläche hätte, um einen zu visuellen Beurteilung, aber auch für das Foto, innvoll höheren Gesamtlichtstrom zu erzeugen.
,,,Die Abdeckblende wäre idealer auch besser in gewisser Entfernung zum Gerät zu positionieren um Dreckeffekte zu minimieren...muss dann in der Grösse natürlich dennoch ideal in perspektivischer Kongruenz zum Leuchtobjekt voliegen. (Abstand entspr. variieren)
Etwas aufwändiger , aber von der Blende selbst zum Gerät rückreflektiertes Licht erzeugt dann deutlich weniger nachweisrelevante Dreckeffekte.

Dein Videovorschlag geht bestimmt auch schon, ....erwarte hier aber weniger offensichtlich eindeutig aussagekräftig einordnungsfähige Effekte.
Für die Kamera sollte es aber reichen, ....für de Direktbeobachtung wäre mehr Lichtsrom über eine etwas grössere Strahlfäche hilfreicher.
Vlt max. das 10%-Fenster oder 5% könnte ich mir vorstellen.


[Beitrag von pspierre am 19. Dez 2021, 11:35 bearbeitet]
oliprie52
Stammgast
#1829 erstellt: 19. Dez 2021, 02:02

Rico_Seifert (Beitrag #1804) schrieb:
Die IMAX Fassung muss händisch unter FASSUNG ausgewählt werden. Nur einzelne Sequenzen werden im erweiterten Bildformat angezeigt.
NICHT der gesamte Film.
Funktioniert am AJ80 einwandfrei.

Wie kann ich die FASSUNG auswählen.???
R2D523
Ist häufiger hier
#1830 erstellt: 19. Dez 2021, 04:31

oliprie52 (Beitrag #1829) schrieb:

Rico_Seifert (Beitrag #1804) schrieb:
Die IMAX Fassung muss händisch unter FASSUNG ausgewählt werden. Nur einzelne Sequenzen werden im erweiterten Bildformat angezeigt.
NICHT der gesamte Film.
Funktioniert am AJ80 einwandfrei.

Wie kann ich die FASSUNG auswählen.??? :?


Wen man den Film auswählt ist da ein Untermenü das Fassungen oder Versionen oder so heißt.
R2D523
Ist häufiger hier
#1831 erstellt: 19. Dez 2021, 04:31

oliprie52 (Beitrag #1829) schrieb:

Rico_Seifert (Beitrag #1804) schrieb:
Die IMAX Fassung muss händisch unter FASSUNG ausgewählt werden. Nur einzelne Sequenzen werden im erweiterten Bildformat angezeigt.
NICHT der gesamte Film.
Funktioniert am AJ80 einwandfrei.

Wie kann ich die FASSUNG auswählen.??? :?


Wen man den Film auswählt ist da ein Untermenü das Fassungen oder Versionen oder so heißt. Kann man aber auch während des Filmes noch ändern indem man back drückt. Der Fortschritt beider Versionen ist synchronisiert, man kann also gut vergleichen. Ich mochte die nicht imax Version lieber, weil man näher dran war, da der Bildschirm Ausschnitt „focusierter“ ist.

(Keine Ahnung wieso meine Ergänzung zu einem neuen Post führte, also bitte verzeiht die Replikation)


[Beitrag von R2D523 am 19. Dez 2021, 04:35 bearbeitet]
mohlo
Ist häufiger hier
#1832 erstellt: 19. Dez 2021, 10:12
Ich weiß nicht, ob dies schon bekannt ist? Aber wem die 100 Mbit per LAN zu wenig sind, der sollte Mal folgendes probieren...



[Beitrag von mohlo am 19. Dez 2021, 10:19 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1833 erstellt: 19. Dez 2021, 11:16
Sollte zu Streamen aber letzlich gar nichts zusätzlich in irgend einer Weise Nutzen oder bewirken, da die Gates der Server auch zu Puffern wohl nur das in etwa 3-4-fache der später für den Streamablauf max. möglichen mittleren bzw. notwenigen Datenrate rauslassen.

Zumindest sagt mir das das Display-Hud am ATV4k, wenn ich an den Servern mit bis ca 300Mbit/s möglicher Datenrate sauge und theoretisch dafür bis zu ca 250 Kanäle belegen könnte. (Das ATV4k hat ein GB-LAN)

Die werden dort wahrscheinlich einfach die Anzahl der zum download nutzbaren Kanäle beschränken, ...egal wie viele der anfragende Server theoretisch für den Abruf belegen könnte.

Mit etwas Glück bleiben vlt ein paar hundertstel Sekunden für den eigentlichen Filmstart aus der Pufferphase heraus für einen selbst liegen.
Spätere Unterschiede an möglicher Bildqualität können jedoch garaniert nicht anfallen egal ob da 100Mbit/s/LAN oder 500Mbit/s/WLAN anstehen
...ausser vlt in der Einbildung des Nutzers.

Denke die bessere Empfehlung ist nach wie vor, wenn LAN/100 möglich ist, dies dennoch bevorzugt zum Streamen zu benutzen.
Die LAN-Dauerstabilität der Verbindung mit "nur" 100Mbit/s kann nämlich deutlich wichtiger sein für den Streamablauf sein, als eine in Peaks eher schwankend bis instabil anliegende höhere Datenate via W-LAN, die letzlich im Ablauf wahrscheinlich nicht mal abgefragt bzw bedient würde.
..... und selbst wenn doch dann auch sehr kurze Einbrüche der W-LAN-Funkperformance dennoch temporäre Fallbacks auslösen könnten, auf die man dann gerne verzichtet hätte.

Alles in Allem: Viel Aufregung um derzeit letztlich Nichts.

Es sei denn ein Anbieter rückt mittlere Datenraten raus, die dauerhaft deutlich >50 Mbit/s liegen würden (zB Sony mit seinem Demo-Streamkanal für XR-TV-Geräte der aber eh wieder eingestellt wird)
Wenn solche Anforderungen verbreitet anliegen sollten, werden die TV-Hersteller einerseits sicherlich ihre LAN-Hardware auch mal überdenken, und die Streamserver vlt auch mal deutlich höhrere Abrufdaten überhaupt zulassen.
Kurz bis Mittelfristig sehe ich, und wohl auch die, da aber absolut keinen Handlungsbedarf, solange es derzeitiges TV-Streaming vom externen Servern betrifft.
Und wenn wie bisher alle Jahre immer neue Kopressionsalgos rauskommen die die erf. Datenmrate wieder erheblich drücken schon mal gar nicht.


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 19. Dez 2021, 11:40 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#1834 erstellt: 19. Dez 2021, 11:33
Seh ich genauso. Das hat für die Hersteller aktuell keine Priorität. Die Fälle wo Jemand ein lokal abgelegtes File mit > 100MBit abspielen will liegt wahrscheinlich im Promille Bereich.
R2D523
Ist häufiger hier
#1835 erstellt: 19. Dez 2021, 11:38

mohlo (Beitrag #1832) schrieb:
Ich weiß nicht, ob dies schon bekannt ist? Aber wem die 100 Mbit per LAN zu wenig sind, der sollte Mal folgendes probieren...



Direkt ins wlan gehängt
oliprie52
Stammgast
#1836 erstellt: 19. Dez 2021, 13:19
Sorry, wenn ich damit nerve, aber ich bekomme dies imax einfach nicht zum Laufen. Ich sehe kein Untermenü wenn ich einen imax Film auswähle und auch wenn die back Taste drücke passiert da nix…
Rico_Seifert
Inventar
#1837 erstellt: 19. Dez 2021, 13:27
Disney+ App öffnen
Unter Filme IMAX ENHANCED auswählen
Von den 13 möglichen Filmen einen auswählen
ausgewählten Film anklicken
runterscrollen und Fassung anklicken und gewünschte Version auswählen (zum Start film anklicken )


[Beitrag von Rico_Seifert am 19. Dez 2021, 13:29 bearbeitet]
oliprie52
Stammgast
#1838 erstellt: 19. Dez 2021, 13:30
Danke für die schnelle Info. Aber ich meine imax in der bravia Core App…
Dave223
Ist häufiger hier
#1839 erstellt: 20. Dez 2021, 01:22
Ich muss das Thema Audio nochmal aufgreifen. Aktuell habe ich den A84 an einem Onkyo 575E. Daran ein Shield Pro. Damit kann ich Atmos und Co nutzen. Mangels eArc am Onkyo geht's ja ohne Shield nicht. Nun die Frage: hole ich mir einen AVR mit eArc, kann ich dann auf den Shield verzichten? Oder hab ich irgendwelche Nachteile (bzw weitere Vorteile von Shield)? Könnte ich mit einem eArc AVR auch unkomprimierte Tonformate mittels am TV angeschlossener USB SSD abspielen?
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#1840 erstellt: 20. Dez 2021, 02:37
Mal eine Frage zu der Betriebszeit Anzeige in den Einstellungen unter Info, wo auch die Seriennummer vermerkt ist (NICHT im Service Menü).

Ich habe dort eben gesehen daß der Zähler bei mir auf 71:12:21 steht. Also über 71 Stunden, was nicht sein kann, da ich ganz gezielt zwecks Einfahrens und Trackens der Algos die Stunden notiert habe und demnach bei 43h bin.

Oder zählt diese Anzeige irgendetwas anderes?

Unser Exemplar ist auch sicherlich kein Rückläufer o.Ä. gewesen, denn Alles bis hin zu den Füßen war absolut originalverpackt.
R2D523
Ist häufiger hier
#1841 erstellt: 20. Dez 2021, 02:52
Ich glaube da werden auch die standby Zeiten mit eingerechnet.
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#1842 erstellt: 20. Dez 2021, 03:20
Danke Dir für, aber auch das würde nicht zu den aufgeführten 71h passen, da wir das Gerät seit genau 7 Tagen in Benutzung haben.
R2D523
Ist häufiger hier
#1843 erstellt: 20. Dez 2021, 03:35
Der TV scheint sich im Standby manchmal neu zu starten. Auch Updates setzen diesen Status Zähler zurück. Daher fragte ich hier zuvor schon nach dem anderen Zähler im Service Menu (den es Laut meiner Anfrage beim Sony Support gar nicht geben soll) Ich habe mich leider noch nicht getraut diesen „realen“ Zähler zu öffnen weil ich mir bezüglich der Garantie echt nicht sicher bin, obwohl hier mal erwähnt wurde dass das Betreten des menus keinen Einfluß auf die Garantie hätte. Von anderen Herstellern ist bekannt, dass das Betreten des Service menus die Garantie erlöschen lässt, bezüglich Sony konnte ich nichts offizielles herausfinden. Ich frage mich aber generell, ob das Betreten eines menus, das Bestandteil meines Eigentums ist, rechtlich einen Einfluss auf Garantie-Leistungen haben kann. Vielleicht ist hier jemand Anwalt?


[Beitrag von R2D523 am 20. Dez 2021, 03:38 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1844 erstellt: 20. Dez 2021, 07:49
Frag Sony selber,das wird dir hier keiner sicher beantworten können,es wird nur gesagt solange man im Menü nichts verändert,wäre es kein Problem kann sein muss aber nicht.
Ralf65
Inventar
#1845 erstellt: 20. Dez 2021, 08:34

R2D523 (Beitrag #1843) schrieb:
Daher fragte ich hier zuvor schon nach dem anderen Zähler im Service Menu (den es Laut meiner Anfrage beim Sony Support gar nicht geben soll) Ich habe mich leider noch nicht getraut diesen „realen“ Zähler zu öffnen weil ich mir bezüglich der Garantie echt nicht sicher bin, obwohl hier mal erwähnt wurde dass das Betreten des menus keinen Einfluß auf die Garantie hätte.



in das Service Menü kommt man, wenn sich der TV im Standby befindet und man folgende Tasten "schnell" nacheinander drückt
Taste I
Taste 5
Taste "Vol- (leiser)"
Taste Power

was die Garantieansprüche bei Sony betrifft, so findet man unter den Garantiebedingungen den Hinweis, welche Schäden nicht durch die Garantie abgedeckt werden, darunter z.B. der Punkt "unsachgemäße Nutzung", was z.B. die Verwendung des Service Menus beinhaltet, da dieses nicht für die Nutzung durch den Endverbraucher vorgesehen ist.
So lange man selber bei der Nutzung keine Fehler hervorruft, gibt es sicherlich auch dann keine Probleme damit,
selber dadurch herbei geführte Fehler, die möglicherweise einen Technikerdtermin nach sich ziehen, können jedoch in Rechnung gestellt werden

Nicht abgedeckt sind Schäden durch:
Feuchtigkeit
Sturz
Blitz
unsachgemäße Nutzung
Regelmäßige Wartung und Reparatur oder Austausch von Teilen aufgrund von Verschleiß (z. B. Hintergrundbeleuchtung für LCD-Monitore)
Dauerhaftes Einbrennen von Bildern (Burn-in), das durch eine dauerhafte Projektion desselben Bildes oder derselben Bilder verursacht wird.


Info im Service Menu, soweit mir bekannt
Service Menu


[Beitrag von Ralf65 am 20. Dez 2021, 08:43 bearbeitet]
Dave223
Ist häufiger hier
#1846 erstellt: 20. Dez 2021, 10:06
Kurzes Update zum Standby Verbrauch. Also wie erwartet pendelt er sich nach einer gewissen Zeit nach dem Ausschalten bei unter 1 Watt ein. Kurz geht er nachts Mal auf 1-4 Watt hoch, ich denke aber das wird zB das aktualisieren des Guide sein. Hab dann gestern noch bissl getestet und die Option "andere Geräte wie Smartspeaker dürfen das Gerät wecken/steuern" eingeschaltet. Das Ergebnis ist, dass er dauerhaft bei um die 24 Watt bleibt. Heißt also, wer den Fernsehr nicht mittels einem Smartspeaker anschalten will oder aus einem anderen Raum, sollte die Option ausschalten. Ist diese aus (bei mir ist ansonsten noch HomeKit sowie Samba aus), liegt der Standby Verbrauch dort wo er sein soll
oliprie52
Stammgast
#1847 erstellt: 20. Dez 2021, 10:44
Das sind doch mal gute Neuigkeiten! Danke!

Nochmal zu meinem aktuellen kleinen Problem mit Imax enhanced. Wie wähle ich das in der Bravia Core App aus???
otacon2002
Inventar
#1848 erstellt: 20. Dez 2021, 12:58
Wenn du den Film gestartet hast, muss man das Enhanced selbst auswählen im Schnellmenü vom TV.
Bei dem Netflix Modus merkt er sich, dass er den Modus nehmen soll sobald Netfilx läuft - wieso das nicht bei der Core App und IMAX klappt, erschließt sich mir nicht. Gerade weil das ja eine Sony interne App ist, sollte man meinen, dass er sich das merkt. Man muss es aber jedes mal neu auswählen.


[Beitrag von hgdo am 20. Dez 2021, 13:36 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1849 erstellt: 20. Dez 2021, 13:17
Wichtig ist, dass der Film (!) in IMAX Enhanced vorliegen muss.

Mit dem (jederzeit anwählbaren) Bildmodus IMAX Enhanced kann man nicht aus einem "normalen" Film einen IMAX Enhanced Film machen.

Die vorgesehene Kombination ist also IMAX Enhanced Film + IMAX Enhanced Bildmodus.
oliprie52
Stammgast
#1850 erstellt: 20. Dez 2021, 13:27
Ok, habe ich auch so gemacht: Film mit imax enhanced Kennzeichnung ausgewählt (Miss Bala), Imax enhanced Bildmodus ausgewählt, Film gestartet. An den Balken hat sich nichts geändert, waren weiterhin so groß wie vorher. Bild war super, aber war das nun imax enhanced oder einfach hdr? Eigentlich sollte man doch feststellen können, das imax vorliegt, indem die Balken ganz oder teilweise verschwinden??
Jogitronic
Inventar
#1851 erstellt: 20. Dez 2021, 13:35
Das mit den Balken ist ja nur eine "kann haben" bzw. "teilweise" Option und trifft zumindest bei Disney+ zu.


[Beitrag von Jogitronic am 20. Dez 2021, 13:40 bearbeitet]
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