IFA 2018: Sony AF9 OLED mit X1-Ultimate-Prozessor

die preise sind halt jenseits von gut und böse...wie gesagt,macht der schreiner massgeschneidert für 500.-,allerdings weder eiche noch buche ,was auch quatsch, denn sieht man eh nicht...aber es passt alles wie es soll

Abgefahren Onbekend. Wenn ich nicht schon den A1 hätte, hätte ich aber beim AF9 auch zugeschlagen. Ist ja quasi ein etwas optimierter A1. So wie damals der HX925 ein optimierter HX905 war

So richtige Tests und Vergleiche mit anderen OLEDs gibt es aber irgendwie noch nicht, oder?
Und auch die usertests aus den USA halten sich irgendwie in Grenzen.....
Zumindest kommt hier im Forum wenig dazu.

Das dürfte wohl daran scheitern, dass keiner zum Vergleich mehrere verschiedene OLEDs zuhause hat. Ohne den direkten Vergleich dürfte das etwas schwierig sein. Des Weiteren dürfte auch noch das Problem der Setups dazu kommen, die ja z.T. sehr individuell sind.

Zuguterletzt habe alle OLEDs derzeit ein Panel desselben Herstellers mit gleicher Treiberelektronik verbaut, so dass sich die Bildqualität dahingehend erst einmal ziemlich gleichen sollte. Bei den Features und der Motion Behandlung usw. könnte es zwar Unterschiede geben, aber da differieren offensichtlich die Geschmäcker und es gibt auch Vorbelastungen durch unterschiedliche Vorlieben. Wie will man das dann noch "objektiv" abgrenzen...

ich denke ,man kann das auch im zusammenhang sehen....top design,top bild,top motion,die enstcheidung für Dolby vision(atv oder player)...ein mit sicherheit ordentlich verbesserter A1,der in meinem fall im frühjahr 2 jahre alt wird und somit im richtigen alter um ihn mit dem AF9 und einem zu erwartenden preis von roundabout 3 k upzugraden….der A1 geht für 1k weg....da gibt's nicht viel zu überlegen...jeden falls für mich

ehp (Beitrag #554) schrieb:

So richtige Tests und Vergleiche mit anderen OLEDs gibt es aber irgendwie noch nicht, oder? Und auch die usertests aus den USA halten sich irgendwie in Grenzen..... Zumindest kommt hier im Forum wenig dazu.

bei rtings gibt es genügend Tests und auch die Möglichkeit zu vergleichen
der AF9 ist natürlich noch nicht darunter zu finden......

@steve
1k nur für nen 65er A1?! Denke da geht ne gute Ecke mehr...

Ralf65 (Beitrag #557) schrieb:

ehp (Beitrag #554) schrieb: So richtige Tests und Vergleiche mit anderen OLEDs gibt es aber irgendwie noch nicht, oder? Und auch die usertests aus den USA halten sich irgendwie in Grenzen..... Zumindest kommt hier im Forum wenig dazu. bei rtings gibt es genügend Tests und auch die Möglichkeit zu vergleichen der AF9 ist natürlich noch nicht darunter zu finden......

Um den AF9 aber ging es mir. Ich möchte wissen, wie viel besser er ist, als der A1.
Diese Frage möchte ich beantwortet wissen, bevor ich entscheiden kann, ob sich ein upgrade lohnt.

dann musst Du "zwangsläufig" so lange warten, bis das Modell auch auf dem Markt verfügbar ist, damit es u.a. von genannter Quelle getestet werden kann.....
Die erste Lieferung soll voraussichtlich am morgigen Freitag in den USA (NY) im Handel eintreffen, dann wird es im Anschluss sicherlich auch mit den ersten Bewertungen nicht mehr lange dauern....

Stimmt es eigentlich, dass der AF9 ein upgrade auf HDMI 2.1 bekommen wird?

Nein

Die Hoffnung war da aber anscheinend sind hier die Chiphersteller noch nicht so weit wie gedacht, nicht mal der Samsung 8k TV hat HDMI 2.1. eARC unterstützen der ZF/AF9 ja, VRR wäre noch nett gewesen aber ansonsten braucht man eigentlich auch weiter nichts von HDMI 2.1. 120Hz an 4k wären für einen entsprechend potenten PC sicherlich noch von Vorteil aber hier ist die Hardware derzeit einfach auch noch zu teuer, wie auch kaum Content vorhanden ist.

Ein HDMI 2.1 Upgrade kommt wahrscheinlich für einen Denon X8500H und ähnliche Geräte, im TV Segment ist sowas aber unüblich.

ehp (Beitrag #559) schrieb:

Um den AF9 aber ging es mir. Ich möchte wissen, wie viel besser er ist, als der A1. Diese Frage möchte ich beantwortet wissen, bevor ich entscheiden kann, ob sich ein upgrade lohnt.

In meinem Review hatte ich geschrieben, dass IMHO der A1 eine 1 ist, der AF9 eine 1+.

HDTVtest wird ja hoffentlich noch vor dem Black Friday und einhergehend vielleicht schon brauchbare Angeboten seinen Test veröffentlichen. Ansonsten bleibt eher die Frage ob der AF9 trotz 2 Jahren Entwicklungsunterschied dem derzeitigen Preisunterschied gerecht wird oder man noch besser beraten ist einen A1 oder auch AF8 zu holen. Ich weiß, einem Early-Adopter geht es nie schnell genug

Auch der A1 und der AF8 werden den IMAX Enhanced Modus erhalten:

https://www.widescreenreview.com/news_detail.php?id=21338


Weitere Infos zum X1 Ultimate:

The current issue of Widescreen review has two articles dealing with the new Master Series, one by Gary Reber reporting on what he heard at the Sony release announcement, and a second article by Joe Kane pertaining to the Netflix Calibration Mode. Note that WSR has not yet received evaluation units, so their comments are based only on discussions with Sony. I respect WSR's reviews, and am anxiously awaiting their review of the Z9F. Netflix Calibrated Mode (by Joe Kane): As far as I’ve been able to determine from the product announcement information, Netflix will be providing metadata that will set particular modes in particular Sony TV sets. As described, it has the potential of going further in picking settings than is now happening with metadata in ordinary HDR10 and HDR10+ sets. It can do things like control motion interpolation. It is said to be helpful in dealing with the differences in OLED versus LCD with the way they reproduce HDR content, although Sony makes significant claims for the processing inside their sets being able to do this on their own. Comments from Gary Reber on the Master Series: Doug (Blackburn, WSR reviewer) wrote: Sony developed a new processing chip they called X1™ Extreme. For the Z9F, Sony has an improved performance X1 Ultimate™ processor. The X1 Ultimate, as with the X1 Extreme processor, allows full control of each individual LED in the backlight so there are no more zones for local dimming. Below is what the X1 Ultimate processor does: • Control light level of each backlit LED individually • Apply HDR-like conversion to SDR sources (user-selectable levels or off) • Upconvert HD (or lower) resolutions to UHD • Uses refined object-based processing to apply, in real-time high speed, individualized processing to different objects in each image with many separate objects per image possible and to adjust the overall contrast, sharpness, and color • Removes banding/contouring from images when present (user selectable levels or off) • Two separate internal image improvement databases, working together in real time, control processing (4K X-Reality PRO™) that improves image detail, allowing noise reduction and clarity to be better than ever (user selectable levels) and control processing to remove on-screen noise • Converts sources to 14-bits-per-color, allowing improved control over edges/resolution and color

Liest sich so als würde man den Prozessor nur im Netflix Modus voll ausnutzen... was für ein Bullshit gibt aber sicherlich Leute die auf so ein Marketing hereinfallen.

Mit Verlaub: das steht so in dem Text nicht drin.

Die Info vom Netflix Calibrated Mode ist von Joe Kane...
die Info vom X1U ist von Gary Reber.

wie funktioniert denn das genau...stellt sich der netflixmode dann jeweils für SDR/HDR/DV jeweils je nach content um,was evtl, tatsächlich was bringen könnte...oder hat der mode dann für jeden content die gleichen Einstellungen,womit der sich als gimmick für dummschwätzer klassifiziert hätte....mir scheint das eher so,aber ich lass mich gerne aufklären

Kubia (Beitrag #561) schrieb:

Stimmt es eigentlich, dass der AF9 ein upgrade auf HDMI 2.1 bekommen wird?

das ist durchaus möglich, wobei es kein Update in dem Sinne gibt, sondern eine Zertifizierung nach Eigenschaften....
wenn der AF9 Features unterstützt, die unter dem HDMI 2.1 Standard gelistet sind, wie z.B. eARC, dann kann der TV nach HDMI 2.1 nach zertifiziert werden, schließlich sagt die Zertifizierung ja nicht aus, das alle darunter gelisteten Eigenschaften auch unterstützt werden müssen

Digitalfernsehen.de Test :


Gut, aber nicht überragend....

Der AF9 kommt schon überragend weg bei dem Test, auf die Schwächen wie NBB und ABL wurde aber nicht näher eingegangen, wenn die echt so gering sind das sie nie störend auffallen ist der AF9 sicher der beste TV am Markt.

Immer diese Abkürzungen, da steht man als weniger mit dem Thema vertraute Person direkt auf dem Schlauch

Was bedeutet denn NBB und ABL?

Mann kann den AF9 also an der Wand aufhängen? In dem Standfuß ist doch auch Elektronik drin, korrekt? Wird dieser dann an das Panel geklappt?

Naja da ist auch eine nur mäßig funktionierende ZBB, und HDR auf Youtube läuft auch nicht. Ist sicher ein guter Fernseher aber leider weit weg von perfekt.

Der AF9 ist ne echte Sahneschnitte...haben will !!

zumindest in dem test hat er gegenüber den mitbewerben fast überall leichte Vorteile,grössere sprünge hat ja wohl auch kaum wer erwartet...das ABL weit weniger aggro,is schon mal gut...NBB unerwähnt ,war aber beim A1 zumindest gut erträglich...alles andere gut-sehr gut wie gehabt....ein erstklassiges update zu einem mitlerweile sehr fairen einstiegspreis...oled masterpiece (zur zeit)

Das keiner die dynamische Kontrastoptimierung ähnlich Active HDR erwähnt. Wollten doch immet alle haben?!
Besserer Input Lag ist ja auch für manche wichtig.
Alles in allem ne schöne Weiterentwicklung. Ist es mir persönlich aber nicht wert den A1 zu verkaufen und wieder ordentlich was draufzulegen.

Ein super Video von Digitalfernsehen. Wie gut die alles erklären find ich echt super. Da hast du aufjedenfall recht Danic. So ganz überzeugen tut der AF9 mich auch nicht. Zudem er auch keine YouTube Videos in HDR wiedergeben kann was man eigentlich erwarten sollte.

Am besten behalten alle ihre TV's und lassen die neue Master Series aus bis zur CES 2019

Könnte denn noch einmal jemand so gnädig sein mir meine Frage zu beantworten, was denn NBB und ABL bedeuten? Solche Begriffe kann man leider nicht mit Google finden und entschlüsseln.

ABL - Automatic Brightness Limiter
NBB - Near Black Banding ( Streifenbildung in dunkelgrauen Bereichen)

@dinco

Machen wir so

Der AF9 richtet sich eher an Neukunden, es wird von keinem erwartet den TV jedes Jahr zu wechseln

prouuun

hier im Forum wird aber fast Jährlich gewechselt, ist aber auch gut so, sonst hätte Sony nichts zutun!

Da Sony nur alle 2 Jahre ein Flaggschiff bringt klappt das leider nicht

Ok, vielleicht kommt nächstes Jahr ein AG9 mit HDMi 2.1.

Was ich aus dem video nicht ganz verstanden habe ist die neue Imax Zertifizierung.
Die ja auch bei beamern eingeführt wird.
Heißt es dann das dieses Verfahren die Bildformate intern umrechnen kann und ein Vollbild aus CinemaScope Filmen erstellt wird?
Falls das gehen sollte, finde ich das der größte Kaufgrund für ein neues Gerät ist.

Oder ich hab das imax feature völlig mißverstanden.
Wer kann mich darüber aufklären?

Imax bekommt bestenfalls einen eigenen Bildmodus bei dem das Imax-Master bestmöglich dargestellt werden wird, das Imax-Vollbild wird auf allen TV´s sichtbar sein da die Filme dann einfach im dem Format auf den Imax-Scheiben vorliegt, also eigentlich nur Spielerei der Modus.

Ok dann habe ich das völlig mißverstanden und das verschwinden der Schwarzen Balken ist nicht der Fall.

Genau, nur wenn der Film in 1,78:1 auf der Scheibe vorliegt sind die Balken weg, egal ob Imax-Modus oder nicht.
Ich hoffe auch auf eine "Blade Runner 2049" Veröffentlichung in 1,90:1, so wie er im Imax Kino lief.

burkm (Beitrag #385) schrieb:

Da ja viele Anlagen besitzen darauf "schwören" , dass nur der zu den Fronts passende Center angemessen "funktionieren" würde, mal hier ein anderer Gesichtspunkt, da ja der so implementierte TV als Center-LS immer (angeblich) ein "Fremdkörper" wäre. Nach meinen Erfahrungen "klingen" aber selbst die der Serie zugehörigen Center ganz anders wie die Fronts aus der gleichen Serie (selbst die Wirkungsgrade unterscheiden sich meist), so dass das hier keinen großen Unterschied machen dürfte, wenn per AVR-Einmesssystem eingemessen...

Und es kommt ja noch eine Sache hinzu: Die Wahl ist ja ob Sound des Surroundsystem-Originallautsprechers von *unter* dem Bild kommt oder Sound des TV-Lautsprechers direkt *aus* dem Bild. Vielleicht ist die bessere Zuordnung des Tons zum Bild auch einen leichten Qualitätsverlust wert.

Wenn man bedenkt, was man dafür sonst für einen Aufwand treiben muss, um einen "Centerlift" zu erreichen. Yamaha bietet dazu beispielsweise Effektkanäle für vorne oben an. Da muss man sich also zwei Lautsprecher halblinks und halbrechts unter die Decke hängen, die dann im Zusammenspiel mit dem Center selbst den Ton virtuell etwas anheben, damit er direkt aus dem Bildschirm zu kommen scheint. Mit dem AF9 hat man das direkt statt virtuell und damit noch ne Ecke besser.

Wobei man fairerweise schon sagen muss, dass der AF9 zwar für einen TV nicht schlecht klingt, oder sogar erstaunlich gut. Aber an eine gute Surroundanlage kommt er natürlich nicht ran. Wobei aber in der Tat ja der Center auch bei Surroundanlagen meist nicht ganz so hochwertig wie linker und rechter vorderer Kanal sind. Und auch der Ton, der darüber läuft, braucht nicht unbedingt das volle Klangspekturm, da überwiegend Dialoge darüber laufen. Soll der AF9 also nur den Center ersetzen, kann es also schon wieder etwas anders aussehen.

Darum wird es wohl darauf hinauslaufen, es im Einzelfall auszuprobieren. Also ob tatsächlich ein Klangnachteil da ist und wenn ja ob der Vorteil des Tons direkt aus dem Bild diesen Nachteil wettmacht.

Gruß,

Hagge

Die Idee, dass Sony den TV selbst als Center möglich macht, ist absolut top - würde ich sofort nutzen/versuchen.

Dass die neue Android-Version nun (hoffentlich) auch besser funzt, ist ebenfalls sehr lobenswert.

Wenn die nun endlich noch den Standby-Bug beheben würden, dann käme ein Sony-OLED für mich sogar wieder in Frage.

Wüsste jetzt nicht wer das angefangen hatte, aber Sony ist hier wenigstens mal der erste großer Hersteller der sich einen Center-Modus beim TV traut, wobei da nichts falsch laufen kann. Mit Acoustic Surface ist man hier ohnehin für prädestiniert.

alles richtig...aber wer schon mal nen vernünftigen center gehört hat,weiss dass dieses lautsprecherle absolut nichts gleichwertiges zu bieten haben kann...Respekt für die Idee und Umsetzung und es gibt sicherlich Klientel für die das übrig ausreichend ist...

HicksandHudson (Beitrag #591) schrieb:

Die Idee, dass Sony den TV selbst als Center möglich macht, ist absolut top - würde ich sofort nutzen/versuchen.

Es ist absolut genial!
I luv it!

Die Frage stellt sich dann aber, wie "gut" die integrierte Center Funktion wirklich funktioniert. Das dürfte in Relation wohl auch von der Qualität der Fronts abhängen. Die Existenz einer solchen selbst sagt ja nun erst mal gar nichts aus...

Es klingt meiner Meinung nach ziemlich gut!

LeDeNi (Beitrag #582) schrieb:

Der AF9 richtet sich eher an Neukunden, es wird von keinem erwartet den TV jedes Jahr zu wechseln ;)

Genau so sieht es aus, für Leute wie mich z.B. Muss allerdings gestehen, das ich mich wohl für den AF8 entscheiden werde, sehe keinen wirklichen Mehrwert beim AF9, zumindest keinen, der für mich relevant ist. Sollte allerdings der Preis des AF8 und AF9 zum Ende des Jahres, nah bei einander liegen, so wird es definitiv der AF9, denn neuer ist immer/meistens besser! :-.D

Weiß man schon ab wann die Dinger in den ersten Märkten stehen?

Ab Oktober

Anfang/Mitte/Ende?

Ich kann es kaum erwarten.. der 65AF9 soll es werden!