IFA 2018: Sony AF9 OLED mit X1-Ultimate-Prozessor

Einfach im Service Menü nachschauen wegen den Betriebsstunden, wenn der TV im Standby ist kurz hintereinander i+, 5, vol+, Power drücken.

Mal eine Frage an die Besitzer von einem AF9, wenn man Design und mehr RAM ausser vor läßt und wirklich nur auf das Bild schaut. Wie groß ist der Unterschied zum AF8, dass ihr euch trotzdem für den AF9 entschieden habt?!
Habe leider keine Möglichkeit die Gräte wirklich zu testen(grad nebeneinander).

Für mich aber zb der Hauptgrund. Die uralt Hardware bei a1 und af8 machten die Kisten unbedienbar.

Plus war für mich noch der endlich benutzbare Input lag.

Nochmal würd ich jedoch keinen sony mehr kaufen muss ich sagen, ich find den Support zum kotzen und hab ich so noch nie erlebt. Siehe zb das Air Play 2 Thema

Dynamisches HDR, keine Dimmigproblematik, fixere Bedienung, Center-Modus, geringerer Input-Lag, eARC, besser zu kalibrieren... wären da so die Vorteile was mir auf die kürze zum AF8 einfallen. Nachteil ggf. Änderungen bei Einstellungen, u.a. beim Bewegtbild.

Dynamisches HDR hat Sony auch und der Center Modus ist doch bestensfalls eine Notlösung. Wer eine richtige Heimkino-Anlage hat, ersetzt doch nicht seinen Center durch den TV. Das passt doch klanglich hinten und vorne nicht zusammen.

Dynamisches HDR haben nur die X1Ultimate Geräte.

Center-Modus kommt ganz klar auf den ersetzenden Center an, würde sagen bis zur 200€ Klasse kann man das schon machen. Klanglich muss man hier selbst abwägen und ggf. kann man je nach AVR auch mit der Einmessung justieren. Es ist eben ein "kann" Pluspunkt.

Mir würde ein Sony OLED als Center Speaker locker reichen und man spart sich auch noch Platz

Ich habe jetzt nach 2 Monaten noch mal ein Banding-Test gemacht und muss sagen, dass sich das warten gelohnt hat. Das Banding ist tatsächlich nach 121 Betriebsstunden unauffälliger geworden und bin ziemlich optimistisch, dass sich da noch mehr tut. Somit bin ich auch froh, dass ich mir den Stress mit der Reklamation, Sony-Support etc erspart habe.

links: alter test - rechts: neuer test

[/quote]und der Center Modus ist doch bestensfalls eine Notlösung. Wer eine richtige Heimkino-Anlage hat, ersetzt doch nicht seinen Center durch den TV. Das passt doch klanglich hinten und vorne nicht zusammen.
[quote]



Wahrscheinlich natürlich nicht so gut wie mit dem passenden Center der sonstigen Boxen aus dem Setup.
Trotzdem werd ich meinen AF9 spaßeshalber am Wochenende mal als Center verkabeln und das mal testen. Dieses Feature löst ansonsten natürlich schon sehr elegant das "Center-Speaker-Aufstellungsproblem" das wohl jeder aus seinem Wohnzimmer kennt und gegenüber dem ich persönlich extrem empfindlich bin: Bei normaler Aufstellungshöhe eines TVs muss der Center zumeist deutlich unterhalb des TVs untergebracht werden, damit ist sein Hochtöner bei weitem nicht mehr auf einer Linie mit den Fronts und dadurch ist der Front Sound natürlich nicht sehr homogen. Yamahas Dialoge Lift ist hier noch die einzige praktische Möglichkeit Abhilfe zu schaffen, aber selbst hier hab ich immer noch das Gefühl den Center als Lautsprecher unangenehm wahrzunehmen, vor allem muss ich persönlich irgendwie immer auf den Center drauf glotzen während eines Films und assoziiere den Sound teilweise unangenehm mit dem Speaker direkt, wodurch mir der Sound oftmals schon was wenig räumlich vorkommt. Daher arbeitete ich in letzter Zeit auch nur mit PhantomCenter, weil mir persönlich das angenehmer ist. Wahrscheinlich teilweise auch ein psychologisches Phänomen, aber ein bißchen hört das Auge ja immer mit bei unserem Hobby Mit dem AF9 zwischen den Stand Lautsprechern sind sie genau auf einer Höhe und es wäre ja theoretisch genau wie ein Center hinter schalldurchlässiger Leinwand, also "richtig".

Hab mich mal en bißchen in Ami Foren umgesehen, die Leute die es bisher ausprobiert haben mit Af9 als Center, haben es immerhin nicht völlig verrissen, das ist ja auch schon mal was Es ist natürlich schon die Frage inwieweit, in meinem Fall YPAO, den Frequenzgang einigermaßen ausgeglichen bekommt gegenüber den anderen Speakern, dazu muss Übernahmefrequenz natürlich sicherlich auch was höher, naja mal sehen. Ich werde berichten.. wenn es wie Gülle klingt einfach wieder abklemmen, ist ja nix verloren...

Also ich setze meinen AF9 am Yamaha RX-A880 als Center ein und bin mit dem Klang sehr zufrieden. Es war bei mir auch immer ein großes Problem, den Center zu platzieren und ich bin froh, dass ich das Problem nicht mehr habe.

@*Filmfan*: Wie hast Du die Übergangsfrequenz für den Sony eingestellt?

Noch gar nicht, ich komm erst am WE dazu, es zu verkabeln

@cyberpunky

Danke für das Service Menü aber was sind die Betriebsstunden? MLFW?

@Filmfan.
Ich nutze den Dialoglift ja und das Ergebnis ist super! Ich höre die niedrigere Position des Centers nicht raus und muss auch nicht immer rauf glotzen.

@prouuun.
Das stimmt so aber nicht. XDR arbeitet auch auf dem X1-E dynamisch und wahrscheinlich auch schon davor. Seitens Sony wurde sogar offiziell in einem Video detailiiert erklärt, wie genau dort vorgegangen wird.

Im Hauptmenü auf Diagnose gehen dann ganz unten die 3 Zahlenblöcke, XXXX XXXX XXXX, Gesamtbetriebsstunden, Bootvorgänge, Panelstunden.

Cool danke dir

Steht bei mir:
00801, 00038, 00793

Hab den TV jetzt seit Anfang Oktober, also grob 120 Tage wären 6,6 Stunde/Tag... das könnte sogar hinkommen übern Winter mit Urlaub etc. aber dann nur 38 Bootvorgänge, wie wird das denn gezählt, der TV ist jeden Tag mind. 1x aus... etwas wirr ^^

Neustarts hab ich vielleicht 6 oder 7x gemacht, 1x vom Strom getrennt und ansonsten immer im Standby.


@VF-2 John Banks

XDR hat man nur mit Backlight bzw. den entsprechenden Sony LCDs, es geht ja hier um den AF8 und AF9.

Arbeitet das bei den OLEDs wirklich anders? Die dynamische Bildanalyse sollte doch auch so funktionieren. Ob Selbstleuchter oder Backlight ist doch eigentlich schnuppe. Würde mich eigentlich wundern.

XDR wird ja mit dem Local Dimming zusammenhängen würde ich jetzt mal so behaupten, haben wir ja bei OLEDs nicht. Das dynamische HDR kam auch bei Sony jetzt ganz frisch beim AF9, kA ob ZF9 auch aber der hat ja so gesehen XDR. Arbeitet auch wirklich gut und weniger aggressiv wie Active HDR bei LG und hab es bisher noch nie mit Verzögerung bemerken können, bei LG schon mal teilweise. Ist halt auch nicht abschaltbar aber brauche ich persönlich nicht. Digitalfernsehen geht hier wenn ich's richtig im Kopf habe kurz mal ganz gut drauf ein im Video.

prouuun (Beitrag #2974) schrieb:

aber dann nur 38 Bootvorgänge, wie wird das denn gezählt, der TV ist jeden Tag mind. 1x aus... etwas wirr ^^ Neustarts hab ich vielleicht 6 oder 7x gemacht, 1x vom Strom getrennt und ansonsten immer im Standby.

Gerne.
Das mit den Bootvorgängen kapier ich auch nicht, 38 ist wenig, keine Ahnung wie der das zählt.

Wenn der TV nur in den Standby-Modus wechselt, wird er ja nicht komplett heruntergefahren sondern nur "Schlafen gelegt" wie beim Smartphone und somit auch anschließend nicht "gebooted".
Damit wird hier wohl vermutlich ein "echter" Neustart gemeint sein...

Das schon aber das passt eben nicht ganz zusammen. Wie gesagt komme ich da auf 7-8 aber nicht 38... was der Sony natürlich Nachts selbst so betreibt weiß ich nicht

Mir wäre lieber da würde stehen 200 Algos, fertig ^^

Die Anzahl der Algos muss aber doch auf jeden Fall auch auszulesen sein. War da nicht irgend etwas mit im Schnitt mindestens alle 6 Stunden für evtl Garantieansprüche?

Bei Ebay ist der 65AF9 aktuell für 1544 € zu haben.

HIER

Mart5 (Beitrag #2981) schrieb:

Bei Ebay ist der 65AF9 aktuell für 1544 € zu haben. HIER

Gebrauchtes Einzelgerät in einer Ebay-Auktion, die aktuell bei 1.544,- steht.
Sensationell...

"3000€" TV auf nem 30€ Nachttisch, sieht man nicht alle Tage sowas.

prouuun (Beitrag #2983) schrieb:

"3000€" TV auf nem 30€ Nachttisch, sieht man nicht alle Tage sowas.

genau... Und bei Leuten bei denen es so aussieht wie auf dem Bild, die haben natürlich so einen “billigen” TV einfach mal so im Untergeschoss stehen wer es glaubt.

X-tended Dynamic Range (XDR) gab es auch schon beim ZD9 und A1. Habe ich auch in meinem Review über den A1 (auf meiner Website verlinkt) geschrieben. Man hat es nur inzwischen (ich glaube nur beim OLED) umbenannt in Spitzenluminanz. Zu finden in den Bildeinstellungen unter: Erweiterte Einstellungen > Helligkeit > Spitzenluminanz.

Freundlichen Gruß, Schups

PatrickHB (Beitrag #2984) schrieb:

prouuun (Beitrag #2983) schrieb: "3000€" TV auf nem 30€ Nachttisch, sieht man nicht alle Tage sowas. genau... Und bei Leuten bei denen es so aussieht wie auf dem Bild, die haben natürlich so einen “billigen” TV einfach mal so im Untergeschoss stehen wer es glaubt.

Und man muss natürlich gleich nur weil einer nicht die super aufgeräume, top modern eingerichtete Bude hat darauf schließen, dass irgendwas nicht mit rechten Dingen zugeht?

Ich sag es mal so: Prioritäten. Jeder hat andere. Ich hab mir damals vor über 10 Jahren auch in einem meiner ersten Jobs die Kohle für einen Samsung LE46A956 mühsamst dank Spesen aus den Rippen geschnitten weil ich als Filmfreund das damals best mögliche Bild haben wollte und noch in einem WG Zimmer gewohnt. Es geht sogar noch extremer, ich kenne Leute, die sind fast jedes Wochenende mit einem wirklich nicht billigen Sportwagen auf der Nordschleife unterwegs, leben auf 20m² um sich dieses Hobby leisten zu können und haben eine Garage die größer ist als die Wohnung.

Ist doch völlig egal, jede kann machen was er möchte... von mir aus steht der TV am Boden und schaut auf seiner Matratze.

Es ist eben amüsant wenn jemand einen der besten TVs am Markt als Zweitgerät so nutzt ^^


@Schups
Das kann gut sein, nun hat der AF9 eben zusätzlich dynamisches HDR spendiert bekommen (ZF9 denke ich mal auch).

[quote="prouuun (Beitrag #2987)"]
Es ist eben amüsant wenn jemand einen der besten TVs am Markt als Zweitgerät so nutzt ^^
quote]

Darauf wollte ich ja hinaus, das passt nicht zusammen und erst Recht nicht mit dem Bild.

Warum nicht? Mir is das Ding auch völlig egal. Stellt euch vor, es soll unterschiedliche Wertschätzungen geben. Wenn ich noch Platz hätte, wär das Ding auch längst im
Keller um ab und an mal ne runde zu daddeln, das war es

Hallo zusammen,

nachdem mein LG 55LE8500 das zeitliche gesegnet hat, bin ich nach Jahren wieder auf der Suche.
Der AF9 ist bislang mein Favorit, basierend auf der Spec, Vincent's und anderen Tests.

Ich hoffe dass der Preis der 65ers unter 2k€ fällt, bevor der AF9 vom Markt kommt.

Nun zu meiner Frage/Anliegen:

Im Markt lag gestern die Fernbedienung des AF9 daneben, und so habe ich mal durch die Menüs navigiert, bisschen gezappt usw.
Dabei fiel mir auf, man mit der FB ziemlich genau auf den unteren Bildrand (halb links gar) zielen muss, damit das Signal erfasst wird.

Kann das jemand bitte bestätigen?

Der Verkäufer meinte, das mag am großen Raum ohne nahe Wände liegen, zuhause wäre es bestimmt besser.
Ich frage mich auch, ob es mit einer Logitech Harmony (o.ä.) besser klappt.

Mit meinem 55LE8500 brauchte ich die FB nur in die Raumhälfte Richtung TV halten und alle Eingaben wurden erkannt.


Danke vorab für hilfreiche Antworten..

Keinerlei derartige Probleme, weder mit der Harmony, noch mit der Original FB

Beim AVR oder beim Sat Receiver kommt es vor, dass sie beim "Systemstart" aus bleiben, wenn die Harmony irgendwo auf dem Sofa rumfliegt. Beim AF9 ist mir das nicht erinnerlich.

Demnach also kein "zielen" auf +/- 20° nötig?

Nein ist nicht nötig. Aber sie ist manchmal zickig und dann ziele ich immer automatisch damit es dann auf Anhieb funktioniert. Also hinter vorgehaltenen Kopfkissen geht es nicht.

Okay, danke Euch beiden.

Musst besser zielen wie bei LG aber nicht tragisc. Unter 2000€ sehe ich den AF9 gar nicht, bei 2200€ (eher 2300€) musst du mMn spätestens zuschlagen.

Mir fällt an meinem af9 alle paar Tage auf, dass er nicht richtig aus dem Standby startet. Man muss dann zigmal auf der FB auf „Einschalten“ drücken, der Bildschirm bleibt aber zunächst dunkel. Irgendwann dann beginnt Android neu zu starten und man kann wieder normal fernsehen. Es fühlt sich eigentlich so an, als ob im Hintergrund ein Update installiert würde, was es aber nicht ist.

Kommt das bei Euch auch vor?

Heute eingeschaltet und Homescreen sah aus wie nach einem Werksreset. Musste dann alles wieder neu einrichten. Apps auf homescreen neu hinterlegen. Die Logins und abos bei Netflix und YouTube waren alle noch da. Aber auch Zattoo musste ich wieder im tv als Quelle hinterlegen. War wieder normal tv hinterlegt. Kein Plan ob was geupdatet wurde.

Thorwald11 (Beitrag #2996) schrieb:

Mir fällt an meinem af9 alle paar Tage auf, dass er nicht richtig aus dem Standby startet. Man muss dann zigmal auf der FB auf „Einschalten“ drücken, der Bildschirm bleibt aber zunächst dunkel. Irgendwann dann beginnt Android neu zu starten und man kann wieder normal fernsehen. Es fühlt sich eigentlich so an, als ob im Hintergrund ein Update installiert würde, was es aber nicht ist. Kommt das bei Euch auch vor?

Ja, die Lösung ist:
Schalte ihn mit der TV-Taste ein, nicht mit der Powertaste

prouuun (Beitrag #2995) schrieb:

Musst besser zielen wie bei LG aber nicht tragisc. Unter 2000€ sehe ich den AF9 gar nicht, bei 2200€ (eher 2300€) musst du mMn spätestens zuschlagen.

Mach ich so. Danke

cyberpunky (Beitrag #2973) schrieb:

Im Hauptmenü auf Diagnose gehen dann ganz unten die 3 Zahlenblöcke, XXXX XXXX XXXX, Gesamtbetriebsstunden, Bootvorgänge, Panelstunden.

ich finds nicht...

Ist gleich der zweite Punkt.

Und wie kommt man dorthin?

cyberpunky (Beitrag #2960) schrieb:

Einfach im Service Menü nachschauen wegen den Betriebsstunden, wenn der TV im Standby ist kurz hintereinander i+, 5, vol+, Power drücken.

So.

Hallo,
ich hätte da mal eine Frage an die Sony AF8 und AF9 Besitzer. Ich habe seit 3 Tagen einen Panasonic TX-65FZW835 bin aber mit der Bewegtbilddarstellung bei HDR Filmen etwas unglücklich.

Ich schaue zu 98% UHD BluRays oder streame UHD Movies mit der ShildTV vom NAS. Die Fehler, die das IFC bei HDR Content produziert Stören mich doch sehr. Ruckeln oder Artefakt Bildung sollte in dieser Preiskategorie nicht sein.

Wäre ich da bei Sony besser aufgehoben? Ich habe ja noch 9 Tage Rückgaberecht.
LG

Was hat die Bewegtbilddarstellung mit HDR am Hut ?

cyberpunky (Beitrag #3003) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #2960) schrieb: Einfach im Service Menü nachschauen wegen den Betriebsstunden, wenn der TV im Standby ist kurz hintereinander i+, 5, vol+, Power drücken. So.

Danke. Im Besitz seit 22.11.2018 und Zur Zeit ist er 107 Stunden gelaufen. 105 Stunden dabei das Panel.

der zusammenhang zwischen HDR und Motion erschliesst sich mir nicht(vielleicht ein Shield eigenes Phänomen)...anyway...die sonymotion gilt allgemein als die beste,ebenso der AF9 als momentan bester tv...zusätzlich noch das Dolby Vision feature...also ja,bist bei sony besser aufgehoben

Panasonic ist jetzt nicht sonderlich schlechter... glaube eher du solltest die FI minimieren, hier ist Sony sehr gut bei geringer FI Einstellung und darüber hast du immer verstärkt Artefakte auch bei Sony. Flüssig und Artefaktfrei gibt es nicht, das ginge nur mit mehr Bildern aber... da gibt es aktuell wohl nur Billy Lynn zu nennen. Bei Serien sieht es besser aus, könntest die Shield auf 60Hz stellen... hast eben dann alle ~40 Sek. wenn ich's richtig im Kopf habe einen kleinen Ruckler... insofern das der Pana nicht zurückrechnet was z.B. Sony macht, glaube ich aber nicht das Panas UHD Player auch in 60Hz Streams ausgeben.