Panasonic OLED-TVs 2020: HZW-Serie: HCX Pro Intelligent Processor| DV IQ| eARC| BFI inhaltsbasiert

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bigfraggle
Inventar

#1335 erstellt: 03. Nov 2020, 13:29

Also wenn du Filme eh nicht in 24p schaust, musst du dir über Ruckler ehrlich keine Gedanken machen.
Dass es da bei deinen Tests zu Problemen gekommen ist, kann eigentlich nur am Material oder Stick gelegen haben.

BornChilla83
Inventar

#1336 erstellt: 03. Nov 2020, 13:49

Glaube eher, dass es definitiv die Begleiterscheinungen der MFCI-Einstellungen sind. Selbst bei meinem VTW60, der noch eine gute MCFI hat, siehst Du Aussetzer, wenn Du dafür empfindlich bist.

Aber wenn jemand 24p-Judder nicht mag und das Bild flüssig will, gibt es eben keine Option ohne Ruckler oder Artefakte. Die wird es immer geben, weil da eben permanent am Bild herumgewerkelt wird.

@ Heino: Welchen Plasma nutzt Du denn?

heino69
Stammgast

#1337 erstellt: 03. Nov 2020, 13:55

einen GTW60 mit IFC auf min. und das seit Jahren ohne Probleme bzgl. Artefakte,
das ist ja der Grund warum ich das nun so eigenartig finde...

Dminor
Inventar

#1338 erstellt: 03. Nov 2020, 15:59

@bigfraggle

Ich meine mich zu erinnern, dass du damals auch einige Zeit den AXW904 hattest. Ich möchte meinen jetzt weitergeben und denke als Nachfolger an den HZW2004.

Kannst du etwas zum Motionverhalten (vornehmlich Bewegtbildschärfe) bei Sport/Fußball HD/UHD sagen?
Wie wir ja wissen, ist/war der AXW904 ja diesbezüglich nicht gerade die goldene Henne.

Was erwartet mich beim OLED speziell in dieser Disziplin.

Können natürlich auch andere antworten. Danke.

bigfraggle
Inventar

#1339 erstellt: 03. Nov 2020, 16:47

@Dminor

Ich habe den AXW904 sogar immer noch im Wohnzimmer hängen. Man sitzt da aber bis zu 4,5 Meter weit weg und daher fallen Ruckler oder unscharfe Bewegtbilder aus der Entfernung eigentlich nicht auf. Ich kenne die Diskussion aber und zumindest bilde ich mir ein, dass ich sie vom Nahen auch erkennen kann. Grenzt aber ein ganz wenig an Placeboeffekt.

Wie auch immer: der HZW2004 macht hier im Männerzimmer meiner Meinung nach in allen Belangen ein deutlich besseres Bild. Fußball habe ich bislang darauf sehr wenig geschaut, einmal ein Länderspiel bei RTL und ein-/zweimal Sportschau. Bei IFC und BFI jeweils auf niedrig ist mir nichts Negatives aufgefallen. Hab aber jetzt auch nicht speziell darauf geachtet.

Am Ende bin ich mit dem Kauf immer noch unglaublich zufrieden. Habe mir wirklich lange Zeit Gedanken gemacht, ob nicht ein LG CX die bessere Wahl sei. Der hat auch Vorteile, aber das Gesamtpaket des Pana ist meiner Meinung nach derzeit unerreicht - zumindest mit Schwerpunkt auf die Bildqualität und wenn einen der 24p-Bug nicht interessiert.

Der Fernseher ist zwar etwas teurer, aber dafür kann sich hier auch ein Großteil definitiv eine Soundbar oder so sparen.

[Beitrag von bigfraggle am 03. Nov 2020, 16:48 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#1340 erstellt: 03. Nov 2020, 17:32

Danke für deine Antwort.
Also sind der untere Soundriegel und die beiden nach oben gerichteten, hinteren LS nicht so verkehrt. Kann man also für Nachrichten etc. ruhig mal die Anlage aus lassen?

Bildtechnisch fiel er mir bei meinen Lädenstreifzügen schon unheimlich positiv auf, soweit man das überhaupt dort beurteilen kann.
Und 24p interessiert mich nicht unbedingt so sehr.

Zunächst war ich ja an dem HZW1004 gedanklich dran, aber da der TV hier auf einem Board steht und mir der Drehteller in Natura so gar nicht gefiel, präferiere ich jetzt doch die bessere int. Soundlösung und das etwas bessere Panel.

Dazu ist mir noch bei der Verarbeitungsqualität aufgefallen, dass der 2004 eine bessere Umrandung/Einfassung hat. Beim 1004 waren die Eckumrandungen irgendwie etwas ungleichmäßig, wulstiger und wirkten eher gummiert.

bigfraggle
Inventar

#1341 erstellt: 03. Nov 2020, 17:55

Also für den Tagesgebrauch benötigt man absolut!!! keine externe Anlage.
Und wenn man jetzt nicht unbedingt Surround will, wäre sicherlich schon der einzelne Sub am Kopfhörerausgang für die meisten unnötig.

Geht natürlich immer noch besser, aber ich kann mich nicht erinnern, solch einen Sound schon mal aus einem Flachbildfernseher gehört zu haben.

[Beitrag von bigfraggle am 03. Nov 2020, 17:58 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#1342 erstellt: 03. Nov 2020, 18:38

Perfekt!

MS2K
Stammgast

#1343 erstellt: 03. Nov 2020, 18:44

Glaubt ihr am Black Friday gehts am Preis noch etwas nach unten ?
Möchte mir gern den 55 HZX1509 zulegen - der liegt (abzgl. Cashback) nun bei 1.599 EUR
Das ist schon ein sehr guter Preis wie ich finde

Ciao
MS2K

[Beitrag von MS2K am 03. Nov 2020, 18:44 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#1344 erstellt: 03. Nov 2020, 20:12

Da wird sicher noch einiges mit Angeboten etc. gehen. Derzeit muss man schon sagen, dass aufgrund der deutlichen Verschiebungen der Erstauslieferungen viele Modelle fast noch „brandneu“ sind. Im Prinzip haben wir markt/preistechnisch gefühlt gerade so August/September.

vstverstaerker
Moderator

#1345 erstellt: 04. Nov 2020, 14:32

Danke für eure Antworten bzgl Aufnahmen. Das klingt doch sehr enttäuschend und ist mehrere Schritte zurück ggü. meinem in die Jahre gekommenen PVR von Kathrein.
Da das ein bisschen ungünstig zitiert war: Aufnahmen am TV schneiden geht auch nicht?

Ich hatte mal eine Seite offen, die hat alle definitiv funktionierenden Festplatten für die Panasonic OLED gelistet. Finde ich leider nicht mehr, nicht mal mit Google. Kennt da jemand einen Link?

Nur 200 Euro Cashback beim 1004... Also die Preise bei Aktionen von zum Beispiel Media Markt waren in den letzten Monaten total enttäuschend. Ich habe das beobachtet und selbst mit angeblich geschenkte MwSt waren die Preise immer noch höher als bei den üblichen Online Shops. Leider sind die neuen Modelle alle nicht bei Amazon gelistet, das wäre so mein Wunschhändler und da könnte man wirklich am Black Friday was erwarten...

Thorbensteff
Hat sich gelöscht

#1346 erstellt: 04. Nov 2020, 15:19

Was ist denn daran so enttäuschend, daß man auf die Aufnahmen (.ts Streams) über DLNA/Netzwerk heran kommt?

Bei anderen neuen TV-Geräten und auch externen HDD-Receivern kommt man wegen dem von der Filmindustrie verlangten Kopierschutz gar nicht mehr an die Aufnahmen heran..

Aufnahmen am TV schneiden geht auch nicht?

Ein Schneiden am Gerät ist nicht möglich..

Jede Festplatte/SSD über 160GB und unter 3TB sollte problemlos laufen..

http://www.hifi-foru...m_id=153&thread=1381

Also die diesjährigen Topmodelle oder wertigeren Modelle waren noch NIE beim Black Friday dabei..

Da werden überall nur die alten Ladenhüter verramscht..

Schnäppchen macht man da sicher keins..

Meine beiden Panasonic Fernseher GXW945 und HZW2004 machen zwei Aufnahmen gleichzeitig und mein Panasonic DMR-UBC90 und DMR-BCT945 machen drei Aufnahmen gleichzeitig (auch von den CI+ geschützten Sky HD Kanälen) und legen die Aufnahmen unverschlüsselt auf den Festplatten ab..

Also entäuschend ist für mich etwas Anderes..

vstverstaerker
Moderator

#1347 erstellt: 04. Nov 2020, 15:55

Ich denke die Aufnahmen werden verschlüsselt und der einzige Weg daran zu kommen ist eben dlna?
Es ist zumindest ohne Diskussion ein Rückschritt für mich.
Natürlich werde ich an der Umsetzung nicht scheitern.

Sky nimmst du aber nicht mit dem 2004 auf? Das wäre dann noch richtig interessant für mich.

Thorbensteff
Hat sich gelöscht

#1348 erstellt: 04. Nov 2020, 16:10

Nicht die Aufnahmen, sondern die Festplatte wird verschlüsselt, damit man sie an keinem anderen Gerät anschließen und auslesen kann..

Die Aufnahmen die man per DLNA/Netzwerk vom Panasonic bekommt sind unverschlüsselte .ts Dateien..

Auch die Sky HD Kanäle kann ich am 2004er aufnehmen..

Ich bin allerdings in einem DVB-C Netz mit Conax-Verschlüsselung, gepairten CI+ Modul von meinem Kabelanbieter (keine Sky-Hardware beteiligt) und obwohl es nicht möglich sein sollte, funktioniert die gleichzeitige Aufnahme von zwei/drei Sky HD Kanälen auf allen vier Geräten..

BornChilla83
Inventar

#1349 erstellt: 04. Nov 2020, 17:27

Über das von Sky zur Verfügung gestellte CI+-Modul sind in Verbindung mit dem Panasonic keine Aufnahmen möglich, via Sat gibt es also keine Option, sofern man das Modul im TV einsetzen möchte.

7.donvito
Stammgast

#1350 erstellt: 04. Nov 2020, 17:42

Ich habe SatAnschluss mit zwei Kabeln.

Eins soll in den Panasonic 2004 und eins in den Sky Receiver.

Beim Receiver kann ich dann einen Sender ansehen und einen weiteren aufnehmen.
Wie verhält sich das beim Panasonic? Am Panasonic kommt natürlich eine fp.

Noch eine Frage an die TX-55HZW 2004 Besitzer: wie hoch befindet sich die untere vesabohrung von der Unteren Kante des tv?
Abstand in centimeter?

Gruß

Thorbensteff
Hat sich gelöscht

#1351 erstellt: 04. Nov 2020, 17:47

Dann sollte man aber auch sagen, daß das nicht nur Panasonic, sondern alle Hersteller von TV-Geräten betrifft..

Klingt aa oben irgendwie nach Schwarzer Peter bei Panasonic... 🙄

In diesem Fall kann man ja auf einen externen linuxbasierten Receiver, wie zB die GigaBlue setzen, muß dann das CI+ Modul von Sky nicht verwenden und kann auch wieder seine Sky Programme aufnehmen.. 😛

[Beitrag von Thorbensteff am 04. Nov 2020, 17:49 bearbeitet]

Thorbensteff
Hat sich gelöscht

#1352 erstellt: 05. Nov 2020, 14:11

Beim Receiver kann ich dann einen Sender ansehen und einen weiteren aufnehmen.

Sollte beim Fernseher genau so sein...

Bedenke aber, daß Du zum Ansehen/Aufnehmen von verschlüsselten Inhalten dann in jedem Gerät auch ein CAM-Modul zum Entschlüsseln haben mußt..

Bei einer Aufnahme wird das CAM-Modul normalerweise belegt, daß das Ansehen eines weiteren verschlüsselten Senders nicht möglich ist..

Zu den Maßen kann ich nichts sagen, hab die 65" Version an der Wand hängen..

Dminor
Inventar

#1353 erstellt: 05. Nov 2020, 19:41

Hab den 65HZW2004 nun geordert. Musste feststellen, dass die Verfügbarkeit zusehends schwieriger wird, bzw. hier vor Ort nur noch Aussteller zur Verfügung standen. Man rechnet mit 3-5 Wochen Lieferzeit zur Wiederbeschaffung.

Hoffentlich geht alles glatt.

[Beitrag von Dminor am 05. Nov 2020, 19:42 bearbeitet]

pspierre
Inventar

#1354 erstellt: 05. Nov 2020, 21:04

Bei Euronics XXL Bücker gibts den für 3299,- sofort bei Abholung und in 2-3 Tagen bei Versand ......

mfg pspierre

bjoern1977
Schaut ab und zu mal vorbei

#1355 erstellt: 06. Nov 2020, 10:30

Morsche zusammen,

hab ihn (65HZW2004) am Mittwoch geordert und heute kommt er.

Bin mal gespannt.

Dminor
Inventar

#1356 erstellt: 06. Nov 2020, 10:45

Da kommt Freude auf.

maxmanfred11
Ist häufiger hier

#1357 erstellt: 06. Nov 2020, 10:51

bjoern1977 (Beitrag #1355) schrieb:

Morsche zusammen,

hab ihn (65HZW2004) am Mittwoch geordert und heute kommt er.

Bin mal gespannt. :prost

Ich auch, hole heute meinen 65HZN1508 beim Händler ab. Dieser ersetzt einen 12 Jahre alten 46 Zoll Sharp. Gehe davon aus, dass ich dann bei Dunklen Szenen auch wieder was erkennen kann.

bigfraggle
Inventar

#1358 erstellt: 06. Nov 2020, 17:17

Viel Spaß damit!

...und passt auf, dass auf der Rechnung die Seriennummer vermerkt ist. Ansonsten kann es Probleme mit dem Cashback geben.

nighthorstel
Stammgast

#1359 erstellt: 06. Nov 2020, 19:40

@bigfraggle

Mein 65HZW1004 kommt Montag..

Auf der Rechnung ist allerdings keine Seriennummer zu finden.
Ist das jetzt wirklich ein Problem wegen des Cashbacks?

dryeye
Stammgast

#1360 erstellt: 06. Nov 2020, 20:58

nein
schreib die nummer selbst auf die rechung!
wenn der händler klar auf der rechnung zu erkennen ist .....kann panasonic die richtige seriennummer auch dem händler zuordnen an welchen der fernseher geliefert wurde.
lg dryeye

Dminor
Inventar

#1361 erstellt: 06. Nov 2020, 22:03

Oder Bild machen und mit der eingescannten Rechnung als zweites Dokument hochladen. Das hat bisher immer funktioniert.

Rhiley88
Stammgast

#1362 erstellt: 08. Nov 2020, 14:17

Hat jemand nen guten Preis für einen HZW1004 in 65 Zoll zur Hand? Bisher ist der günstigste Preis, den ich finden konnte, knapp 2140 abzüglich Cashback. Den Klang habe ich im Vergleich zur 1500er-Serie noch nicht gehört. Hat das jemand von euch? Hatte das versehentlich schon mal im GZW-thread gepostet

Infi75
Ist häufiger hier

#1363 erstellt: 08. Nov 2020, 14:49

Ich habe den TX-65HZW1004 letzte Woche bei EURONICS XXL Neu-Ulm für 2099€ zzgl 28,27€ Versand bestellt.
Die gehören scheinbar zu EURONICS XXL Bodensee die mehrere Filialen haben.

https://www.euronics...llic-A-4061856704432

Freitag kam dann ne Mail, dass er doch nicht verfügbar sei und sie mir dafür den TX-65HZN1508 für den selben Preis anbieten.
Da hab ich natürlich zugesagt, denn der kostet ja normalerweise noch mal ein paar hundert Euro mehr.

Also kostet er mich dann nach Abzug vom Cashback Rabatt gut 1900€

[Beitrag von Infi75 am 08. Nov 2020, 14:51 bearbeitet]

maxmanfred11
Ist häufiger hier

#1364 erstellt: 08. Nov 2020, 16:21

Wow, das ist bis jetzt der beste Preis den ich gehört habe. Und glaube mir, Du wirst vom Fernseher begeistert sein. Ich habe meinem am Freitag bei meinem Händler in D´dorf abgeholt und bin es auf jeden Fall.

Jogitronic
Inventar

#1365 erstellt: 10. Nov 2020, 22:31

And the Winner is ...

Dminor
Inventar

#1366 erstellt: 11. Nov 2020, 10:52

Dann habe ich ja gestern den richtigen aufgebaut.

Wobei man dies insgeheim auch erwarten sollte....bei dem Preis...

Lieferung, Aufbau, Einrichtung, alles lief glatt. Als Umsteiger vom AXW904 gibt es sicher hier und da noch Neues zu entdecken. Aber ich kann jetzt schon sagen, bei sehr guter Zuspielung erreicht man nochmal ein besseres Bild, welches schöner und klarer kaum sein kann.

Gute Zeit zum Rumfummeln an diesen trüben Novembertagen.

7.donvito
Stammgast

#1367 erstellt: 11. Nov 2020, 11:03

Dminor#

Wie zufrieden bis du mit dem Soundsystem? Hast du zusätzlich einen Sub angeschlossen?

Will im Dezember (entweder vor oder nach den Weihnachtstagen) den 2004 in 55 Zoll holen!

Wollte nur wissen, wenn ein Sub angeschlossen werden sollte, welche da empfehlenswert sind?

Gruß

Deine bildeinstellungen würden mich natürlich auch interessieren!

Dminor
Inventar

#1368 erstellt: 11. Nov 2020, 11:52

Nein, habe ich noch nicht probiert. Kann ich aber sicher irgendwann mal machen, wenn ich einen entsprechenden Adapter vorliegen habe.
Einstweilen ist der Klang auch so gut genug, auf alle Fälle deutlich besser als bei den meisten Geräten ohne integrierte Soundbar.

Und ja, meine Bildeinstellungen würden auch mich interessieren, wenn ich damit mal so richtig „durch“ bin.

7.donvito
Stammgast

#1369 erstellt: 11. Nov 2020, 15:27

👍🏻😉

Killerweman
Inventar

#1370 erstellt: 12. Nov 2020, 21:51

Gibt es bei den Panasonic - TVs bei einer Tonverzögerung gar keine Möglichkeit den Ton ans Bild anzupassen? Mir kommt vor mein Lg-Oled aus dem 2015er Jahr konnte das. So macht die Bluetoothmöglichkeit natürlich SInn....

Dminor
Inventar

#1371 erstellt: 13. Nov 2020, 15:52

7.donvito (Beitrag #1369) schrieb:

👍🏻😉

So, jetzt habe ich mal meinen alten kleinen Nubert AW560 in den Sound integriert. Das klingt absolut amtlich.
Ton/Benutzer/EQ nach Gusto/Dolby Atmos EIN/Klangfeld Direkt Auto/Bass-Verstärker AUS/Subwoofer Lautstärke anpassen/Grenzfrequenz 100Hz.

Denke mal, auch schon ein preiswerter Canton, Numan etc. um die 150-250€ will do.

Auf alle Fälle gute Sache!

7.donvito
Stammgast

#1372 erstellt: 13. Nov 2020, 18:43

Danke für die Info ✌🏻

Bräuchte jetzt nur noch einen 55er Besitzer für die vesa abstände!

dryeye
Stammgast

#1373 erstellt: 13. Nov 2020, 20:33

Technische Daten des Modells Panasonic TX-55HZW2004 auf einen Blick
Bildschirmdiagonale55 Zoll
BildschirmauflösungUHD (3840 x 2160 Pixel)
WLAN integriertja
USB-Anschlüsse3 (1 x USB 3.0, 2 x USB 2.0)
Kopfhörerausgang1 (Seite, umschaltbar auf Subwoofer)
Digitaler Fernsehempfang (DVB)DVB-T2/C/S2
VESA Wandhalterungsnorm300 x 300

Thorbensteff
Hat sich gelöscht

#1374 erstellt: 13. Nov 2020, 20:38

@dryeye

Gemeint war der Abstand vom unteren Rand des TV's bis zu den untersten Gewinden der VESA Halterung.. 🤡

Dminor
Inventar

#1375 erstellt: 13. Nov 2020, 20:38

Edit = während ich hier schrieb, kam eine direkte Antwort.

@7.

Falls hier keiner so schnell antwortet, würde ich dazu ggf. mal den Panasonic Support oder einen guten Shop mit Support, wie z.B. Thomas Electronic, anfragen.

Viel Freude mit deinem künftigen Gerät.

Ich kann nur sagen, der TV ist ein klare Ansage hinsichtlich Bild, aber auch der internen Soundqualität ohne/ aber insbesondere auch mit der erweiterten Möglichkeit.

[Beitrag von Dminor am 13. Nov 2020, 20:41 bearbeitet]

7.donvito
Stammgast

#1376 erstellt: 13. Nov 2020, 23:34

1. Danke

2. werde bei meinem Händler schauen ob der 55er da ist und versuchen hinten zu messen. Vielleicht nimmt der 😄 die Abdeckung hinten vom Fuß damit man messen kann ⁉️

3. oder ein Besitzer vom 55 hzw2004 meldet sich vorher ⁉️

Gruß

dryeye
Stammgast

#1377 erstellt: 14. Nov 2020, 11:08

ich habe hier einen 55fzw954 und einen 65hzw1004 an der wand hängen.
bei beiden panels hingen meine beiden alten wandhalterungen für einen kuro5090 und einen tx65vt50 zu hoch.
ich habe dann einfach, ohne groß zu messen und um die panels wieder auf die alte höhe zu kriegen, die lochplatten aus dem link an die wandhalterung montiert.
mfg dryeye

https://www.amazon.d...04_s00?ie=UTF8&psc=1

[Beitrag von dryeye am 14. Nov 2020, 11:12 bearbeitet]

dryeye
Stammgast

#1378 erstellt: 14. Nov 2020, 12:18

ich habe gerade nochmal versucht am tx55fzw954 den abstand zu ermitteln.
leider ist das aufgrund der angebauten soundbar garnicht so einfach.
auf dem foto sieht man die lochplatte und das an der unterkante angelegte lineal.
es ergibt sich bei der ungefähren messung ein abstand loch zur unterkante tv von ca. 14cm bis maximal 15cm.
es handelt sich, wie schon geschrieben, allerdings um das fzw model.
mfg

[Beitrag von dryeye am 14. Nov 2020, 12:25 bearbeitet]

bigfraggle
Inventar

#1379 erstellt: 16. Nov 2020, 16:28

Vincent hat ein Video in Sachen Video-Einstellungen der Xbox Series X gepostet.

Unter anderem erklärt er dort ab 7:12, was die Einstellung "YCC 4:2:2 erlauben" bewirkt.
So ganz verstehe ich das aber leider nicht...

Kann hier jemand vereinfacht erklären, was es mit diesem Chroma Subsampling und 4:2:0, 4:2:2 bzw. 4:4:4 auf sich hat?
Und vor allem: inwiefern ist das für die Panasonics interessant, die maximal 40K60 und die HDMI 2.0 Bandbreite ermöglichen?

Macht es Sinn, die Option zu aktivieren? Oder was würde konkret dagegen sprechen?

[Beitrag von bigfraggle am 16. Nov 2020, 16:30 bearbeitet]

AusdemOff
Inventar

#1380 erstellt: 16. Nov 2020, 18:43

Sehr (sehr) vereinfacht:
Die Zahlenkombinationen stehen für die Art und Weise wie die Heeligkeit- und Farbinformation übertragen wird.

444 steht hier für die Grundfarben Rot, Grün und Blau (RGB). Alle drei haben die gleiche Bandbreite.

422 steht für die Helligkeitsinfomation und die beiden Farbdifferenzsignale. Man kürzt sie meist mit YPbPr oder
manchmal auch mit YCC ab.YPbPr wird mittels einer Matrix aus RGB errechnet. Dabei entstehen natürlich Rundungsfehler.
Der große Unterschied zwischen RGB und YPbPr ist der Trick, das man die beiden Farbdifferenzsignale Pb und Pr
nur mit der Hälte der Bandbreite im Gegensatz zur Helligkeitsinformation Y überträgt. Hintergrund ist nicht nur die
Bandbreitenersparnis sondern auch der Fakt, das das Auge/Hirn-System eine weitaus kleinere Farbwahrnehmungskapazität
im Vergleich zur Helligkeitsinformation besitzt. Die Begrenzung auf die Hälfte der Bandbreite nimmt das Auge/Hirn-System
nicht wahr.

420 ist wiederum eine weitere Begrenzung der Farbbandbreite. Hier werden abwechselnd nur jede zweite Zeile die
Farbdifferenzsignale Pb oder Pr übertragen. Sieht das Auge/Hirn-System im übrigen immer noch nicht.

Bis auf wenige Ausnahmen kommen fast alle DVDs und Blu-rays im Format 420 daher.

Weshalb gibt es nun die Auswahlmöglichkeit zwischen 444 und 422?
Es gibt Geräte die über HDMI kein 444 übertragen können. Dies liegt an den verwendeten HDMI Bausteinen die
die hohe Bandbreite des RGB Signals nicht verarbeiten können.

Jede Kamera der Welt arbeitet im RGB-Verfahren, sowie auch alle TVs.
RGB über die komplette Strecke zu übertragen wäre ökonomisch nicht sinnvoll, da zu teuer.
Deshalb die Begrenzung der Farbauflösung.

Bei der Frage zur Auswahl des Übertragungssignals vom z. B. Blu-ray Players zum TV stellt sich am Ende
nur die Frage wer aus dem angelieferten 420 der Blu-ray, oder des TV-Signals, das bessere RGB Signal macht,
der Blu-ray Player oder der TV?
Das ist das einzige was diese Auswahlmöglichkeit bewirkt und liegt am Ende im Auge des Betrachters.

PS: Mit Farbbandbreite ist nicht die maximale Anzahl darstellbarer Farben gemeint, sondern ausschließlich
die Schärfe der Farben im Sinne der Auflösung. Dies ist vergleichbar mit der Auflöung (Schärfe) des Helligkeitssignals.

bigfraggle
Inventar

#1381 erstellt: 16. Nov 2020, 20:23

Danke, super hilfreich!

Aber speziell noch mal zum Panasonic mit seiner HDMI 2.0 18er Bandbreite...
Kann der 444 oder 420 überhaupt empfangen?

AusdemOff
Inventar

#1382 erstellt: 17. Nov 2020, 00:12

Welcher Panasonic? TX-65HZW2004 wie in der Signatur angegeben?
Laut BDA kann der TV folgende Formate (4k) über HDMI:
Modus 1: 444/422 (30p, 25p, 24p), 420 (60p, 50p)
Modus 2: 444/422 (30p, 25p, 24p), 444/422/420 (60p/50p)

bigfraggle
Inventar

#1383 erstellt: 17. Nov 2020, 11:04

Denke nicht, dass sich die aktuellen OLEDs von Panasonic da unterscheiden, oder?

Verstehe das aber trotzdem nicht so recht. Im o.g. Video werden oft LG CX und C9 erwähnt, wobei letzterer ja eine höhere Bandbreite von 48 GBit/s statt 40 über HDMI 2.1 bietet. Und dort heißt es - so verstehe ich es jedenfalls -, dass im Grunde 444 beim CX weniger Sinn ergäbe, weil dann die Farbtiefe geringer ausfällt. Das müsste bei den Panas mit HDMI 2.0 ja noch extremer sein.

Oder gilt das bei LG nur bei 4K120 und sieht bei 4K60 schon wieder ganz anders aus?

Wenn ich es richtig verstehe, werden bei 444 ja im Grunde die meisten Bildinformationen geliefert, was theoretisch das "beste" Bild liefern sollte - zumindest wenn die Quelle dies unterstützt. Für mich als Laie müsste dann 422 gewissermaßen auch "besser" als 420 sein. Warum sollte ich dann in den Einstellungen der Xbox 422 nicht erlauben?

AusdemOff
Inventar

#1384 erstellt: 17. Nov 2020, 15:37

Je nach Geräteimplementation werden nicht alle möglichen Kombinationen unterstützt.

Richtig ist, das RGB/10bit, 10 bit Auflösung für jeden Kanal Rot, Grün und Blau, das beste Signal liefert.
Ob eine Xbox das kann, weiß ich nicht.

Die nächste Stufe wäre dann 422/10bit.

Spannend wird es dann bei den Vergleichen zwischen 8 und 10 bit.
Ob nun RGB/8bit besser ist als 420/10bit hängt im Wesentlichen vom Content ab.

Weshalb man die Einstellung 422 in der Xbox nicht anwählen sollte kann ich auch nicht nachvollziehen.
Wenn die Xbox wiederum ausschliesslich 422/8bit oder z. B. 420/10bit anbietet würde, würde ich auch eher
in Richtung 420/10bit gehen.

heino69
Stammgast

#1385 erstellt: 22. Nov 2020, 09:37

So Leute,
ich habe jetzt meinen 65HZW2004 seit Do. an der Wand hängen und wollte euch mal kurz meinen bisherigen Eindruck vermitteln…

Vorab, ich habe ihn bewusst noch nicht kalibriert, da ich zumindest mal den ersten Algo abwarte.

Erst mal die positiven Punkte:

*) Mit den Werkseinstellungen (Professional 2, warm) sehen die Farben schon sehr gut aus, das near-black handling übertrifft sogar meine Erwartungen (und speziell in diesem Bereich habe ich auch einiges erwartet, da er ja dafür immer wieder gelobt wird)

*) Das Panel ist sehr sauber, ich kann bei 5% eigentlich keinerlei vertical banding sehen. Wenn man unbedingt etwas finden will, dann eine minimale, flächige Aufhellung im linken, oberen Drittel, ist aber eigentlich nicht Erwähnenswert, jedoch interessant, da Vincent bei den 2020 Panels eigentlich in diesem Bereich meist eine Abdunkelung gefunden hat, also das Gegenteil.

*) „Bildverbesserer“ sind natürlich alle aus, einzig BFI ist auf min.

*) Noch ein Wort bzgl. Helligkeit: Selbst mir BFI auf min. ist das Bild für mich MEHR als hell genug, komme aber von einem Plasma (GTW60) und habe daher sicher andere Sehgewohnheiten als LCD Besitzer.

Soweit mal alles in grünen Bereich, habe jetzt auch schon einige Filme genossen und bin prinzipiell zufrieden.

Es besteht aber leider ein Problembereich, mit dem ich zwar auch gerechnet habe, jedoch trotzdem gehofft hatte, er würde es besser meistern, die Bewegungsglättung.

Da ich gerne eine leichte Glättung zur Steigerung der Schärfe bei langsamen Kameraschwenks verwende, hatte ich am Plasma IFC immer auf min. und damit eine für mich perfekte Einstellung, also praktisch frei von Artefakten (ja, so etwas ist nie wirklich fehlerfrei, aber eben nichts was einen offensichtlich stören könnte) und mit sichtbar besserer Schärfe bei Schwenks, etc.

Und wie sieht das jetzt am HZW aus?

Sofern man als Quelle 1080p Material verwendet, sehe ich keinen nennenswerten Unterschied zum Plasma.

Mit UHD sieht es jedoch leider völlig anders aus!

Mit den kleinsten Einstellungen, also sowohl IFC min., oder Benutzerdefiniert und Bewegung auf 1 von 10, produziert der HZW bereits sichtbare Artefakte mit 4K Material.

Ich habe das schon mit einigen Sequenzen durchgespielt, immer mit dem gleichen, ernüchternden Ergebnis: IFC mit 4K ist Müll

Sofern jemand Interesse hat, das auch zu testen, kann ich natürlich noch gerne die eine oder andere Sequenz listen, womit man das nachstellen kann, möglicherweise findest ja doch noch jemand eine Einstellung mit IFC mit der man leben kann.

Die Zusammenfassung zum Thema IFC für mich:
1080p OK, 4K ein no-go

Conclusio:
Alle die ohnedies nur ohne Bewegungsglättung schauen -> dieser TV ist perfekt für euch!
Alle anderen sollten sich zwangsweise auch daran gewöhnen (so werde ich es wohl machen), oder alternativ nur 1080p schauen (= Perlen vor die Säue), oder eben unter 4K mit Artefakten leben…

Abschließend noch kurz einige Worte zum Ton:
Ich hätte mir ja einen Pana OLED mit einem „Master HDR Professional Edition Panel“ gewünscht, ohne Atmos Soundsystem, gibt es aber leider nicht.

MEINE Meinung dazu: So ein Soundsystem kann schon rein physikalisch kein richtiges Lautsprechersetup ersetzen, aber ok, ist halt so und ich würde sagen der Ton ist ok, haut mich aber auch nicht aus den Socken und die Sprachverständlichkeit war mit meiner alten Soundbar am Plasma sogar etwas besser (Samsung HW-MS650).

So long, and thanks for all the fish…