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Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

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baller02
Stammgast
#5093 erstellt: 10. Nov 2018, 23:21
Das ist nur full oder limited range also 0-255 oder 16-235.
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5094 erstellt: 10. Nov 2018, 23:31
Achso, ich dachte das was du meinst, stellt man über hdmi rgb bereich ein.
Das was ich mein ist ycbcr, ist aber das gleiche prinzip?


[Beitrag von oOleiwulongOo am 10. Nov 2018, 23:32 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#5095 erstellt: 10. Nov 2018, 23:40
Japp daher auch so aufgehellt, dann wird 0-255 verwendet.
Beim Pana kann man es für rgb und ycbcr getrennt auswählen.

Ist auch super um zu Testen was zugespielt wird, damit habe ich auch festgestellt, dass der Apple Tv 4K bei RGB HDR trotzdem in ycbcr ausgibt.


[Beitrag von baller02 am 10. Nov 2018, 23:47 bearbeitet]
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5096 erstellt: 11. Nov 2018, 00:03
Danke für die info
4k hdr rgb schluckt zuviel daten für hdmi 2.0b deswegen
yuv.
baller02
Stammgast
#5097 erstellt: 11. Nov 2018, 00:26
Sollte bei 24 hz kein Problem sein.
Ein FireTV gibt soweit ich weiss nur rgb aus.
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5098 erstellt: 11. Nov 2018, 00:42
Ich denk trotzdem es ist 4k hdr yuv 4:4:4 statt 4k hdr rgb.


[Beitrag von oOleiwulongOo am 11. Nov 2018, 01:02 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#5099 erstellt: 11. Nov 2018, 01:25
Beim ATV ist es definitiv yuv bei HDR.
MyloXyloto
Ist häufiger hier
#5100 erstellt: 11. Nov 2018, 12:29

Telodor567 (Beitrag #5087) schrieb:
...die auch wie ich von einem Plasma auf einen OLED umgestiegen sind. Wie ist der OLED im Vergleich zum Plasma in Sachen Gaming? Ist die Eingabeverzögerung schlechter, besser oder gleich? Ist ein Plasma dank der besseren Bewegungsschärfe besser geeignet als ein OLED für Gaming?


Ich bin so einer ...
Spiele zur Zeit noch mit der XBox One S (stelle aber demnächst auf die XBox one X um) - man muss schon den "Spiel-Mode" beim Pana einstellen. In den Standardeinstellungen kommt der Pana-Prozessor nicht mit. Erst dann spielt es sich 1:1 wie bem Plasma - keinerlei Verzögerungen oder Ausssetzer. Allerdings kommen bei rechenintensiven Spielen (4K, HDR) - ich spiele im Moment Forza Horizon 4 und das ist schon sehr bildgewaltig - in sehr schnellen Szenen mal kleine Grafikfehler vor (das kann aber mit der etwas schwächeren XBox One S zusammenhängen). Denke bei der Xbox X wird dies auch zur Vergangenheit gehören.

Ach ja, fast vergessen...
Das Game "Forza Horizon 4" ist auf dem OLED einfach traumhaft... definitiv mehr als einfach nur eine Steigerung zum Plasma. Hier spielt OLED einfach seine ganze Technik und Möglichkeiten aus.

Klare Empfehlung meinerseits...


[Beitrag von MyloXyloto am 11. Nov 2018, 13:26 bearbeitet]
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5101 erstellt: 11. Nov 2018, 13:21
@Telodor567

Inputlag meiner meinung nach im gaming mode niedriger
als der plasma. Bewegungsschärfe und ruckeln unter 60fps
bleibt vorerst auf plasma ungeschlagen.
(Vorsprung wird aber mit jedem fw minimiert)
Ich game (zu)viel!?! Und kann den fzw804 nur empfehlen.
So wie der oled die augen penetriert.....in 4k, hdr und sdr ist
das ne wucht. Und bis auf den (noch) vorteil, ist der oled eine
gamingmaschiene. Musst halt nur bissi mit grellem und ständig
gleichem Hud aufpassen und immer die algos fahren dann
brennt auch nix ein/an
Telodor567
Stammgast
#5102 erstellt: 11. Nov 2018, 14:36
@MyloXyloto @oOleiwulongOo

Das hört sich doch schon mal sehr gut an! Wegen Burn-in mache ich mir keine Sorgen, ich habe auch (zu) viel auf meinem Plasma gezockt, auf maximaler Helligkeit, und bei mir ist vom HUD auch nichts eingebrannt. Ich werde aber beim OLED trotzdem drauf achten.

Was meinst du mit "Bewegungsschärfe und ruckeln unter 60fps
bleibt vorerst auf plasma ungeschlagen"? Ich spiele auch Spiele, die mit 30fps laufen, heißt das, die ruckeln dann stark auf dem OLED? Auf meinem Plasma laufen sie flüssig (so flüssig, wie 30fps halt sein können )
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5103 erstellt: 11. Nov 2018, 15:19
Deswegen schreib ich ja “noch“
Mit oled bin ich vorsichtiger. Hud transperent
Ganz niedrig oder immersive/dynamisch-aus
Jenachdem was man zur auswahl hat.
Zum plasma.
Mit 60fps läuft oled gefühlt zu 95% wie plasma.
Mit gut programmierten 30fps auch noch gut.
Aber sonst wirds schwieriger da ja plasma den vorteil
des schwarzen zwischenbild hat wirken 30fps oder gar
Movie 24p flüssiger fürs auge als bei oled.
Ich daddel nen haufen 30fps und die laufen top.
Und wie gesagt nach jedem fw wie jetzt 3.074 läuft
es besser.
Meiner meinung nach, gesamterlebniss Oled schlägt
Plasma deutlich.

Ps: soll nicht heissen das der oled ruckelt wie sau
Soll nur darstellen das Plasma smoother läuft als
oled bei niedrigerer drehzahl und von daher ne kleine
umstellung ist (noch)


[Beitrag von oOleiwulongOo am 11. Nov 2018, 18:43 bearbeitet]
mokko
Stammgast
#5104 erstellt: 11. Nov 2018, 17:56
Schaue gerade Live Tennis auf Sky über Astra 1080i 50hz, sieht super aus auf dem 65 804,da gibt es nichts zu meckern. 1+.
Powermax57
Stammgast
#5105 erstellt: 11. Nov 2018, 20:46
Kann es sein das oled´s eine Einfahrzeit, wie früher die Plasma, brauchen?
Ich meine mein 835er hat heute die 300 Stunden erreicht und das Bild ist
nach meinem empfinden noch ein paar % besser geworden, oder meine ich das
nur!
Vielleicht hat noch jemand die Erfahrung gemacht!
baller02
Stammgast
#5106 erstellt: 11. Nov 2018, 21:04
Der 804 ist mein dritter Oled und alle sind nach ein paar Wochen bzgl. Leuchtdichte besser geworden.
Jochen25
Ist häufiger hier
#5107 erstellt: 11. Nov 2018, 21:21
hat jemand auch Artefakte um Menschen bei schnellen Bewegungen oder bei detailreichem Hintergrund? Auffallen tut es mir zb wenn ein Mensch vor einem Zaun geht, dann bilden sich drumherum Artefakte.
IFC ist auf mittel. Bei niedrig wäre es zwar weg, aber dann ruckelt mir das Bild zu sehr
mokko
Stammgast
#5108 erstellt: 11. Nov 2018, 21:39
Ich habe IFC fast nur auf niedrig, ohne ruckeln. Bei welcher Art von Zuspielung tritt das denn auf und welchen Modus hast Du eingestellt? Normal oder Prof 1?
Powermax57
Stammgast
#5109 erstellt: 11. Nov 2018, 21:41
probiere mal diese Einstellung,
Bild>intelligent Frame Creation>Benutzerdefiniert
Blur reduktion 0
Film smooth 5
die Einstellung ist nicht von mir, habe sie aber auch so eingestellt!
Powermax57
Stammgast
#5110 erstellt: 11. Nov 2018, 21:43
ich schaue über True Cinema!!
mokko
Stammgast
#5111 erstellt: 11. Nov 2018, 21:50
Welche Art der Zuspielung? TV Blueray?
Powermax57
Stammgast
#5112 erstellt: 11. Nov 2018, 22:03
@mokko
war die Frage an mich?
Eigentlich alles, Sky, ATV , Blu Ray HD und Amazon!
UHD HDR Blu Ray über THX Cinema!
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5113 erstellt: 11. Nov 2018, 22:06
@Jochen25

Liegt meist an zu hoher schärfe in kombination
mit der ifc.
baller02
Stammgast
#5114 erstellt: 11. Nov 2018, 22:07
Neutrale Schärfe ist 0 und bei ifc de-blur auf 0.


[Beitrag von baller02 am 11. Nov 2018, 22:23 bearbeitet]
mokko
Stammgast
#5115 erstellt: 11. Nov 2018, 22:12

Powermax57 (Beitrag #5112) schrieb:
@mokko
war die Frage an mich?
Eigentlich alles, Sky, ATV , Blu Ray HD und Amazon!
UHD HDR Blu Ray über THX Cinema! ;)




Nein an Jochen
Jochen25
Ist häufiger hier
#5116 erstellt: 11. Nov 2018, 22:38
die Schärfe habe ich auf 30 eingestellt. Egal welchen Bildmodi ich auswähle und die Bildverbesserer an oder aus mache , die Artefakte sind immer da.

Die Zuspielung erfolgt über meine NAS. aber da macht es auch keine Unterschied ob die Filme in FHD oder UHD HDR sind.
mokko
Stammgast
#5117 erstellt: 11. Nov 2018, 22:40
Und bei IFC auf aus ist es weg, aber dafür geruckel?
Jochen25
Ist häufiger hier
#5118 erstellt: 11. Nov 2018, 22:47
ja genau
mokko
Stammgast
#5119 erstellt: 11. Nov 2018, 22:57
Nur bei Zuspielung NAS? Wie ist denn TV?
Jochen25
Ist häufiger hier
#5120 erstellt: 11. Nov 2018, 23:00

mokko (Beitrag #5119) schrieb:
Nur bei Zuspielung NAS? Wie ist denn TV?


Sat schaue ich nicht, ausser Fussball und trit es auch auf. bei Netflix Amazon Youtube ebenso


[Beitrag von Jochen25 am 11. Nov 2018, 23:01 bearbeitet]
mokko
Stammgast
#5121 erstellt: 11. Nov 2018, 23:24
Sehr merkwürdig, ich habe IFC fast immer aus und habe nie geruckel. Weder bei TV, Blueray, Streaming.
Dann ist bei Dir was faul?
Ich würde mal einen Werksreset machen und von vorne beginnen, das ist nicht normal.
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5122 erstellt: 11. Nov 2018, 23:25
@jochen25

Versuchs einfach mal. Schärfe 0 ifc 5.
Evtl. das hdmi kabel checken. Welche länge
Welche quali.
Jochen25
Ist häufiger hier
#5123 erstellt: 11. Nov 2018, 23:58
mit ifc 5 und blur 0 ist es etwas besser geworden, aber immer noch da.
Hdmi Kabel verwende ich folgendes

deleyCON 3m Flaches HDMI Kabel - Kompatibel zu HDMI 2.0 bis 1.4 - UHD 4K HDR 3D 1080p 2160p ARC - High Speed mit Ethernet - Schwarz https://www.amazon.d...cp_apa_Yfj6BbENV4SY9
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5124 erstellt: 12. Nov 2018, 00:26
@jochen25
Nimm das hier und du bist save. Heist, “Ultra hdtv“auf amazon
Ich hab einige getestet und bin bei dene hier kleben
geblieben. Kein ruckeln keine aussetzer und gibt
das maximum an Hdr aus


[Beitrag von oOleiwulongOo am 12. Nov 2018, 00:33 bearbeitet]
Jochen25
Ist häufiger hier
#5125 erstellt: 12. Nov 2018, 00:37
ok werde es mal kaufen. Vielleicht bringts ja was
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5126 erstellt: 12. Nov 2018, 00:41
Bin ich mir so gut wie sicher.
Mit dem erreichst du 4k 60hz yuv 422
ohne einbruch. Alle anderen die ich
Getestet hatte schafften nur yuv 420.
Somit war hdr nutzlos in meinen augen.
baller02
Stammgast
#5127 erstellt: 12. Nov 2018, 01:01
Filme liegen nur mit 4:2:0 vor, alles andere darüber hinaus wird hochgerechnet.
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5128 erstellt: 12. Nov 2018, 01:35
Soweit ich das verstanden habe:
Yuv 4:2:0 8 bit farbtiefe
Yuv 4:2:2 10 bit farbtiefe
Yuv 4:4:4 12 bit farbtiefe
Somit wäre ja dann jede 4k hdr
blu-ray in 8bit. Kann ich mir nicht vorstellen.


[Beitrag von oOleiwulongOo am 12. Nov 2018, 01:39 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#5129 erstellt: 12. Nov 2018, 01:51
4:2:0 ist eine Farbunterabtastung, die man nur zum Zeck der Datenreduzierung einsetzt.

Schaut doch mal folgendes Video ...



Die Bit-Zahl gibt die Farbtiefe an.

https://de.wikipedia.org/wiki/Farbtiefe_(Computergrafik)
Jogitronic
Inventar
#5130 erstellt: 12. Nov 2018, 01:55
HDMI 2.0 erlaubt folgende Kombinationen:

HDMI 2.0 Spezifikation
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5131 erstellt: 12. Nov 2018, 01:58
Danke für die info
Aber das heist trotzalledem 4:2:2 ist besser wie 4:2:0?


[Beitrag von oOleiwulongOo am 12. Nov 2018, 02:07 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#5132 erstellt: 12. Nov 2018, 13:51
Vielleicht ne blöde Frage, aber gibt es die 300 Euro Cashback von Panasonic für den 65er 804 dann bei jedem Pana-Händler?
Powermax57
Stammgast
#5133 erstellt: 12. Nov 2018, 14:13
ja klar! mußt dich aber selbst drum kümmern!
registrieren und Rechnung einsenden!
Muppi
Inventar
#5134 erstellt: 12. Nov 2018, 15:27
DEKRA
Hat sich gelöscht
#5135 erstellt: 12. Nov 2018, 17:34

oOleiwulongOo (Beitrag #5131) schrieb:

Aber das heist trotzalledem 4:2:2 ist besser wie 4:2:0?

ehl
Inventar
#5136 erstellt: 12. Nov 2018, 18:24

Muppi (Beitrag #5132) schrieb:
Vielleicht ne blöde Frage, aber gibt es die 300 Euro Cashback von Panasonic für den 65er 804 dann bei jedem Pana-Händler?


Laut Panasonic nur bei authorisiertem Panasonic-Händler.
Keine Ahnung ob man bei unauthorisierten gewerblichen Händlern das Teil überhaupt neu kaufen kann und Panasonic das so genau nimmt.
Rechnung kann auch nat. auch hochgeladen und muss nicht in Papierform "eingesendet" werden
Muppi
Inventar
#5137 erstellt: 12. Nov 2018, 19:09
Dann trifft das auch auf den hiesigen Händler zu, danke!


[Beitrag von Muppi am 12. Nov 2018, 19:10 bearbeitet]
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5138 erstellt: 12. Nov 2018, 20:01
@dekra

Auch dir Danke für das infoblatt
Aber das sagt mir nur wieder das 4:2:2 wenn verfügbar
besser ist als 4:2:0
Denn viele hdmi kabel worum es ja ging
erreichen bei gleicher zuspielung und gleichem tv
nicht die gleichen ergebnisse obwohl es auf vielen
Verpackungen angepriesen wird, und das selbst bei 2m.
RX80
Inventar
#5139 erstellt: 12. Nov 2018, 20:20
kannste so pauschal nicht sagen. 12bit 4.2:0 sehen bestimmt besser aus wie 8bit 4:2:2
BornChilla83
Inventar
#5140 erstellt: 12. Nov 2018, 20:44
Die TVs haben doch ohnehin kein 12bit-Panels.
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5141 erstellt: 12. Nov 2018, 21:01
@rx80

Ich meine natürlich bei gleichen vorraussetzungen.
10 bit pannel 4k/60hz hdr10 zuspielung.
RX80
Inventar
#5142 erstellt: 12. Nov 2018, 21:03
auch da haste eigentlich meist noch 8bit Zuspielung.
oOleiwulongOo
Hat sich gelöscht
#5143 erstellt: 12. Nov 2018, 21:14
@rx80
Ok, du weist auf was ich hinaus will oder?
8bit 4:2:2 besser als 8bit 4:2:0
10bitusw usw 12bit usw usw usw usw....
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