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Von 2.1 Bausteinanlage zu 2.1 Kompaktanlage

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acardi08
Stammgast
#51 erstellt: 21. Aug 2009, 12:00
Hallo,

aber Nahfeldmonitore sind ja, so wie es der Name schon sagt, Monitore. D.h. geben den Sound absolut neutral weiter, ist das nicht ungewollt im Hifi-Bereich?? Die Dinger könnte ich besser gebrauchen, wenn ich einen Mix machen will

Also bei den Jensen habe ich den Bassanteil rausgenommen (EQ am Reiceiver -> Keine Auswirkung auf den REC-Out) und somit habe ich von denen kaum bis keine Bässe.

Der Sub in der Farbe "Buche" kostet 129€ und in der Farbe "Schwarz" 161€ :-) Ich hab ihn in schwarz.

Mich interessiert sehr die Lösung mit dem Pianocraft. Dadurch hätte ich eine kleinere Anlageu nd kleinere Boxen.
Ich verkaufe meinen CD-Player, Receiver und die PA Boxen und hole mir dafür ein PianoCraft?? Aber die Dinger kosten doch auch schon 350-400€. Wenn ich meinen Sub nicht verkaufe ist es unmöglich auf diesen Betrag beim Verkauf zu kommen

P.S.: Habe keine 5.1 Soundkarte


[Beitrag von acardi08 am 21. Aug 2009, 12:07 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#52 erstellt: 21. Aug 2009, 12:11
Die PianoCrafts kosten neu 400 euro das ist richtig, allerdings mit Lautsprechern und CD-Player.
Die reinen Verstärker gehen wenn es hoch kommt für 200 euro weg, viel mehr denke ich nicht.


Für deinen RX 396 und dem passenden CD-Player bekommste sicherlich auch etwas um diesen Kurs. Will jetz aber keine Versprechen machen.

Zu den Jensen kann ich nich viel sagen, da wär mal nen Modellname angebracht und ne Zustandsangabe.


Zur "neutralen" Wiedergabe, dachte mir schon dass du eher viel Bass willst ;-).

Ich steh eher auf neutral vielleicht mit nen bissel mehr Bass, aber im großen und ganzen solls doch eher ausgeglichen sein. Das ist auch im Hifibereich erstrebens Wert, aber auch nicht was für Jeden.


Die Farbe des Subs spielt erstmal beim Verkauf keine Rolle, ich will ihn dir auch nicht schlecht reden, aber im Moment gibt dir sicherlich keiner viel für den Sub. Gerade weil es den BetaSub25 in allen Farben für 156 euro gibt und den BetaSub30 für 200 euro. Das ist leider gerade schlecht ;-).
dude_hd
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 21. Aug 2009, 12:12
@ThaDamien

Inkompatibilitäten sind nicht zu erwarten, Adapter oder vorgefertigte Kabel in Cinch- und Klinkensteckerkombinationen gibt es mehr als genug.
Die obere Trennfrequenz des Subwoofers kann man am Subwoofer selbst regeln, dafür benötigt man die Soundkarte gar nicht.
Die Monitore müssen nach unten nicht abgeregelt werden.

@acardi

Naja, eigentlich möchte man auch im Hifi-Bereich möglichst neutral hören, daher kommt ja auch der Begriff. Dennoch sollte jeder den Sound genießen, der ihm am besten gefällt. Aber dafür haben 1. die Monitore Einstellmöglichkeiten und 2. der PC oder MP3-Player einen Equalizer. Jeder nach seinem Geschmack, gilt auch hier. Damit bist du aufstellungs- und klangtechnisch wesentlich flexibler als bei deiner bisherigen Lösung. Und bei gleicher Klangqualität vermutlich deutlich günstiger als bei einer Midi-Anlage, bei der du ja einige Funktionen wahrscheinlich gar nicht benötigen wirst.

Viele Grüße

Stefan


[Beitrag von dude_hd am 21. Aug 2009, 12:17 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#54 erstellt: 21. Aug 2009, 12:18

Die obere Trennfrequenz des Subwoofers kann man am Subwoofer selbst regeln, dafür benötigt man die Soundkarte gar nicht.
Die Monitore müssen nach unten nicht abgeregelt werden.

Es würd also reichen die Trennfrequenz einfach ungefähr auf die untere Grenzfrequenz der Monitore zu setzen ?



Das schlug ich nämlich ähnlich mit seinem aktuellen Verstärker vor.
Verstärker behalten und nur neue Regal-LS kaufen, den Sub parallel am Verstärker anschliessen jedoch über Hi-level-In.

Und dann halt die Trennfrequenz an die untere Grenzfrequenz anpassen.
acardi08
Stammgast
#55 erstellt: 21. Aug 2009, 12:18
@ThaDamien

Die LS sind "Jensen Power Station 1200" und in einem neuwertigen Zustand

Würde ich auf PianoCraft umschwenken, dann bräuchte ich zu dem Receiver aber ja auch die passenden Boxen, deswegen komme ich über den Preis.

Und ja, ich möchte einen neutralen Klang mit viel drückendem Bass

@dude

Das mit den Nahfeldmonitoren klingt gar nicht so verkehrt. Warum kauft sich denn nicht jeder vernünftige Nahfeldmonitore um über den PC Sound wiederzugeben?
Eine gewisse Hemmschwelle habe ich allerdings noch, weil in meinem Kopf immer noch die Vorstellung ist, dass Nahfeldmonitore nichts für den Heim-Hifi (Filme & Musik) sondern eher fürs Studio gedacht sind.

Na, die 2.1 Computersets z.B. von Teufel wären also abgehakt?
ThaDamien
Inventar
#56 erstellt: 21. Aug 2009, 12:26

Und ja, ich möchte einen neutralen Klang mit viel drückendem Bass


Das schliesst sich aus ;-).

Okay sei mir bitte nich böse okay?

Aber die Lautsprecher sind übelste Jugendsünde ;-).
Scheint so nen Magnat Soundforce-Klon zu sein(Magnat,Jensen,Heco sind ein Konzern).


Zu deinem Budget:
100-150 würdest du für Lautsprecher ausgeben können sofern du deinen Verstärker nicht verkaufst.
im schlechtesten Fall bringen Verstärker und CD-Player 150 euro.
Liegt dein Budget bei ca 300 euro.

PianoCraft für ca 150-200 euro, bleiben noch 100-150 euro für Lautsprecher, die ich dann auch gebraucht z.B. hier aus dem Forum erstehen würde.

Deinen Subwoofer würde ich aus aktuell gegeben Gründen momentan nicht verkaufen.

Für drückenden Kickbass und gleichzeitig verzerrungsfreiem und matschfreiem Bass bis in höchste Pegel wirds bei deinem Budget einfach eng.


Jedoch ist die Trennfrequenz am Verstärker für den "Bass" meistens um 300 Hz, wenn du die runter regelst haste nen dickes Frequenzminima. Denn der Subwoofer spielt höchstens bis 150 Hz.
acardi08
Stammgast
#57 erstellt: 21. Aug 2009, 12:35
Haha,

ja, die guten Jenser mit schönem Teppichbezug
Nicht das schönste ...

Sind die PianoCraft LS denn nichts?? Wenn ich mir die Amazon Rezensionen zum PianoCraft durchlese, dann flippen die Leute bei dem Sound aus
ThaDamien
Inventar
#58 erstellt: 21. Aug 2009, 12:38
Doch die sind ganz gut. Muss man halt mal selbst hören die Dinger sollten aber auch im MediaMarkt und Saturn stehen kannste ja einfach mal anhören gehen.


Sofern du 400 euro aufbringen kannst wenn du deinen Verstärker / CD-Player und die Lautsprecher verkaufst sicherlich eine alternative.


Man kann dir nur Tipps geben, entscheiden musst du selbst.

Ich würde auch die Nahfeldmonitor Idee nicht so einfach aus dem Rennen werfen.
acardi08
Stammgast
#59 erstellt: 21. Aug 2009, 13:14
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Was wäre denn damit??? Receiver + Boxen ... unnötiger CD-Player wäre nicht dabei.

Also 400€ bekomme ich sicherlich nicht für den Amp/Cd-Player und Lautsprecher :-) Und 200€ dazu beisteuern möchte ich eigentlich nicht so gerne.


Zu den Nahfeldmonitoren: Ich habe gelesen Monitore als Hifi-Ersatz klingen sehr "hart" und "trocken", das kann besonders bei z.B. Videospielen oder Filmen nerven.
Also vll. doch nicht die optimale Wahl??

Grüße
dude_hd
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 21. Aug 2009, 13:50
Hallo, acardi08,

ich habe gehört, dass Frauen darauf stehen, wenn man kein Deo benutzt und den natürlichen Schweißgeruch verströmt. Der Typ, der mir das erzählt hat, ist übrigens schon seit Ewigkeiten Single. Also, da hat dir jemand Mist erzählt. Hier im Forum gibt es wirklich viele Threads dazu. Wie gesagt, du kannst auf den Klang Einfluss nehmen, indem du bestimmte Frequenzen betonst oder zurücknimmst. Und wenn du parallel den Subwoofer anschließt, hast du auch den Bumms, den du willst. Aber: Theoretisieren und Rumträumen wird dich nicht weiterbringen, also empfehle ich dir, mal ein Fachgeschäft aufzusuchen (Monitore bekommt man beim Profiausstatter) oder testweise welche zu bestellen. Falls es dich wirklich interessiert. Ansonsten ist doch das ebay-Angebot nett und trifft doch eigentlich deine Wünsche. Der Verstärker ist dann halt nur noch halb so groß. Ob das den ganzen Aufwand wert ist, musst du entscheiden.

Viele Grüße

Stefan
acardi08
Stammgast
#61 erstellt: 21. Aug 2009, 13:54
Heyho,

also erstmal: Ich habe gerade getestet, den Subwoofer an die unteren B Kanäle anzuschließen und siehe da ... er lässt sich mit dem Volume Regler regeln. Saturn hat mir scheiße erzählt damals Aber eins fällt mir auf und zwar, dass er suuuper leise ist. Ich habe ihn schon fast ganz aufgedreht und Bässe voll drin und das Teil ist noch total harmlos! Gibt es eine Vermutung warum das so ist?!



So dann wieder zum eigentlichen Thema:

Was haltet ihr denn z.B. von dieser Kombination:

http://www.thomann.de/de/esi_near_05_boxen_set_21.htm

Da würde ich mir ja sämtliche Komponenten einsparen.
Haben solche Dinger nen besseren Sound als 2.1 Brüllwürfel?
ThaDamien
Inventar
#62 erstellt: 21. Aug 2009, 14:09
Ja werden sie haben, wenn du alles gut verkaufst bekommst wirst du vielleicht einen Großteil des Budgets bekommen.


Aber ich würde wirklich mal Probehören das bringts ;-)
Is kein Witz
acardi08
Stammgast
#63 erstellt: 21. Aug 2009, 14:11
Und was denkst du welcher Sound wird besser sein? ESI Boxen Set oder Yamaha PianoCraft?
ThaDamien
Inventar
#64 erstellt: 21. Aug 2009, 14:22
Also ich könnte jetz meine Glaskugel fragen aber die is grad in der Reinigung.

Spaß beiseite, das kann man dir echt von hier aus nicht sagen da ich beide Anlagen noch nicht gehört habe.

Das musst du halt mal testen. Versprechen kann man nix und ist so oder so noch "Geschmackssache".

Was ich nehmen "würde" wäre nen Monitor-Set weils einfach noch platzsparender ist und klanglich 100% aufeinander abgestimmt ist.

Jedoch bedenke dass du beim Subwoofer mit einem wertverlust von ca 50% rechnen musst auch wenn der schwarze teurer ist.

Es wird dir niemand für einen kleinen Sub ne Menge Geld geben wenn man den 25er oder 30er fürn paar Euro mehr bekommt.
dude_hd
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 21. Aug 2009, 14:24
Warum willst du dir denn eine Kombination mit Subwoofer kaufen? Du hast doch schon einen. Du brauchst nur 2 Monitore.
Wie hast du denn jetzt deinen Sub angeschlossen? Mit einem Lautsprecherkabel vom Lautsprecherausgang des Verstärkers an den Lautsprechereingang (Hochpegeleingang) des Subs? Ist der Lautsprecherausgang des Verstärkers auch angeschaltet? Wenn da kaum was zu hören ist, hast du was falsch gemacht.

Viele Grüße

Stefan
acardi08
Stammgast
#66 erstellt: 21. Aug 2009, 14:26
Hey,

ok, das ist verständlich. Also ich behalte einfach mal die PianoCraft bei eBay im Auge und schaue mal, was ich für meine Komponenten bekommen könnte.

Die Wahl fällt dann wohl entweder aufs Monitorset oder auf die PianoCraft.

Meine Anlage + neue Boxen (Regallautsprecher) ist keine sinnvolle Alternative mehr??

Viele Grüße
acardi08
Stammgast
#67 erstellt: 21. Aug 2009, 14:28
Ich wollte mir eine Kombination mit Subwoofer kaufen, weil die aufeinander abgestimmt ist und ich ja keinen Sub-Out an der Anlage habe!!

Ich habe den Subwoofer über die Klemmen (Hi-Level In) an die untere Klemmleiste (Speakers B) an die Hi-Level Outs der Anlage angeschlossen.
Und den Schalter für Speaker B natürlich betätigt. Es kommt auch ein Signal, aber seeehr leise obwohl ich den Sub voll aufgedreht habe und Bass am EQ voll drin.

Grüße
dude_hd
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 21. Aug 2009, 14:30
Doch, deine Anlage mit neuen Boxen geht auch. Vorschlag: Mach dir jetzt oder nachher mal ein Bierchen auf, lehn dich zurück und definier' mal für dich, was du denn jetzt wirklich willst. Größe, Budget, Klang, Design, Standort usw.

Viel Erfolg!

Stefan
acardi08
Stammgast
#69 erstellt: 21. Aug 2009, 14:35
Also ... meine eigentliche Begierde ist ja, meine bisherige große Anlage mit grooßen PA Speakern und einem "großen" Sub durch eine kleinere Anlage mit besserem, transparenterem Sound abzulösen.
Und kleinere LS sollten es sein, damit ich nicht wie jetzt mit den riesen Dingern die oben auf nem Regal stehen haben muss, sondern damit sie mich direkt anstrahlen.

Ich höre Musik und gucke Filme nur über den PC, daher brauche ich eig. nicht unbedingt einen CD-Player.

Das Budget hängt davon ab, was von meinen bisherigen Bestandteilen ich verkaufe.

Der Klang sollte transparent und deutlich sein ... ich möchte untenrum ordentlich Druck haben, damit bei meiner Musik (Metal/Hardcore) auch ordentlich wumms kommt. Das Design ist erstmal primär, was mich etwas stört bei den Monitoren ist, dass sie offen sind und keinen Bezug haben.

Das ist mein Wille
dude_hd
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 21. Aug 2009, 14:54
Kleinere Anlage: die alte Anlage muss gehen
Klarer Sound in kurzem Hörabstand: Monitore
Musik und Video über PC: aktive Monitore, denn dann kannst du dir den Verstärker schenken und die Kohle lieber in die Boxen stecken.
Ordentlich Bumms: geht ohne ordentlichen Sub bei kleinen Lautsprechern nicht. Deiner ist ok, würde ich nicht verkaufen, da Wertverlust zu groß. Und ein viel kleinerer Sub bringt dir auch nix, denn dann kriegst du zumindest in der angepeilten Preisklasse höchstens ein laues Lüftchen serviert.

Alternativ: Verstärker behalten, Sub behalten, ordentliche passive Lautsprecher ergänzen. Hier gibt es sowohl im Hifi- als auch im Profibereich Optionen.
http://www.thomann.de/de/passive_nahfeldmonitore.html

Und hier ein absoluter Klassiker, preiswert und gut. Und prima mit Subs zu kombinieren.
http://www.amazon.de...21/?m=A3JWKAKR8XB7XF

Viele Grüße

Stefan


[Beitrag von dude_hd am 21. Aug 2009, 14:54 bearbeitet]
acardi08
Stammgast
#71 erstellt: 21. Aug 2009, 15:14
Wenn ich den Verstärker und den Sub behalte, dann muss ich aber irgendwie noch das Problem mit dem super leisen Sub lösen.

Hat jemand eine Ahnung wodran das liegen könnte???

Ich tendiere zu aktiven 2.1 Monitoren wie z.B. diese:

http://www.thomann.de/de/esi_near_05_boxen_set_21.htm

Hat eventuell jemand eine etwas preisgünstigere Alternative um die 300€???



Meine Alternative wären z.B. diese aktiven Monitore:

http://www.thomann.de/de/esi_near_08_classic.htm

in Kombination mit meinem Subwoofer. Ist das möglich?? Kann ich meinen Subwoofer an solche Monitore anschließen und dann direkt an den PC??




Und meine dritte Option wäre meine LS zu verkaufen (für hoffentlich 100€ im Paar) und dann die JBL Control One an meine Anlage zu hängen.




Hat nun zum Schluss noch jemand eine Ahnung, warum ich in meinem Raum nur in der einen Hälfte den Subwoofer höre und er wenn ich sitze völlig leise ist und wenn ich weiter nach oben gehe alles auseinander holzt??? Sollte ein Subwoofer nicht nicht ortbar sein??

Vielen Dank für die ganzen Ratschläge ...
dude_hd
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 21. Aug 2009, 15:31
Weiter oben habe ich dich gefragt, wie du deinen Sub angeschlossen hast. Beschreib es doch einfach mal, denn deine Schilderung lässt auf einen Fehler in der Installation schließen.
Du kannst i.d.R. keinen Sub an den Monitoren anschließen, aber du kannst ihn parallel zu diesen an der Quelle anschließen.
100 € wirst du für deine Jensen übrigens nicht bekommen.

Du hörst den Sub nur nicht, wenn du sitzt? Sonst ist er laut? Dann hast du ein Problem mit der Raumakustik, du sitzt vermutlich in einer Basssenke (s. Suchfunktion). Versuch mal, den Sub an anderer Stelle zu platzieren, und teste mal, wie der Bass dann am Sitzplatz ankommt.

Stefan
acardi08
Stammgast
#73 erstellt: 21. Aug 2009, 15:35

acardi08 schrieb:
Ich wollte mir eine Kombination mit Subwoofer kaufen, weil die aufeinander abgestimmt ist und ich ja keinen Sub-Out an der Anlage habe!!

Ich habe den Subwoofer über die Klemmen (Hi-Level In) an die untere Klemmleiste (Speakers B) an die Hi-Level Outs der Anlage angeschlossen.
Und den Schalter für Speaker B natürlich betätigt. Es kommt auch ein Signal, aber seeehr leise obwohl ich den Sub voll aufgedreht habe und Bass am EQ voll drin.

Grüße



Hatte ich vorhin geschildert
Sollte ich eventuell die Resonanzöffnung des Subs nicht nach vorne in den Raum rein sondern anders aufstellen? Habe hier leider nicht so viele Möglichkeiten den Sub aufzustellen.
Habe aber auch getestet ihn mitten im Raum zu platzieren .... dort hört man ihn fast gar nicht, egal wo man ist. (Nur wenn man auf einen Stuhl steigt)


[Beitrag von acardi08 am 21. Aug 2009, 15:37 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#74 erstellt: 21. Aug 2009, 15:37
Hast du vielleicht ausversehen die beiden Kanäle verpolt ?

Sprich +/- vertauscht, dann würden sich beide Signale fast auslöschen.

Bevor du das mit dem Phasendreher änderst unbedingt den Pegel runter regeln.
acardi08
Stammgast
#75 erstellt: 21. Aug 2009, 15:41
Die Phasen sind korrekt. Ich habe den Crossover übrigens auf 80 Hz stehen.
ThaDamien
Inventar
#76 erstellt: 21. Aug 2009, 15:48
Stell mal Crossover auf 150 Hz.
Ich würd die Phase trotzdem mal drehen, es kam schonmal vor dass es einen Phasendreher in der internen Verschaltung gab.
acardi08
Stammgast
#77 erstellt: 21. Aug 2009, 19:42
Wenn ich Crossover auf 150 Hz stelle, dann höre ich etwas mehr ... ist ja klar ... aber trotzdem alles voll aufgerissen.

Der Sub ist ja aktiv, ist das eig. ok den über den Hi-Lev Out an den Receiver zu klemmen?!

Phasen dreher bringt nichts.
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