richtige Streaminglösung zum AVR und NAS?

@yogmog: hat das Gerät (S10) einen HDTV Tuner für DVB-C eingebaut?

Ich finde es gut, dass hier so eine rege Diskussion stattfindet und möchte mich nochmals bei allen bedanken.

Letztendlich habe ich einen Kauf getätigt. Es war schwer zu einem Entschluss zu kommen, denn das Angebot und auch die Empfehlungen sind vielfältig. Es ist in der Praxis einfach nicht möglich in den eigenen 4 Wänden Probe zu hören. Auch ist das Angebot an Händlern in der Region eher dünn, so dass der jeweilige nur ein paar Boxen und Receiver zum Hören vor Ort hat. Meistens sind das dann auch nicht die, die hier empfohlen worden. Das heißt dann entweder ich mache einen quasi Blindkauf über das Internet und schicke ggf. einige Dinge aufwändig zurück oder ich verschaffe mir einen Überblick hier und bei den Händlern und schlage dann markenbewusst zu. Es sind Canton Boxen geworden, weil ich die Marke hier gefallen ist. Dabei habe ich keinen Typ im Hinterkopf gehabt. Der Händler hatte die auch noch in der richtigen Farbe vor Ort und hat mir einen guten Preis gemacht. Ich hatte, wie gesagt, vorher gar nix. Dabei ist meine Quelle hauptsächlich MP3 über USB. Beim Receiver war ich mir daher unsicher, aber ich wollte dann gestern endlich nach Wochen des Informierens, rum fahren und hören endlich Musik zuhause hören. Ich hoffe, eine Rückgabe ist möglich und ich bekomme gegen einen vernünftigen Aufpreis den Pioneer, denn der Versuch mit dem DVD Player als Zuspieler für den Yamaha ist dürftig. Selbst mit Umbenennen der Titel kommt er nicht klar und haut sie durcheinander. Letztendlich leidet die kostbare Freizeit beim wochenlangen Informieren und die Vorfreude auf den Musikgenuss, wenn man es übertreibt.
Wichtig war für mich Preis Leistung für mein Medium und eine Investition, an der ich lange Freude habe, wenn ich soviel Geld dafür ausgeben. High End Geräte setzen, abgestimmt auf die Wohnung auch qualitativ hochwertige CDs voraus, verschlingen mehr Geld und machen wahrscheinlich nur im eigenen Haus Sinn, wo man mal ordentlich aufdrehen kann. MP3s sind eben beschnitten, aber praktisch.

@Coffey: Könntest du das mit einem USB Stick testen, ob er die Wiedergabestelle des MP3 Titels nach der Rückkehr aus dem Standby noch behalten hat?

Coffey77 schrieb:

.Und der TS ist ja offensichtlich happy mit dem Klang...

pegasus_a schrieb:

Ich habe derzeit keine Musikanlage.

Wie kann man mit einem Klang der nicht vorhanden ist zufrieden sein???

Und, liebe Leute: selbstverständlich vertrete ich hier nur meine Meinung

Geht uns wohl genauso
Nur lehnen wir uns dabei nicht so weit aus dem Fenster wie du.

Und was ist mit dem Wunsch des Internetradios??

Gruss

Ich bin verwirrt...

Was genau hast Du jetzt daheim, welche Canton-LS, welchen Verstärker, ... ?

Ich hatte vorher keine Musikanlage. Jetzt schon

Es ist der Yamaha RX-V465 (schwarz) mit schwarzen Canton GLE 490 geworden.

Den Yamaha möchte ich jetzt gegen Pioneer VSX-919 tauschen. Internetradio ist vertagt. Hab erstmal genug als MP3 zum Hören und anderes Radio und Fernsehen (Deluxe Music z.B.) ist auch noch da.

@ Pegasus: mit USB klappt das leider nicht, grad ausprobiert

Ich denke aber, dass du mit dem Pioneer trotzdem richtig liegst. HiFi-Geräte, die sich die letzte Abspielposition merken, kenn ich leider nicht. Der Händler wird mich wohl verfluchen, wenn du den Yamaha tauschen willst...;)

@weimaraner, moe:

ich warte noch auf ein praxistaugliches Beispiel, wie das mit dem Testen/Kaufen der in Frage kommenden HiFi- oder Surroundsets für einen Fall wie diesen aussehen soll.

Und machen wir uns nichts vor: die meisten, die hier nach Geräten anfragen, gehören nicht zu denen, die von sich glauben, das Gras wachsen zu hören. Pegasus hat´s ja beschrieben: nicht leicht probezuhören, enormer Aufwand, das ganze wieder zurückzuschicken etc

Was ist denn nun genau so schlecht am Yamaha (und besser am Pio) ? Nur der USB-Anschluss?

@pegasus

ich selber habe dvb-s und kann es deswegen nicht ausprobieren. auf der rückseite des tv ist aber vermerkt dass der tv dvb-c in schweden und finnland unterstützt(wurde hier im thread bereits erwähnt).

in diesem erfahrungsbericht ist auch beschrieben wie es freigeschaltet wird und dass es auch funktionieren soll:

http://209.85.229.13...k&gl=de&client=opera


insgesamt kannich den fernseher uneingeschränkt weiterempfehlen. das preis/leistungsverhältnis ist spitze!

@yogmog: ok, DVB-C wäre super, aber ist es ein HDTV Tuner oder empfängt er "nur" digital? Dann wäre er ein echtes Schnäppchen. Allerdings mit 295 Watt kein Stromsparer.

@Coffey: der Händler kennt dich ja nicht Schade, dass er sich die Position nicht merkt. Bin ich eben vom Autoradio verwöhnt. Ich hoffe, der Elektronikmarkt macht mit und nimmt das Gerät zurück, weil es ja schon 2 Tage im Einsatz war.

@g60: der für mich relevante Unterschied ist der USB Anschluss mit dem man direkt Titel verwalten kann. Der Pioneer hat einen HDMI Anschluss weniger, aber dafür 7.1 (was keiner braucht).

Hallo coffey,

nochmal von vorn.

Der TE hatte keine Anlage.

Er war eigentlich auf Stereo fixiert,

für Surround habe ich nichts vorgeschlagen,stand ja eigentlich nicht zur Debatte.

Er nannte USB als Quelle,später sollte auch noch Internetradio dazukommen.

Hierfür nannte ich die Squeezebox Touch mit welcher BEIDES gut möglich wäre.


Dann zu den Lautsprechern.
Diese sollten wohl zum Hörabstand sowie zur Raumgrösse passen,
ich denke daran gibt es kaum was auszusetzen.
Wenn ich hier keine Informationen erfragen darf,warum auch immer dir das gegen den Strich geht,
schwanke ich zwischen einer KEF C1 und einer KEF Muon.

Da hier der Hörabstand recht gering ist wäre zu der Squeezebox aktive Lautsprecher wie die Adam A5 oder A7 durchaus überlegenswert da die Squeezebox quasi als Vorverstärker fungiert und ein extra Verstärker eingespart werden kann.

Der TE hat hier einige Vorschläge gehört,
ob er sich jetzt für einen AVR und zwei passiven LS entscheidet,
einem Stereoverstärker und zwei passiven LS entscheidet,
oder z.B. der Squeezebox mit aktiven LS,
das kann der TE ja selbst entscheiden.

Wenn diese Entscheidung gefallen ist kann man die hier genannten Vorschläge bei einem Händler oder mehreren sich anhören,
ausserdem noch vieles andere was die Händler so zu bieten haben.
Der Gang zum Händler wurde auch erwähnt sowie vom TE auch umgesetzt.

wenn einem dann beim Händler etwas gut gefällt versucht man diesen zu überreden das Ganze im eigenen Raum anhören zu dürfen damit die Raumakustik welche wohl kaum als unerheblich angesehen werden darf als "passend oder harmonisch" eingestuft werden kann.

Wenn es dann passt ist man glücklich ,
falls nicht kann man revidieren.

Es wurde ja nicht empfohlen das ganze Equiqment von Pioneer,Marantz,Denon,usw........,
ausserdem sämtliche LS von Canton ,Heco,Magnat usw.....,
nach Hause zu ordern,
um hier Quervergleiche und ähnliches durchzuführen.

Falls ein äußerst interessanter Vorschlag beim Händler nicht zu überprüfen ist,
ja dann kann man tatsächlich auch was im Net bestellen und unverbindlich testen.

Gruss

@Coffey: Hört man beim Pioneer den Lüfter oft und laut?
Hab hier: http://www.areadvd.de/hardware/2009/pioneer_09_vsx_1.shtml
was davon gelesen.
Der Pioneer verbraucht wesentlich mehr Strom als der Yamaha.
http://s11.directupload.net/file/d/2070/dwk6t7qo_jpg.htm
Wenn ich zusätzlich zu meinem Yamaha einen Apple + Dock kaufe bin ich mindestens mit 200 € dabei. Da kann ich mir auch ein Netbook oder die Logitech Squeezebox als USB Abspielgerät kaufen. Hat noch jm. Erfahrung bei solch einer MP3-Eingangsquellen-Entscheidung?

Coffey77 schrieb:

@moe: ich warte noch auf ein praxistaugliches Beispiel, wie das mit dem Testen/Kaufen der in Frage kommenden HiFi- oder Surroundsets für einen Fall wie diesen aussehen soll. Und machen wir uns nichts vor: die meisten, die hier nach Geräten anfragen, gehören nicht zu denen, die von sich glauben, das Gras wachsen zu hören. Pegasus hat´s ja beschrieben: nicht leicht probezuhören, enormer Aufwand, das ganze wieder zurückzuschicken etc

Das mag sein. Ich wage einen Vergleich: Wenn Du zum Klamottenkaufen gehst, dann probierst Du die neue Hose/den neuen Pulli usw. auch an. Da reden wir von grob 10-200€.
Übertragen wir das auf den Autokauf. Da läuft ohne Probefahrt auch nix.
Und nun zu unserem Fall. Bei der Summe, da ist es nicht drin, zu testen??? Komm schon! Ich gehe eben zu meinem Hifi-Händler (oder ordere Online, noch einfacher zum Zurückgeben!), informiere mich vorher, höre vorher vor Ort Probe, und dann nehme ich 2 ausgesuchte Systeme mit. Das erlaubt Dir JEDER halbwegs seriöse Händler OHNE Begleichen des vollen Kaufpreises. Anzahlung ist klar, Sicherheit muss sein...
Online muss man natürlich beide gleich zahlen, was mich aber Dank Kreditkarte auch nicht sofort schmerzt...
Also gibt es für mich keine Entschuldigung, das nicht zu tun.

weimaraner schrieb:

Wenn es dann passt ist man glücklich , falls nicht kann man revidieren.

Und in der überwiegenden Mehrzahl passt es eben, das ist IMO der schwache Punkt in eurer Argumentation. Ich weiss schon, dass ihr euch an den 98% aufgehängt habt - aber die Zahl wurde bewusst ein bisschen provokant formuliert.

Es kann mir nur anscheinend keiner eine praktikable Variante der "du musst vorher alles zuhause testen, um zu wissen, wie es bei dir klingt"-Kaufmethode näher bringen. Und doch wird quasi in jedem Thread genau das geschrieben.

Bei welchem Händler kann man sich denn heute noch verschiedene Verstärker und Lautsprecher (oder gar LS-Systeme) leihen, um zuhause zu testen? Und online müsste man ja vorher erst alles bezahlen - ich warte also noch immmer auf Beispiele, die die Argumentation in diversesten Threads untermauern. Natürlich ist es OK, vorher zu testen - in der Regel werden die Threadstarter aber mit vernünftig ausgesuchten/empfohlenen Komponenten und Lautsprechern ZUFRIEDEN sein - was ja die Praxis hier und in anderen Foren beweist. Und ich würde als Händler (so ich einer wäre) niemandem mehr Geräte mitgeben, die nicht voll bezahlt sind - ausser ich kenne den Kunden gut. Dazu kommt dann noch, dass bei dem Händler mit so einem Service wahrscheinlich nicht das Preisgefüge herrscht, das hier im Forum beschrieben wird.

@ Pegasus:

ich hab den Lüfter noch nie gehört, muss allerdings auch gestehen, dass oberhalb des AVR-919 eine PS3 steht und unterhalb ein DVR-560. Und gegen die Lüfter dieser beiden
hat sich der AVR noch nie durchsetzen können

@ g60:

der 919 liegt grundsätzlich in der Klasse AVR-1910/RX-V 765/TX-SR 607 und hat neben USB-Anschluss, der auch noch den iPod steuert und digital dessen Ton anzapft (wofür man bei Onkyo zB ne ganze Menge Geld für ein externes Dock hinlegt und dazu auch die Bedienung noch fragwürdig ist) ein ausgeklügeltes Einmess-System und ein hochaufgelöstes Bildschirmmenü, das über HDMI auf den TV geht.

@Coffey: wieviele Zeichen vom Titel zeigt das Display von MP3 Titeln an? Für was nutzt du den USB Eingang? Ich bin mir unschlüssig, das Gerät zurück zu geben.
Blöd, dass alles auf Apple ausgerichtet ist...

Also zumindest 28 Zeichen - hab jetzt kein längeres File gefunden auf die Schnelle;)

Oder sagen wir mal so: man hat mehr Zeichen zur Verfügung, als iTunes in Verbindung mit gracenote generieren kann;) - das ist mir zB sehr wichtig, da ich viele Remixe habe und die gern komplett angezeigt bekomme

Am besten nimmst du mal einen Stick mit exemplarischen Beispielen mit und testest das in einem Laden - das kann man ja mit wenig Aufwand hinbekommen

Bei mir läuft über USB praktisch ausschliesslich iPod - nachdem die Anlagen der gesamten Wohnung dahingehend "modifiziert" wurden, die einfachste Lösung. Wir haben zu zweit 2 iPhones und 3 iPods

Update:

Hab einen extralangen Namen probiert:

Ardistan feat Ton Steine Scherben - Sitara-Mischung von Dirk Schlömer

Fettgedruckt ist das, was der Pio per Bildschirmmenü hinschreibt

Oh Gott, so eingeAPPLEt.
Ich kann leider nicht testen. Das Thema hatten wir hier bereits. Entweder ich rufe den Verkäufer meines Elektromarkts an und sag ich bring den Yamaha wieder und will den Pioneer oder ich behalte den Yamaha und komme mit der schlechten MP3-Zuspielung klar bzw. investiere da in etwas neues. Das könnte heißen: DVD/BD-Player mit bisserer MP3 Verwaltung uns Display oder Squeezebox Touch oder Apple oder gar ein Netbook. Kann ein Ipod auch MP3s abspielen oder brauch man dazu dieses ITunes mit der Umwandlung in das doofe Format?
Ist alles sehr ärgerlich... MP3 ist doch schon seit Jahren Standard, USB auch.

Natürlich spielen iPods auch MP3. Einfach Playlist anlegen und rüberziehen.

Eine Variante wären zB Teacs WAP-Player, die du dann zu deinem Yamaha kombinieren könntest. Auch nicht ganz problemfrei, aber alles in allem ein interessantes Konzept. Da kannst du dann den Stick anhängen und den Controller an den Yamaha anschliessen

Zumindest der aktuelle iPOD Touch kann auch mp3 - meine irgendwo gelesen zu haben das alle aktuellen iPODs mp3 können. Ab wann und welche der älteren genau entzieht sich allerdings meine Kenntnis!
iPOD ohne iTunes geht meines Wissens nach nich'...

Aber ich find's nicht so schlimm. Shop, Updaterei und was man sonst nicht mag kann man ja abschalten. Und beim digitalisieren hat iTunes zumindest was deutsche Hörspiele und -Bücher angeht noch immer mit die Beste Bibliothek! Versuch' mal eine nicht ganz aktuelle Kinderhörspiel-CD mit anderen Tools bzw. Bibliotheken zu rippen - die Tags darfst Du dann i.d.R. von Hand ausfüllen...
Ich verwende aus diesen Gründen seit etlichen Jahren iTunes (auch lange bevor ein iPOD im Haus war), und habe schon immer im mp3-Format gerippt und abgespielt - kein Problem!

Wer allerdings seine mp3's unbedingt mit über 320bit rippen will oder gar lossless der sucht sich besser was anderes! Auch gibt es natürlich "schlankere" Tools - das iTunes-Setup haut einem ja auch immer gleich die aktuelle Quicktime-Version mit drauf, ob man will oder nicht...

Danke für den Hinweis. Da gibt es auch wieder mehrere Modelle. Der WAP-AR 100 kostet 400 Euronen. Da bin ich dann echt bei einem Netbook, kann mit dem ins Internet und alles hören bzw. mit einem Player (Winamp o.ä.) die MP3-Sammlung abspielen.
Bekommt dein Apple auch über den AVR den Strom?

WAP 2200 kostet UVP nur 149 Euro. Mit dem iPod bist du halt sehr flexibel, was die Auswahl von Verstärkern etc betrifft. Die iPods werden geladen vom AVR-919

Netbook ist keine so schlechte Idee, allerdings müsste man dann wieder die optimale Verbindung herstellen zwischen Verstärker und Book - die normale analoge über den Kopfhörerausgang ist idR sehr schlecht

Ja da hast du recht - die Übertragung über die Kopfhörerbuchse ist nicht so toll. Ich merke schon, dass ich um einen IPod nicht drum herum komme. Die Docking für den Yamaha kostet schon 60€. Vielleicht tut es auch schon ein kleinerer IPod mit Display. Der Nano ist wohl günstiger.
Hat der Pioneer Netzwerkanschluss?

Nein, in dieser Klasse gibt es das (noch) nicht.

pegasus_a schrieb:

Hat der Pioneer Netzwerkanschluss?

Das bekommst Du mit einem der angesprochenen Netzwekplayer günstiger und flexibler in den Griff!
Die Logitech Squeezebox Classic bekommt man inzwischen für weniger als 150€, die Ausstattung ist prima.

http://www.idealo.de...lassic-logitech.html


Zum Test in den eigenen 4 Wänden sage ich nur, die Raumakustik und die Aufstellung machen ca. 50% des Klanges aus.
Auch wenn viele Anwender zufrieden sind, heisst das noch nicht, das die Anlage optimal ist und ihr ganzes Können zeigt.
Man schaue sich nur die vielen Bilder im Forum an, wo sich eine Anlage präsentiert, die mehr als suboptimal aufgestellt ist.
Die klangliche Performance liegt somit auch auf etwa gleichem Niveau, obwohl die Boxen deutlich mehr Potenzial hätten.

Wer damit trotzdem zufrieden ist, bitteschön, nur wenn er mal erfährt was möglich ist, ist ein Austausch vorprogrammiert.
Ich kann daher nur empfehlen abschliessend in den eigenen 4 Wänden zu testen, die Vorauswahl kann gerne beim Händler stattfinden.

Saludos
Glenn

Danke Glenn,
leider hat die Classic kein USB Anschluss, was meine primäre Anforderung ist.

Dann nimm doch die Squeezebox Touch. Ist ohnehin schicker, wie ich finde.

Idealo

Ja ist sie. In den Shops ist sie gerade nicht lieferbar.
Ich werde heute noch einmal versuchen, meinen DVD Player zu überlisten. Vielleicht gibt es ja ein SW Update oder ich benenne die Files nochmal um.

g60 schrieb:

Dann nimm doch die Squeezebox Touch. Ist ohnehin schicker, wie ich finde. Idealo

Die hatte ich schon in meiner ersten Post vorgeschlagen und da der TE mit einem Pio inkl. USB liebäugelt, braucht er die nicht zwingend im Netzwerkplayer.
Meine Antwort bezog sich auf die Frage nach der Netzwerkfähigkeit der AVR´s, das gibt es erst ab dem Onkyo 807 (700€) allerdings dann ohne USB-Eingang.
Hier hat der Pioneer einen Vorteil gegenüber vielen AVR´s, die Vielfältigkeit des USB-Eingangs ist wirklich hervorragend und Netzwerk gibts über den Player.

Irgentwie habe ich das Gefühl, wir kommen hier von Hölzchen auf´s Stöckchen, ob Du so dein Ziel erreichen wirst, ist wirklich fraglich.

Ja vom hundersten ins tausendste.
Ich merke schon, die Empfehlung geht ganz klar dahin den Pioneer zu nehmen, d.h. den Yamaha umzutauschen. Das würde mich bestimmt 100 € mehr kosten, die Squeezebox kostet 300 € und ein ordentlicher IPod+Dock ebenso viel.

Coffey77 schrieb:

weimaraner schrieb: Wenn es dann passt ist man glücklich , falls nicht kann man revidieren. Und in der überwiegenden Mehrzahl passt es eben,...

Wenn es passt braucht man nichts anderes mehr ausprobieren,
und wenn nicht ist nach unserer Methode auch nichts passiert.

Was sagst du dann eigentlich zu der Minderheit??
Pech gehabt???

Es kann mir nur anscheinend keiner eine praktikable Variante der "du musst vorher alles zuhause testen, um zu wissen, wie es bei dir klingt"-Kaufmethode näher bringen. Und doch wird quasi in jedem Thread genau das geschrieben.

Hast du meinen letzten Post nicht gelesen oder nicht verstanden???

Bei welchem Händler kann man sich denn heute noch verschiedene Verstärker und Lautsprecher (oder gar LS-Systeme) leihen, um zuhause zu testen?

Ich habe im letzten Jahr ca. 20 Händler besucht auf der Suche nach Kompaktlautsprechern,
bei 18 davon wäre das Ausleihen kein Problem gewesen.

Ich weiss ja nicht was du auf Händler für einen Eindruck machst.

Natürlich ist es OK, vorher zu testen

Warum denn, passt doch eh fast immer.

Du übersiehst im Forum anscheinend die Leute welche neue lautsprecher suchen weil sie mit ihren kürzlich gekauften Lautsprecher unzufrieden sind.

Und in der überwiegenden Mehrzahl passt es eben

Woher nimmst du diese Kenntnis??
Machst du Umfragen?
Arbeitest du beim Bundesamt für Statistik??

"Ich weiss ja nicht was du auf Händler für einen Eindruck machst."

Was soll das?

Vielleicht erweckst du bei den Händlern bei welchen du ausleihen wolltest eben nicht den Eindruck wirklich was kaufen zu wollen,

wie gesagt,

ich hatte da gar keine Probleme, bis auf zwei ganz kleine Händler waren alle dazu bereit.

Das war keinesfalls böse gemeint,
eher fragend.

Dazu bin ich nicht der Typ.

Welche Händler haben dir z.B. schon negativ auf diese "Ausleiherei" geantwortet??

Wenn ich zum Ausleihen rate dann spreche ich von Lautsprechern,
diese klingen eben in verschiedenen Räumen auch verschieden.

Oder siehst du das anderst,
dann brauchen wir ja nicht weiter zu diskutieren.

Nicht streiten Jungs
Jeder hat seine Sichtweise und Erfahrungen.

Was hat eine bessere Übertragungsqualität: Koaxiale Digitalkabel oder Optische Digitalkabel?

Eben habe ich mir QNAP TS-110 + HDD gekauft. Vom NMP-1000 habe ich auf der QNAP Seite gelesen. Ich suche eine gute Streaming Box mit dem ich meine MP3 Dateien vom NAS dann zukünftig abspielen kann. Natürlich auch Videos usw. Internet Radio wäre auch toll. Habt ihr Erfahrungen dazu?

Was haltet ihr vom Xstreamer?
http://www.xtreamer.net/xtreamer/features/internet-radio.aspx

Völlig gleich. Optisch könnte weniger Störanfällig sein. Bei mir null Unterschied...