Kaufberatung CD-Player + Vollverstärker bis 1000€

rockundpop schrieb:

Und im Vergleich mit Denon DRA-700 AE und Denon DCD 510AE? Wohl keine großen Unterschiede, oder?

Nach meiner Meinung nicht und du hast schon einen Tuner mit an Board.

Jetzt würde ich aber mal losziehen und Probehören, es zählt nämlich nur was dir gefällt.
Hier nochmal die Empfehlungen:
Cabasse
Elac
Kef
Nubert
Klipsch
Heco
Monitor Audio
Quadral
Magnat Quantum 603
Wharfedale Diamond 10.1
PSB Alpha B1
Dali Zensor 1
etc.
Niemand zwingt dich € 1000.- für die LS auszugeben, vielleicht wirst du auch viel günstiger fündig.
Viel Spaß beim hören.

Gruß Karl

weimaraner schrieb:

rockundpop schrieb: Also die Cabasse MC 40 Minorca und die Teufel T 300 sind optisch das was ich mir vorstelle, die beiden die du mir vorgestellt hast gefallen mir optisch nicht so, sollte schon in die Richtung schwarz dunkel braun gehen. Hast du da einen Vorschlag? Du bist echt nicht so ganz einfach.... Hier die Swans D2.1 in schwarz: http://www.google.de...=1t:429,r:2,s:0,i:79 Die Sonics Argenta gibt es natürlich auch in schwarz, oder auch so: http://www.google.de...t:429,r:15,s:0,i:119 Gruss

Sorry, weiß doch nicht ob es jeden LS in versch. Farben gibt, wenn du einen link lädst muss man davon ausgehen das das produkt so aussieht... Danke trotzdem!

Gruß

Der_Karl schrieb:

rockundpop schrieb: Und im Vergleich mit Denon DRA-700 AE und Denon DCD 510AE? Wohl keine großen Unterschiede, oder? Nach meiner Meinung nicht und du hast schon einen Tuner mit an Board. Jetzt würde ich aber mal losziehen und Probehören, es zählt nämlich nur was dir gefällt. Hier nochmal die Empfehlungen: Cabasse Elac Kef Nubert Klipsch Heco Monitor Audio Quadral Magnat Quantum 603 Wharfedale Diamond 10.1 PSB Alpha B1 Dali Zensor 1 etc. Niemand zwingt dich € 1000.- für die LS auszugeben, vielleicht wirst du auch viel günstiger fündig. Viel Spaß beim hören. Gruß Karl

Danke, hast mir echt weitergeholfen!

Was für Unterschiede erwartest Du? Wenn die Geräte korrekt funktionieren und der Amp für die LS ausreichend dimensioniert ist, sollte/darf es keine Unterschiede geben.

Der CDP soll die digitalen Infos auslesen und gewandelt und verstärkt an den Amp weiterreichen, der Amp soll die Signale so verstärken, dass damit Lautsprecher ordnungsgemäß angetrieben werden können.

Die mit Abstand maßgeblichen technischen/klanglichen Unterschiede bestehen bei den Lautsprechern.

Verarbeitungsmäßig ist Sherwood (Inkel) nicht schlechter als Harmann/Denon/Onkyo/Sony/Marantz/Pioneer.

LG Michael

P.S.:

Sorry, weiß doch nicht ob es jeden LS in versch. Farben gibt, wenn du einen link lädst muss man davon ausgehen das das produkt so aussieht... Danke trotzdem!

Es gibt kaum Geräte, die es nur in einer Farbe gibt, das verkauft sich einfach schlechter.

Ich erwarte keine Unterschiede, man kennt das ja, das zwei Sachen gleich viel kosten und doch eins besser ist, aber wenn es nicht so ist umso besser, kann mir den CD-P aussuchen, der mir besser gefällt, denke aber es wird der Sherwood,

Gruß

Ich hab schon zig optische Laufwerke/Player verschiedenster Art gehabt und sicher auch jetzt noch mindestens 10 in Betrieb ... um die Dinger mach ich mir keinen Kopf. Kaputt gegangen ist mal ein Harmann Player ... das ist der Einzige - seit dem es diese Geräte gibt - an den ich mich erinnere.

Rauchen gefährdet die Gesundheit von optischen Laufwerken und Playern.

Du könntest aber nochmal in Dich gehen und die Funktionen des LG BD-620 (den ich Dir weiter oben schon genannt habe) durchlesen, ich verwende dieses Gerät fast ausschließlich für die AV-Wiedergabe.

Das Gerät kann auch von USB, per W-Lan oder LAN aus dem WEB und aus dem LAN abspielen.

Ich kann auch Musik per DNLA vom Handy und vom Rechner per W-Lan über den BD-P auf meiner Anlage ausgeben.

Da Du ehedem den Fernseher anschließen willst .... ist der BD-P eigentlich die viel bessere Alternative zum CD-P.

LG

Da muss ich mal gucken, danke für die Infos...

Aber ich will ja auch Musik hören, wenn der Fernseher aus ist, das geht mit dem Blu-Ray player nicht, ist aber ne nette idee, wollt mir eh bald einen holen...

rockundpop schrieb:

Aber ich will ja auch Musik hören, wenn der Fernseher aus ist, das geht mit dem Blu-Ray player nicht

Natürlich geht das, du schliesst den Blu-Ray Player per HDMI an den TV und per Chinch an den Amp an.

Gruß Karl

Richtig! CDs abspielen und Musik vom Handy oder Rechner über den BD-P ausgeben, geht ohne TV. Dazu ist das Gerät sehr leise und schnell.

Da hat sich eine Menge getan, die ersten BD-Ps waren sehr träge und laut.

LG

Also eine echte alternative zum CD-P, wusst ich nicht. Würdet Ihr jetzt den BR-P dem CD-P bevorzugen? Was haltet Ihr eigentlich von Aktiven Lautsprechern? Die, die keinen zusätzlichen Amp benötigen?

Gruß

Hab mal meine engere Auswahl zusammengestellt, können aber noch welche dazukommen:

Magnat Quantum 603 199,97€
Wharfedale Diamond 10.1 248,00€
PSB Alpha B1 299,00€ --> Favorit
Dali Zensor 1 258,00€
Cabasse MC 40 Minorca ?
Magnat Quantum 653 349,00€
Elac BS 63.2 500,00€
B&W Bowers & Wilkins DM 601 S3 400,00€
Dynaudio DM 2/7 650,00€

Dann hab ich noch die im Hinterkopf
Kef
Nubert
Klipsch
Heco
Monitor Audio
Quadral
Swans D2.1

Hör sie mir natürlich an, aber vom Grunde her dürften alle ziemlich gut sein. Welchen würdet ihr im Vorhinein streichen?

Gruß

Wenn Du die Abhandlung zu der Technik der CD Player gelesen, verstanden und so interpretiert hättest wie ich .... würdest du diese Frage nicht stellen.

Optische Laufwerke/Player wie z.B. CD/DVD/BD sind optische (Abtastung per Laser - 1 oder 0) digitale Datenlesegeräte ... genauso wie die optischen Laufwerke in Rechnern.

Was soll also gegen einen zur DVD und CD abwärtskompatibelen BD-P sprechen?

Ich habe hier auch einen SACD Player stehen der mal deutlich über 1000 Mark gekostet hat, der spielt aber CDs kein Deut besser ab als mein BD-P oder das Laufwerk im Laptop oder im Rechner usw.

LG

rockundpop schrieb:

Hab mal meine engere Auswahl zusammengestellt, können aber noch welche dazukommen:

Das ist ja schon mal sehr gut, nur die:
Magnat Quantum 653 349,00€
lass bitte weg, die sind ihr Geld nicht wert.

Gruß Karl

Da schließe ich mich sofort an. Der Waveguide bei der Quantum 65x (flacher Hornvorsatz) ist wirklich an Dämlichkeit kaum zu toppen ... da kann man nur mit dem Kopf schütteln.

michaeltrojan schrieb:

Wenn Du die Abhandlung zu der Technik der CD Player gelesen, verstanden und so interpretiert hättest wie ich .... würdest du diese Frage nicht stellen. Optische Laufwerke/Player wie z.B. CD/DVD/BD sind optische (Abtastung per Laser) 1 oder 0) digitale Datenlesegeräte ... genauso wie die optischen Laufwerke in Rechnern. Was soll also gegen einen zur DVD und CD abwärtskompatibelen BD-P sprechen? Ich habe hier auch einen SACD Player stehen der mal deutlich über 1000 Matk gekostet hat, der spielt aber CDs kein Deut besser ab als mein BD-P oder das Laufwerk im Laptop oder im Rechner usw. LG

Hab nur das Ende gelesen, hol den Rest noch nach Ist schon krass wie sich die Technik entwickelt hat. Überlegs mir noch, tendiere aber dann zum BR-P...

Was haltet Ihr von Aktiven LS?

Nebenher mal Danke für die sehr informativen links!

LG Klaus

@Michael


Edit @ Tank-Like: Natürlich, hab ich vergessen.

@ Garfield: Man kann Posts auch editieren

@ rockundpop: 1. Die Dinger heißen BD-P, nicht BR-P
2. Aktive Lautsprecher sind durchaus ne gute Idee. Allerdings benötigst du dann einen Vorverstärker, um zentral die Lautstärke regeln und die Quelle wählen zu können. Oder aber einen AVR mit Vorverstärkerausgängen...

...oder einen regelbaren DAC mit ausreichend Eingängen, zB sowas http://shop.emotiva.com/collections/processors/products/xda1
für 200 €, dazu einen einfachen CD oder BD-P in der gleichen Preisklasse, digital out haben sie ja meistens, dann bleiben rund 1000 € für Aktive. Da gibt's schon einiges, z. B. bei Thomann...
oder sowas: http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3691430016&



PS: ... und DAP heist DAB, egal ob mit oder ohne +

michaeltrojan schrieb:

Da schließe ich mich sofort an. Der Waveguide bei der Quantum 65x (flacher Hornvorsatz) ist wirklich an Dämlichkeit kaum zu toppen ... da kann man nur mit dem Kopf schütteln.

Und woraus schliesst Du das? Wie sieht man einem Waveguide von aussen an, ob er dämlich oder sinnvoll ist?

Weil das Ding für einen schäbbigen Klang des Hochtöners sorgt.

Und das sieht man?

rockundpop schrieb:

Also wenn ich z.B. den Sherwood Newcastle CD-772 und den Sherwood Newcastle RX-772 für zusammen 400€ kaufe, sind dann 600€ für LS zu wenig? Je mehr desto besser, klar, aber sollte ich auf jeden Fall mehr ausgeben?

An die Empfehlung Sherwood kann ich mich anschließen. Ob du mehr für die Lautsprecher ausgeben musst, kannst nur du mit deinen eigenen Ohren entscheiden. Die Sherwoods können auf alle Fälle auch Boxen betreiben die ein vielfaches des Restbudget von 600 Euro kosten...

Für ca 600 Euro gibt neu neben den schon genannten als Kompakte z.B. ASW Cantius 204, PSB Image B6, Klipsch RB61,etc.

Auch auf dem Gebrauchtmarkt oder im Selbsbaubereich gibt es für 600 noch interessante Alternativen

@ hosky: Genau den XDA-1 hatte ich auch im Hinterkopf, allerdings IST der streng genommen ein Vorverstärker, da er neben der Quellenwahl sogar noch den Ausgangspegel regeln kann, also Vorverstärkerausgänge hat...

Was ist mit dem Pioneer A-30?

http://electopia.de/...3&products_id=723206

Schlechter und teurer als der Sherwood.

Inwiefern schlechter?

Weniger Leistung, teurer und schlechtere Ausstattung: kein Radio, kein Vorstufenausgang, weniger Eingänge, keine Kaltgerätesteckdose

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/highend2006sherwood.shtml

Von der Ausstattung sieht der echt super aus: Voll auftrennbar (d.h. sowohl als reine Endstufe nutzbar als auch als Vorverstärker für Aktivlautsprecher und das Einschleifen eines Nubert ATM ist auch möglich), genug Leistung und ordentliche Anzahl von Eingängen - und das zu dem Kurs. Wenn Klang und Verarbeitung stimmen (was sie wohl tun), dann ist das eine sehr flexible Lösung, mit der man offenbar nichts falsch machen kann!

@tauschbares Kabel: Das mag für viele Leute nebensächlich sein, aber ich seh das wie michaeltrojan. Das kostet ein paar Cent und steigert in meinen Augen die (gefühlte) Wertigkeit enorm. Das allein hätte als Grund für mich gereicht, die 100€ Aufpreis vom Yamaha RX-V771 zum RX-A810 zu bezahlen...

Außerdem lassen sich so Verkabelungsorgien bedeutend besser handhaben - auch, wenn man das nicht oft macht...

Hab ihn gerade bestellt! -noch drei Mal da jetzt.

LG und danke nochmal an Michael für den Tipp!

Klaus

Oh..das mit dem austauschbaren Netzkabel ist mir ja noch gar nicht ins Auge gesprungen.

Technik und Verarbeitung sind auf dem Niveau der Asia-Connection (Yamaha und Co.). Inkel/Sherwood fertigt für eine Menge (nahezu alle) der großen Marken.

LG

Welchen CD-P mit Wechsler würdet Ihr denn empfehlen?

Nur zur Info, das ich da mal einen Vergleich habe.

Gruß

Gibts überhaupt noch so viele Wechsler?
Wie wärs sonst mit dem Yamaha CD-C600 (ca. 270€)?

PS: Die Sherwood zu dem Preis sind abverkauft.
Gruß Klaus

Tank-Like schrieb:

Gibts überhaupt noch so viele Wechsler? Wie wärs sonst mit dem Yamaha CD-C600 (ca. 270€)?

Pioneer Pd-m406 6-fach wechsler
http://www.conrad.de..._campaign=g_shopping

Pioneer Pd-m426 6-fach wechsler
http://www.conrad.de..._campaign=g_shopping


Onkyo DX-C 390 B 6-fach wechsler
http://www.amazon.de...ativeASIN=B000F9VRFI

Die 3 hab ich gefunden, taugen die was?

Der Yamaha klingt interessant...

rockundpop schrieb:

Welchen CD-P mit Wechsler würdet Ihr denn empfehlen? Nur zur Info, das ich da mal einen Vergleich habe. Gruß

Keinen. Zuviel anfällige Billigmechanik, und solide Mechanik wirst Du in der Preisklasse kaum bekommen. Im Auto hat das imho seine Berechtigung, damit man während der Fahrt nicht wechseln muss, aber Zuhause

Wechsler sind out - wehr mehr Musik in einem Gerät will greift zu USB und Netzwerkplayern.

Für mich wäre der Königsweg diesbezüglich ja:
Rippen der CDs als FLAC, speichern auf nem NAS und Wiedergabe über Netzwerkspieler mit ordentlichem internen D/A-Wandler bzw. über einen digitalen Ausgang auf externen D/A-Wandler und dann analog in den Sherwood...

sehe ich auch so.

...oder gleich konsequent modern: Netzwerkplayer (regelbar) - Aktivboxen, fertig. Das Budget in den wichtigsten Teil, die LS stecken. Der Fernseher kann über einen günstigen Switch (Cinch) und KH-Buchse angeschlossen werden.

Das könnte dann so aussehen:
Squeezebox Touch (220 €) an USB-Festplatte (80€)
Adam Artist 6 (in obigem Link als junge Gebrauchte 700, Aussteller oder B-Ware 1000 €)
Unschalter 15 €

Mit den jungen Gebrauchten verdammt viel Klang für 1000 €!

Späterer möglicher Ausbau: NAS statt USB-Platte, evtl Wandlervorstufe. Aktive Kompakte gibt es zuhauf, bei günstigen Standlautsprechern ist das Angebot (noch) dünn. Kannst mal bei thomann.de unter Monitore stöbern...

Ich habe meiste meiner Musik - zusätzlich zur CD - als 320 kbps MP3 und gebe die Musik vom Handy oder Rechner per DNLA/WLAN über meinen LG Electronics BP620 (der kann auch Flac) auf meiner Anlage aus:

http://www.testberic...620-testbericht.html

Den Unterschied zur CD, oder zu Flac höre ich nicht.

LG Michael

michaeltrojan schrieb:

Was soll also gegen einen zur DVD und CD abwärtskompatibelen BD-P sprechen?

Die ewig langen Einlesezeiten z.Bsp..

Das trifft beim LG nicht mehr zu, der ist genauso schnell wie jeder CD-P.

Ich hab nun bereits 2 Sony, 1 Samsung und 3 LG BD-P in Betrieb (gehabt). Der LG BD-620 ist blitzschnell und leise.

LG Michael

Hi,
stopp mal die Zeit,Einlegen bis Musik spielt,


bisher sind wohl über 90% BDPs lahme Gurken.

Gruss

weimaraner schrieb:

stopp mal die Zeit,Einlegen bis Musik spielt

Mein Philips BDP 7600 ist auch ziemlich schnell, gestoppt habe ich die Zeit allerdings nicht
Wenn ich eine CD einlege dann höre ich mal mindestens 45 min. Musik, ob der BDP dann 5 sek. oder 1 min. braucht ist mir ehrlich gesagt egal.

Bei einem anderen Nutzungsverhalten kann das aber sicher eine erhebliche Rolle spielen.

Gruß Karl

rockundpop schrieb:

Welchen CD-P mit Wechsler würdet Ihr denn empfehlen?

Würde bei Ebay mal nach NAKAMICHIs suchen, MB-2/2s/3/3s4/4s ... super Geräte, würde meinen nie weggeben wollen!

Ist der MB-3 das Geld wert?
http://www.ebay.de/i...&hash=item564b9580f2

Scheint optisch ein paar Macken zu haben. Da auch die Fernbedienung fehlt, unterstelle ich mal einen nicht pfleglichen Umgang ... Dann wundert es mich, dass der keinen Digitalausgang hat ... kann aber sein.

Für die Hälfte würde ich den vielleicht nehmen ...

Danke trotzdem für den Tipp, halt die Augen offen. Wie im Forum schon erwähnt haben die Wechsler alle eine anfällige Mechanik was mir einleuchtet. Kannst du da zustimmen? Welchen würdest du sonst empfehlen?

Gruß

rockundpop schrieb:

Kannst du da zustimmen?

Habe meinen jetzt seit 1998 und vor ein paar Monaten zum ersten Mal beim Service ... das lag aber an meiner eigenen Doofheit, da ich eine CD wechseln wollte, die Lade bedient habe und sich dann alles verklemmt hatte ... sonst in fast 15 Jahren ohne Probleme und das Ding ist täglich im Einsatz.

Wenn du von dem NAKAMICHI so überzeugt bist und du mir zu einem gebrauchten rätst, müsste doch gerade ein neuer länger halten(Verschleiss)?

Pioneer Pd-m406 6-fach wechsler
http://www.conrad.de..._campaign=g_shopping

Pioneer Pd-m426 6-fach wechsler
http://www.conrad.de..._campaign=g_shopping


Onkyo DX-C 390 B 6-fach wechsler
http://www.amazon.de...ativeASIN=B000F9VRFI

Hosky hat schon Recht bezüglich der Anfälligkeit der Mechanik, aber ob NAKAMICHI oder Pioneer, Marke ist Marke und wenn deiner schon fast 20 Jahre hält? Wie ist deine Meinung du den o.g. Wechslern? Hätte schon gern einen, da ich persönlich CD´s USB vorziehe (ist ne gewohnheitssache )

Wer hat noch Erfahrungen mit Wechslern?

Gruß