Kaufberatung CDP & Verstärker f. kleines Budget

Was ich bislang mitnehme, ist........................noch nicht soviel.
Außer ausprobieren.

Ich vermute, daß ein neuer Verstärker ohnehin klanglich einige Dimensionen besser klingt. Den Eindruck hatte ich damals schon mit dem Onkyo CDP und richtig guten Kabeln.

Fragt sich aber immer noch, welcher. Und das ganz ohne Grundsatzfragen.

Haiopai schrieb:

bat2.111 schrieb: Warum stänkerst du hier so rum? Wenn dich das Thema so aufregt, dann kommentiere es bitte nicht weiter. Dennoch danke für deine Hinweise. Sag mal gehts noch , das Gestänkere ging jawohl eindeutig in Post 26 von Spike aus , der absolut keine Ahnung hat , wovon er eigentlich redet . Wenn man dir dreimal was erklärt und du da mit keinem Wort drauf eingehst , sondern nur auf das was du gerne hören möchtest , dann scheinst du an einer fachlich fundierten Hilfe ja nicht interessiert zu sein . Nur kann man den Thread hier dann besser in den Voodoo Bereich verschieben . Denk mal drüber nach , daß Leute vielleicht in ihrer Freizeit auch noch besseres zu tun haben , als sich die Mühe zu machen , dir Ratschläge zu geben , da ist so ein Verhalten nur auf das zu reagieren , was man gerne hören will einfach ne ziemliche Frechheit . Hast du überhaupt gelesen , was dir zu deiner Raumakustik geschrieben wurde ?? Aber bitte lass stecken und lass dich weiter von so einem Burschen wie Spike beglücken , der nichtmal den Signalweg vom CD Player zu AVR hinkriegt , da biste gut bedient Schönen Abend noch :prost

Ich habe deine Infos schon sehr wohl gelesen, aber sie führten für mich in eine Richtung, die ich momentan noch nicht umsetzen möchte, zumal nicht mit kleinem Budget. Danke dafür!
Ich finde deinen Ton aber doch sehr scharf. Ich bin dir ja nicht auf die Füße getreten. Ich habe nur wenig Fachwissen über Hifi. Daher meine Frage hier im Forum.

Komm, laß gut sein.

@Spikeb4, du hast für 28 Beiträge 7 Jahre gebraucht, ich hoffe du brauchst für die nächsten 28 mindestens 10 Jahre, denn öfter kann man so ein unsachliches, kindisches, andere Forenmitglieder herabwürdigendes Geschreibsel nicht ertragen.

Viel Spaß noch

Gruß Karl

[quote="bat2.111"]
Ich vermute, daß ein neuer Verstärker ohnehin klanglich einige Dimensionen besser klingt. Den Eindruck hatte ich damals schon mit dem Onkyo CDP und richtig guten Kabeln.
[/quote]
Da hat dir die HIFI-Industrie aber ganz schön den Kopf gewaschen

P_S_Nelke schrieb:

bat2.111 schrieb: Ich vermute, daß ein neuer Verstärker ohnehin klanglich einige Dimensionen besser klingt. Den Eindruck hatte ich damals schon mit dem Onkyo CDP und richtig guten Kabeln. Da hat dir die HIFI-Industrie aber ganz schön den Kopf gewaschen :)

Echt jetzt? Warum?

Echt jetzt? Warum?

Einfach hier lesen (Themen:Verstärker, CD-Player-Kabel):

http://www.elektronikinfo.de/audio/cd.htm#Allgemeines

V3841 schrieb:

Echt jetzt? Warum? Einfach hier lesen (Themen:Verstärker, CD-Player-Kabel): http://www.elektronikinfo.de/audio/cd.htm#Allgemeines

Interessant.
Ergo: neuen Amp mit meinen LS und einen "billigen" CDP????

Würde mir einer der anderen Herren mal erklären was laut Herr Haiopai Amateur an folgendem Fachwissen nicht korrekt sein sollte XD ?

CDP analog verkabelt mit AVR =

CDP D/A Wandlung , AVR A/D Wandlung für Vorstufe, AVR D/A Wandlung für Endstufen

3 Wandlungen 3 x Qualitätsverlust


CDP digital an AVR =

CDP fungiert nur als Leselaufwerk das 1:1 Daten/ Bits der CD im Datenstrom an den AVR liefert und wirkt sich NULL mehr auf den Klang aus (NUR der AVR macht dann den Klang aus!!!) , womit die Investition in ein hochwertigen CDP dann reiner Schwachsinn ist, das können 30€ Player genauso gut...


CDP analog an Stereo AMP =

CDP D/A Wandlung , analog zum AMP , analog zu den Ls

1 Wandlung 1 x Qualitätsverlust

Ist fraglich, ob die Wandlung wirklich hörbar oder nur messbar an der Qualität nagt.
Ansonsten hör auf zu trollen.

Ergänzung: Also einen digitalen Amp/Receiver mit "billigem" CDP=1:1 Qualität.

Rest über LS?

LS und Raum haben den größten Einfluss auf Klang.
Wenn du einen CDP digital anschließt, ist das Modell egal.
Die Qualität hängt dann vom Wandler im Amp ab.
Und selbst die unterscheiden sich heute meist nur auf dem Papier, das meiste hört man nicht wirklich raus.

Ein guter (meist teurer) Verstärker (AVR/Stereo-Amp) bringt - nach meinen bisherigen Erfahrungen - immer einen Vorteil im Klangergebnis im Vergleich mit billigen Einsteiger-Amps/AVRs.

Das liegt schon an den stärkeren/besseren Endstufen und der besseren Stromversorgung und das kostet leider.

Ob der TE davon etwas hört oder spürt wissen wir alle nicht. Nicht jeder hört Unterschiede bei Verstärkern.

Relevante Unterschiede bei Wandlern/Wandlung, (digitalen) Laufwerken, Kabeln habe ich bislang nicht wahrnehmen können.

Klangunterschiede ergeben sich hauptsächlich/in der Regel nur durch Lautsprecher, Lautsprecheraufstellung und Raumakustik.

LG

@ PS Nelke

Wie bitte? Trollen? So weit ist es mit diesem Forum schon gekommen das das anbringen von Fachwissen jetzt als trollen bezeichnet wird oder was ???

PS Nelke das alles was du ihm grade erzählst habe ich ihm schon erzählt ; ) wenn du mal die Posts lesen würdest...

Jetzt mal wieder SINNVOLLES für den TE

@ bat

80% vom Klang machen die Lautsprecher, dass ist Fakt.

1. Ein hochwertiger CDP macht nur analog angeklemmt Sinn, da nur so der hochwertige Wandler des Players überhaupt benutzt wird, digital angeklemmt ist es nur ein Leselaufwerk das 1:1 Bits überträgt (kann jeder 30€ Player 30 Jahre nach Erfindung der CD perfekt...) .

2. Ein hochwertiger CDP wird am besten analog an einen analogen Stereo AMP angeschlossen da dann die wenigsten D/A Wandlungen sprich der wenigste Qualitätsverlust auftritt (und ja denn hört man...).

3. Ein hochwertiger CDP macht daher analog am AVR keinen Sinn, da immer unnütz digital gewandelt wird und unötig Qualitätsverlust auftritt und bei digitalem anklemmen wieder Punkt 1 auftritt.

@V3841: Aber zu einem Technics Su610 werde ich das wohl hören, oder?
@Spikeb4: Also, hochwertiger CDP macht Sinn mit hochwertigem Amp.
Dann macht ein billiger CDP mit einem zB. digitalem Receiver durchaus Sinn?
Lasst die LS mal als gesetzt stehen. Umbauen möchte ich auch nicht.
Und die konkrete Empfehlung?

@ bat

Lies noch mal mein vorigen Post hab die Erklärung noch ergänzt.

Es hängt davon ab wie du anklemmst "analog" oder "digital"

Hochwertiger CDP macht Sinn analog verkabelt mit hochwertigem analogem Stereo AMP da so der hochwertige D/A Wandler des CDP genutzt wird und nur eine verlustbehaftete D/A Wandlung auftritt.

Richtig, da an einem AVR eh nur digital anklemmen Sinn macht und da ist dann jeder DVD/ CDP eh nur ein olle Leselaufwerk ohne Klangeigenschaften ( Klang macht da nur der AVR ) und fehlerfrei lesen kann 30 Jahre nach CD Release jeder 20 € billig Player...

Spikeb4 schrieb:

@ bat Lies noch mal mein vorigen Post hab die Erklärung noch ergänzt. Es hängt davon ab wie du anklemmst "analog" oder "digital" Hochwertiger CDP macht Sinn analog verkabelt mit hochwertigem analogem Stereo AMP Richtig, da an einem AVR eh nur digital anklemmen Sinn macht und da ist dann jeder DVD/ CDP eh nur ein olle Leselaufwerk ohne Klangeigenschaften ( Klang macht da nur der AVR ) und fehlerfrei lesen kann 30 Jahre nach CD Release jeder 20 € billig Player...

Digital an einem AVR. Sollte dann noch möglichst optisch zusammen passen.
Nochmal zum Verständnis: Billiger CDP & guter AVR mit einigermaßen guten LS = möglicherweise billigerer Weg, als hochwertiger CDP analog an hochwertigem Amp + gute LS?

@V3841: Aber zu einem Technics Su610 werde ich das wohl hören, oder?

Der Technics ist nicht unbedingt das was ich mit "guter Verstärker" gemeint habe. Aber auch dieser Amp könnte sich von einem Einsteigerverstärker/Einsteiger-AVR im Klangergebnis unterscheiden.

Ob da etwas Relevantes zu hören ist und ob Du einen Unterschied wahrnehmen kannst

LG

Also um es ab zu kürzen:

Lautsprecher Magnat Quantum sind gesetzt.

Entweder hol dir dazu einen hochwertigen CDP mit analogem Stereo AMP und klemms analog an

oder

nimm deinen Pioneer AVR und hol dir irgendein günstig DVD/ CDP und klemms digital an (dann ist es nur ein Leselaufwerk und der AVR macht den Klang)


aber letzteres wird nie an den Klang von erst genanntem ran kommen das kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, mein Yami AVR klingt bei Surround Musik per Pro Logic II Music echt super aber sobald ich auf Stereo schalte denkt man es hat mir einer den AVR geklaut und ein Grundig Radio hingestellt XD...

V3841 schrieb:

@V3841: Aber zu einem Technics Su610 werde ich das wohl hören, oder? Der Technics ist nicht unbedingt das was ich mit "guter Verstärker" gemeint habe. Aber auch dieser Amp könnte sich von einem Einsteigerverstärker/Einsteiger-AVR im Klangergebnis unterscheiden. Ob da etwas Relevantes zu hören ist und ob Du einen Unterschied wahrnehmen kannst LG

Den SU 610 habe ich momentan. Ich möchte ihn ersetzen.
Wenn ich es richtig verstanden habe und den digitalen Weg gehe, brauche ich mir nach meinem Verständnis wenig Sorgen um kaputte teure CDP mehr zu machen. Lediglich AVR und LS sollten es dann klanglich ausmachen (und Raum etc.).

Spikeb4 schrieb:

Also um es ab zu kürzen: Lautsprecher Magnat Quantum sind gesetzt. Entweder hol dir dazu einen hochwertigen CDP mit analogem Stereo AMP und klemms analog an oder nimm deinen Pioneer AVR und hol dir irgendein günstig DVD/ CDP und klemms digital an (dann ist es nur ein Leselaufwerk und der AVR macht den Klang) aber letzteres wird nie an den Klang von erst genanntem ran kommen das kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, mein Yami AVR klingt bei Surround Musik per Pro Logic II Music echt super aber sobald ich auf Stereo schalte denkt man es hat mir einer den AVR geklaut und ein Grundig Radio hingestellt XD...

Jetzt checke ich es langsam.
Gut! Quantum LS ist gesetzt. Sry, aber dann bitte nochmal meine Frage nach deiner Empfehlung für eine analoge Kombi. Der Amp kann ja etwas "besser/teurer" sein, die LS kann ich ja im NAchgang wechseln. Nur brauche ich dann keinen neuen, besseren Amp mehr, wenn ich jetzt alles richtig mache.

Wie gesagt: Ich gehe davon aus, daß trotz meiner Einsteigerboxen eine (notwendige) neue Kombi aus CDP und Amp besser klingen müssten, als der SU 610 mit dem Onkyo CDP.

Richtig beim digitalen anklemmen spielt die Qualität des CDP/ DVD keine Rolle solange er fehlerfrei liest aber das beherrscht 30 Jahre nach CD Release jede billig Möhre...

aber wie gesagt mit einem AVR wirst du nie den selben guten Stereoklang kriegen wie mit hochwertigem CDP und analog Stereo AMP, AVR kann ich nur für Surround Musik hören empfehlen da ist es echt klasse aber Stereo nee....

Wirds, wenn überhaupt, aber nur sehr wenig. Ich klinke mich aus.

P_S_Nelke schrieb:

Wirds, wenn überhaupt, aber nur sehr wenig. Ich klinke mich aus.

Dank dir.

Spikeb4 schrieb:

Also um es ab zu kürzen: Lautsprecher Magnat Quantum sind gesetzt. Entweder hol dir dazu einen hochwertigen CDP mit analogem Stereo AMP und klemms analog an

Jetzt, nachdem ich verstanden habe und wir uns über LS und Raum unterhalten haben, der Kern der Sache: Was sind konkret die hochwertigen Modelle CDP und was als AMP?
Ich habe zu Begin eine Reihe Empfehlungen v.a. für Yamaha gehört....
Bleibt es dabei?

Du hast doch eh gesagt das die Geräte beide langsam den Geist aufgeben daher brauchst du doch eh ein neuen CDP und AMP sofern du nicht den Pioneer AVR nimmst...

Wenn du einer bist der richtig viel Geld hat wäre die Empfehlung

Accuphase c2000 (stereo vorstufe) & accuphase p3000 (stereo amp) das ist das non plus ultra aber 10000€ XD

aber ansonsten:

Yamaha A-S 300

Yamaha CD-S 300

Spikeb4 schrieb:

Du hast doch eh gesagt das die Geräte beide langsam den Geist aufgeben daher brauchst du doch eh ein neuen CDP und AMP sofern du nicht den Pioneer AVR nimmst... Wenn du einer bist der richtig viel Geld hat wäre die Empfehlung Accuphase c2000 & accuphase p3000 XD aber ansonsten: Yamaha A-S 300 Yamaha CD-S 300

Genau, aber richtig viel Geld habe ich dafür nicht.
Bin ich deiner ansicht auf der "sicheren" Seite, wenn ich für Yamaha A-S 300 und Yamaha CD-S 300 irgendwann mal hochwertigere LS nehme? oder fange ich dann wieder an, mir CDP und Amp aufzurüsten?

Vergiss den CD-P und stell den Amp ganz nach hinten.

Solange Du keinen Plattenspieler verwendest, müssen erst die LS, die Positionierung der LS und die Raumakustik zu einander und zu deinem Geschmack passen.

Wenn das ganz toll passt. Dann kannst Du rumprobieren und schauen, ob Du - wenn Du Spaß an so etwas hast - andere Amps ergebnisoffen ausprobieren möchtest. Dabei kannst Du Dir ganz viel Zeit lassen.

Zu der Wandelei ... ob Du ein Gerät digital oder analog anschließt ergibt in meinen Ohren keine relevanten Unterschiede. Es hält Dich aber keiner davon ab auszuprobieren was Dir besser gefällt. Das ist aber nach meiner Meinung eine nachrangige Thematik.

LG

Letztlich eine Kostenfrage. Ich habe leider kein Geld, mir immer wieder mal neue LS oder Amps zu kaufen und zu gucken, was zu mir passt.

Er sagte aber doch nun schon zum Xten Mal das er die Magnat Quantum aus kostengründen behalten will, nur deshalb die Empfehlung bzgl. CDP und AMP... das Ls mehr bringen weiss ich auch...


Zitat V3841 "ob Du ein Gerät digital oder analog anschließt ergibt in meinen Ohren keine relevanten Unterschiede"

Sry aber das sagt doch schon alles, es ist sogar ein Unterschied wahrnehmbar zwischen per Coax digital und optisch digital angeklemmt wo ja eigentlich digital nur 1:1 Bit Übertragung ist und so oder so völlig verlustfrei sein soll...

Wenn die Lautsprecher passen, die Lautsprecheraufstellung und die Raumakustik optimiert sind, DANN kann der TE doch nun ganz in Ruhe verschiedene Verstärker ausprobieren.

Ich hab doch eine nette und sinnvolle Reihenfolge vorgegeben, an der man sich entlang hangeln kann.

Wenn dann ein Amp gefunden worden ist, der gefällt, kann man sich immer noch mit CD-Ps/Wandlern beschäftigen .... wenn es dann überhaupt noch einen Verbesserungsbedarf gibt.

LG

Zitat V3841 "ob Du ein Gerät digital oder analog anschließt ergibt in meinen Ohren keine relevanten Unterschiede" Sry aber das sagt doch schon alles, es ist sogar ein Unterschied wahrnehmbar zwischen per Coax digital und optisch digital angeklemmt wo ja eigentlich digital nur 1:1 Bit Übertragung ist so oder so völlig verlustfrei sein soll...

Wenn DU relevante Unterschiede wahrnimmst, dann musst Du das nicht verallgemeinern.

Ich nehme auch Lautstärkeunterschiede und andere minimale Unterschiede wahr, die sind aber für mich vollkommen irrelevant.

LG

Sie müssen ja passen da er sie aus Kostengründen behalten muss : P, gegen Ls Aufstellung & Raumakustik optimieren hab ich ja nie was gesagt , nur ich gehe auf die Beratungsfragen des TE ein und er hat nun mal nach CDP und AMP gefragt und wenn man nach sowas fragen würde möchte man doch auch fachgerechte antworten dazu oder nicht?


In der Tat das tue ich und die sind nicht in einem höheren Lautstärkepegel des jeweiligen Anschluss begründet sondern in der wahrnehmbaren Qualität, Coax kling sauberer und reiner auf analog bezogen würde ich es als hochauflösender bezeichnen.

V3841 eins würde mich aber noch interessieren, bist du ernsthaft der Ansicht das ein Surroundsystem bestehend aus 3 völlig verschiedenen Komponenten (Lautsprechertypen/marken) das wahre für guten Klang und eine gleichmäßige vernünftige Surroundkulisse ist oO ??? Ich habe da was anderes gelernt...

Ja ..der TE fragt nach Amp und CD-P und wir versuchen ihm klar zu machen, dass er sich davon nicht viel versprechen soll und sich das Geld besser für passendere LS sparen soll.

Wir können ihm aber einfach irgendwelche Amps und CD-Ps empfehlen, was aber an seiner Unzufriedenheit vielleicht gar nichts ändern kann.

Einige Händler würde Umsatz wittern und mit den dollsten Kabeln, DACs und AMPs losschwurbeln.

Wir empfehlen aber lieber - aus Erfahrung - das kostenlose Optimieren von Lautsprecherpositionierung und Optimierung der Raumakustik, bevor der TE sein Geld zum Fenster raus feuert.

Wir haben oft genug erlebt, das Leute ihre LS mal 30cm aus den Ecken gezogen haben und alles war gut. Oder den Hörplatz von der Rückwand mal 1-2 Meter abgerückt haben. Oder einen Teppich vor die LS gelegt haben. Oder die LS anders eingewinkelt haben. Oder die LS an den Untergrund angekoppelt oder die LS vom Untergrund entkoppelt haben .... uvm.

LG

Tja da gibt es nur ein winziges Problem, der TE sagte ebenfalls nun schon mehrfach das sein CDP und AMP beide langsam defekt sind und er definitiv ERSATZ braucht, wer lesen kann ist klar im Vorteil ; ), daher meine fachgemäße Beratung dazu... nicht das deine Ideen grundsätzlich schlecht oder falsch wären aber in dem Punkt hilft es ihm mal recht herzlich wenig die Lautsprecher in der Gegend rum zu schubsen oder einen neuen Flokati zu verlegen ^^...ich gehe nun schlafen gute Nacht.

Zum Thema CDP haben wir schon vielfach geschrieben, dass der TE sich einfach einen gebrauchten CD-P kaufen kann und dafür nicht viel Geld ausgeben braucht..

Auch Verstärker sind zum Ausprobieren empfohlen worden. Beides auch von mir.

Gute Nacht!

LG

bat2.111 schrieb:

@V3841: Aber zu einem Technics Su610 werde ich das wohl hören, oder?

Ich habe einen SU-610 im Schlafzimmer stehen. Der ist zwar je nach Wirkungsgrad der Lautsprecher etwas leistungsschwach. Solange man nicht zu weit aufdreht, klingt der aber auch nicht schlechter als heutige Einstiegsgeräte. Die Magnat Quantum haben doch meines Wissens einen relativ hohen Wirkungsgrad. Da musst Du Zimmerlautstärke vermutlich schon deutlich überschreiten, bevor Du Unterschiede hörst.

Warum denkst Du, dass Dein SU-610 bald den Geist aufgibt? An meinem Gerät knisterten vor Jahren nur mal die Regler. Ich habe das Problem damals mit Ballistol gelöst, auch wenn ich heute weiß, dass es da bessere Mittel gibt, Jedenfalls hatte ich bis heute nie wieder Probleme damit. Ansonsten hatte ich nie ein Problem mit dem Verstärker, obwohl ich ihn in meiner Jugend aus Unwissenheit weit außerhalb der Spezifikation betrieben habe.

Zitat V3841: "dass der TE sich einfach einen gebrauchten CD-P kaufen kann und dafür nicht viel Geld ausgeben braucht"

Eben nicht, dass ist nur solange korrekt wie geplant ist den CDP digital zu betreiben (dann ist die Qualität/ der Preis egal) da er eh nur als Leselaufwerk fungiert, wenn aber geplant ist eine analoge Stereo Kombi auf zu bauen spielt die Klasse/ Qualität des CDP (D/A Wandlers im Gerät) eine ganz gravierende Rolle und dann kann er eben nicht einfach irgendeinen nehmen (gebraucht schon aber nicht einfach irgendeinen...) , es sollte dann schon etwas hochwertiges sein damit es klingt.

Nun aber wirklich gute Nacht...

wenn aber geplant ist eine analoge Stereo Kombi auf zu bauen spielt die Klasse/ Qualität des CDP (D/A Wandlers im Gerät) eine ganz gravierende Rolle und dann kann er eben nicht einfach irgendeinen nehmen (gebraucht schon aber nicht einfach irgendeinen...) , es sollte dann schon etwas hochwertiges sein damit es klingt.

Und da bin ich gänzlich anderer Meinung:

http://www.elektronikinfo.de/audio/cd.htm#Player

Das habe ich oben schon beschrieben, ich kann zwischen meinen diversen internen und externen Wandlern keine für mich relevanten Unterschiede feststellen.

Du denkst da zwar anders drüber, aber das ist wie meine Meinung, halt deine Meinung und keine allgemeingültige Wahrheit.

Mein SACD-P spielt - in meinen Ohren - nicht relevant anders als meine BDPs oder CDPs und die in diesen Playern eingebauten Wandler wandeln auch nicht signifikant anders als die Wandler in meinen AVRs oder meine externen Wandler. Es gibt zwar immer mal den einen oder anderen kleinen Unterschied, dessen Ursprung auch in den VV-Stufen liegen kann - diese Unterschiede spielen für "mich" aber gar keine Rolle im Klanggeschehen.

Nach wenigen Sekunden Hören, ist "DER UNTERSCHIED" vergessen.

Solche Unterschiede sind was für Leute die Freude am Vergleichen haben.

Das ist aber nur meine Meinung.

LG

Gelegenheitshörer schrieb:

Warum denkst Du, dass Dein SU-610 bald den Geist aufgibt? An meinem Gerät knisterten vor Jahren nur mal die Regler. Ich habe das Problem damals mit Ballistol gelöst, auch wenn ich heute weiß, dass es da bessere Mittel gibt, Jedenfalls hatte ich bis heute nie wieder Probleme damit. Ansonsten hatte ich nie ein Problem mit dem Verstärker, obwohl ich ihn in meiner Jugend aus Unwissenheit weit außerhalb der Spezifikation betrieben habe.

Ich habe ihn vor rund 15 Jahren geschenkt bekommen (gebraucht). Mittlerweile knackst er zeitweise, v.a. aber bekomme ich auch mit Kontaktspray das Knacksen aus den reglern nicht mehr weg. Zudem ist eine Schraube verwürgt, so daß ich das Gehäuse nicht mehr aufbekomme.
FB hat er auch nicht, das ist aber zweitrangig.
Mein CDP hat immer häufiger Aussetzer, auch bei Original CDs, d.h. er liest die CDs sporadisch nicht mehr ein. Das ärgert.

in erster Linie gehts mir um den CDP, aber im selben zug war meine Idee, direkt den Amp gegen einen zu tauschen, der aus den Quantum 507 nochmal deutlich was rausholt.

Der Punkt ist, da ich ja noch nie einen anderen Amp innerhalb der letzten 15 Jahre gehört habe, verspreche ich mir hiervon, also einem aktuellen Amp durchaus eine neue Klangdimension.

Mittlerweile bin ich aber verunsichert, zumal es eine grundsätzliche Ansichtssache scheint, ob billiger CDP mit AVR rein digital zu betreiben oder CDP und Amp analog.
Hier sehe ich kein eindeutiges Bild.

Ursprünglich dachte ich halt, ihr würdet mir einen CDP und einen Amp empfehlen mit der Begründung, daß sich klanglich neue Weiten auftun.
Ich nehme aber bisher mit, daß ich damit falsch liege.

Klar kann ich neue, bessere LS kaufen, aber dafür reicht mein Budget einfach nicht. Außerdem finde ich die jetzigen gut.
Ich bin kein Hifi Purist, lege aber sehr wohl Wert auf einen sehr guten Klang.

Gerne werde ich mir mal die Aufstellung der LS anschauen (ist nach meinen Bildern noch nicht kommentiert worden), das ist ja recht einfach zu realisieren.

Aber was und OB ich mir etwas Neues anschaffe, ist jetzt so unklar wie nochwas.
Ich scheue mich auch, reihenweise Amps zu bestellen und dann wieder zurückzugeben.

aber bekomme ich auch mit Kontaktspray das Knacksen aus den reglern nicht mehr weg.

Damit hast Du an den Reglern evt. mehr kaputt gemacht als es gnutzt hast. Da kann man wohl nicht jedes Mittel nehmen, da die meisten Mittel zu agresssiv sind. Ballistol ist aber ok.

Zudem ist eine Schraube verwürgt, so daß ich das Gehäuse nicht mehr aufbekomme.

Eine kleine Revision für das Gerät kostet je nach Umfang zwischen 50 und 100 Euro. Ich glaube das lohnt für dieses Gerät nicht.

Mein CDP hat immer häufiger Aussetzer, auch bei Original CDs, d.h. er liest die CDs sporadisch nicht mehr ein. Das ärgert.

Dann kauf dir doch ein neues oder gebrauchtes Gerät welches Dir gefällt, erwarte davon nur keine Wunder bezüglich einer Klangverbesserung. Es gibt neue CD-Ps ab etwa 30 Euro. Ich habe mit diversen gebrauchten Geräten bislang nur gute Erfahrungen gemacht.

direkt den Amp gegen einen zu tauschen, der aus den Quantum 507 nochmal deutlich was rausholt.

Es kann sein, dass Du mit einem anderen/besseren Gerät ein besseres Klangergebnis erzielen kannst. Ich habe diese Erfahrungen vielfach gemacht. Es muss aber nicht sein und es muss auch nicht sein, dass Du davon etwas bemerkst.

Der Punkt ist, da ich ja noch nie einen anderen Amp innerhalb der letzten 15 Jahre gehört habe, verspreche ich mir hiervon, also einem aktuellen Amp durchaus eine neue Klangdimension.

Ich habe Dir schon zu Anfang den AMC-XIA zu Probehören empfohlen. Bestellen, anhören, ggf. zurückschicken ... fertig.

Mittlerweile bin ich aber verunsichert, zumal es eine grundsätzliche Ansichtssache scheint, ob billiger CDP mit AVR rein digital zu betreiben oder CDP und Amp analog.

Ob es für Dich relevante Unterschiede zu hören gibt musst Du schon selbst ausprobieren. Was hält Dich davon ab? Es gibt in Deutschland das Fernabsatzgesetz mit Rückgaberecht und Rückerstattung aller Versandkosten (und Rückversandkosten ab 40 Euro Warenwert).

Ursprünglich dachte ich halt, ihr würdet mir einen CDP und einen Amp empfehlen mit der Begründung, daß sich klanglich neue Weiten auftun.

Dazu solltest Du in Fachhandel gehen, der falsche Händler wird Dir schon neue Klangwelten einreden. Sperre deine eigenen Ohren auf, nur das zählt.

Ich nehme aber bisher mit, daß ich damit falsch liege.

Warum? Ich denke schon wenn man bei Dir alles auf links dreht und fürs Hören optimiert hast Du ganz neue Klangwelten.

Es kann auch sein, dass ein besserer Verstärker deinen LS einen besseren Klang entlocken kann. Das musst Du schon selbst ausprobieren. Das kann kein anderer für Dich hören.

Ob Du mit anderen LS ein für Dich relevant besseres Ergebnis erzielen kannst, ist hinsichtlich der uns immer noch unbekannten räumlichen Verhältnisse (Raumgröße, Raumakustik, Lautsprecherpositionierung) fraglich. Es gibt genug Leute die dieses Thema ignorieren und somit frustriert an den völlig falschen Stellschrauben drehen.

Ich scheue mich auch, reihenweise Amps zu bestellen und dann wieder zurückzugeben.

Wie willst Du ohne eigenes Ausprobieren zu einem brauchbaren Ergebnis kommen?

LG

OK, ich werde was bestellen und probieren.
Damit das nicht zu sehr ausartet nochmal meine Frage, welche 4 Amps (2 Stereo, 2 AVR) ihr mir ganz konkret ans Herz legen würdet, also wo euer Konsens liegt.
Das Gleiche bitte konkret für 3 CDP.
Die Frage danach nochmal, da ja mittlerweile doch einige Infos hin- und her gegangen sind.

Übrigens hatte ich Angaben zum Raum gemacht und dazu Bilder gepostet.

Hier drei gute Amps, wovon ich den Cambridge vorziehen würde:

NAD C326BEE

http://www.loftsound...rstaerker::6417.html

AMC XIA

http://www.loftsound...rstaerker::4713.html

Cambridge Audio Azur 651A - Vollverstärker - Demo

http://www.loftsound...rker-Demo::6466.html

Hier diverse gute gebrachte CD-Ps mit Rückgaberecht und Gewährleistung für einen überschaubaren Preis, wobei ich den Sony CDP-711 für das beste Angebot halte:

DENON DCD-620

http://www.ebay.de/i...&hash=item35c29719c3

Sony CDP-711

http://www.ebay.de/i...&hash=item19d77e0a2d

YAMAHA CDX-670

http://www.ebay.de/i...&hash=item2c6a9df902

Pioneer PD-S503

http://www.ebay.de/i...&hash=item232570f8c9

SONY CDP-XE700

http://www.ebay.de/i...&hash=item4abf0c613b

Hi,

danke, allerdings übersteigen die Amps mittlerweile teilweise deutlich mein momentanes Budget...
Warum findest du den Sony CDP-711 am besten?

Gruß
Pat

Warum findest du den Sony CDP-711 am besten?

Gerät/Ausstattung
Bild/Optik/Zustand
Gestaltung der Anzeige
Preis

Bei Verstärkern kann ich Dir alternativ nur gebrauchte Geräte empfehlen, wenn es eine Chance auf ein besseres Klangergebnis geben soll.

Einen Einsteiger-AVR durch einen Einsteigerstereoverstärker zu ersetzen halte ich für Unsinn. Aber - Versuch macht klug.

AVRs ... da finde ich die aktuellen Geräte von Pioneer ansprechend/preiswert. Bei den Einsteigergeräten würde ich aber nicht mit einer Verbesserung im Klangergebnis rechnen.

LG

Morgen,

ich habe mal etwas zusammengestellt. Wie ist eure Meinung?

1. NAD C316 BEE
2.AMC XIA
3. Cambridge 350 A
4. Denon PMA 520E
5.Yamaha 500
6. Yamaha 300
7. Yamaha 700
8. Pioneer A 30
Und der preisliche Abheber
9. Cambridge 651

Bitte abstimmen bzw. eigene Erfahrung. Danke.

V3841 schrieb:

Einen Einsteiger-AVR durch einen Einsteigerstereoverstärker zu ersetzen halte ich für Unsinn. Aber - Versuch macht klug. LG

Nein, den Pioneer, von dem du sprichst, verwende ich am TV und nur dort.
Ersetzt werden soll der Technics SU 610.

Zitat bat: "Nein, den Pioneer, von dem du sprichst, verwende ich am TV und nur dort.
Ersetzt werden soll der Technics SU 610."

Das ist genau das Problem hier und zwar immer, die Leute lesen überhaupt nicht was die TE's möchten oder fragen das wurde schon bzgl. der Gerätedefekts deutlich, sondern erzählen und beraten nur das was ihnen selber vor schwebt auch wenn es völlig an dem vorbei geht was der TE möchte...(ohne jetzt wieder irgendwem zu nah treten zu wollen : P)...

@ bat

Sry erstmal für meine "Abwesenheit" ich hatte das selbe wie du per PN geschrieben hattest XD...

Nenn doch bitte erstmal dein Buget für dein CDP / AMP Vorhaben das würde die Sache schon mal deutlich erleichtern : P, wobei mich grade bei dem schmalem Buget wundern würde wenn über die Preisleistung des 300ter Yami Amps etwas drüber geht, klar besser geht immer aber für das Geld ???

Sagen wirs so: geplantes Budget 400€.
Wenn ich überzeugt bin, daß es für bis zu 600€ ein Equipment gibt, das sich klanglich und von Verarbeitung und Bedienung (auch das ist mir wichtig) deutlich abhebt und wo ich nicht nach 2-3 Jahren wieder Geld in etwas Besseres investieren werde, dann wäre das die Schmerzgrenze.

Eine Frage am Rande: Mein Onkyo DX-7333 spielt teilweise keine Original CDs ab, aber nur bestimmte nicht. Ich habe keine Idee, ob das nun ein Fehler der Lasereinheit ist, oder ob er einfach mit speziellen CDs nicht zurechtkommt. Somit würde der Fehler nämlich nicht sporadisch auftauchen, nervt aber trotzdem.

400 € für beides ?

Bzgl. Onkyo das liegt oftmals auch einfach an den achso tollen neuen Kopierschutzverfahren, dass tritt auch bei DVD's etc ganz besonders von Sony ( So nie XD) auf, die verwursteln den Kopierschutz der maßen das teilweise diverse Playermodelle nicht mehr in der Lage sind die ORIGINALE abzuspielen...aber Hauptsache es kann keiner mehr kopieren ob die Leute es alle gucken können ist ja egal Xd...und dann wirds doch kopiert weil es immer ein findigen Hacker gibt der besser ist ; ).

kann aber natürlich auch einfach ein "Defekt" der Lasereinheit sein, wobei sich in dem Fall eine Instandsetzung sicher nicht mehr rentiert...