1. Anlage, passiv oder aktiv, hauptsache spotify unter 1000€

+A -A
Autor
Beitrag
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Nov 2016, 15:26
Hallo Forum,

ich suche eine Stereolösung fürs Wohnzimmer.
Quellen:
- TV (eingebauter Receiver, über HDMI)
- Netzwerkstream, z.B. Spotify, nicht zwingend von Festplatte/NAS/mp3player
- ggf. Spielkonsole
- ggf. CD-Player

Ich habe momentan nichts, bis auf den Fernseher. Verstärker/Receiver würde ich gerne auch gebraucht kaufen, Boxen gerne selberbauen.
Die Lautsprecher sollten im Regal oder vielleicht neben dem Fernseher auf der TV-Bank stehen. Für Standlautsprecher habe ich keinen richtigen Platz.
Meine Wohnküche habe ich mal aufgezeichnet, es sind ca. 25m2.
Wir hören gerne und viel Musik und manchmal Radio, meist jedoch online. Am liebsten wäre mir eine Lösung über das Smartphone die Musik von Spotify auszuwählen (App-Steuerung des Receivers). So Richtig sehe ich bei der Netzwerkfähigkeit aktueller Receiver leider noch nicht durch.

Um mich nicht ganz doof anzustellen, eine kleine Skizze und der Lautsprecherfragebogen.

Wohnzimmer

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden? ca. 150pro LS

-Wie groß ist der Raum? 25m2

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) siehe Skizze

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden? Lieber kompakt

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Regallautsprechergröße

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) Nein, nicht nötig

-Welcher Verstärker wird verwendet? noch keiner

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Musik und Filme/Fernsehen

-Wie laut soll es werden? Normal, keine Parties :D

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? ??

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? ??

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? TV

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) Dresden, max 50km

Achso, unter 1000€ würde ich gerne bleiben.

Vielen Dank,
Gruß Franz
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 12. Nov 2016, 14:35
Als Hifi-Neuling laufe ich gerade aktiven LS über den Weg. Daran habe ich bis jetzt nicht gedacht, könnte aber für mich auch in Frage kommen. Ich brauche ja kein Home-Cinema. Diese XTZ Tune habe ich hier im Forum gefunden, die können ja auch bluetooth, da könnte man vom Handy streamen.
Aus Prinzip, denke ich, hätte ich lieber ein "festes Gerät" das streamt, damit nicht immer alles übers Handy läuft.

PS: habe ich was falsch gemacht, dass sich keiner für meinen faden interessiert?
Bontaku
Stammgast
#3 erstellt: 12. Nov 2016, 16:48
Die XTZ Tune 4 sind gute Kleinst Lautsprecher für nahen Sitzabstand (zB am PC), ob das bei Dir mit dem Fernseher & Coach aufgeht kann ich Dir nicht sagen.

Das Preistag von 150€ pro LS wird einige abgeschreckt haben, dafür ists nicht wirklich leicht Qualität zu empfehlen. Wenns mehr sein darf würd ich sagen, daß die XTZ 95.24 oder die Saxx CS130 einen Versuch wert sind. Bei den ebenfalls sehr beliebten Dali Zensor1 würdest Du meiner Meinung nach um einen Sub nicht drum rumkommen.

Als Verstärker geht jeder modernere AVR mit BT, Netz, etc. Manche Modelle unterstützen auch gleich den eigenen Multiroom Standard, dann kann man sich fürs Schlafzimmer/Balkon eine passende Box holen und dorthin streamen. AVR entweder aktuelle Modelle oder die von 2015, wenn irgendwo günstiger im Abverkauf.

http://av-wiki.de/av-receiver_2016
^reinschauen
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 12. Nov 2016, 17:08
Ok, das war irreführend meinerseits. Ich schrieb ja auch gesamt unter 1000€. Da können die LS schon mehr kosten. Scheinbar kann ich den ersten Post nicht mehr bearbeiten.

Die Dali Zensor 1 sehen ganz gut aus. Subwoofer möchte ich nicht unbedingt.
Ich kann mich nur nicht entscheiden oder erkennen was für mich mehr Sinn macht:
- avr mit Netzwerk und 2 Boxen
- aktive LS...Im Moment könnte man die raumfeld M für 699 das paar bekommen

An raumfeld gefällt mir die integrierte NWFähigkeit und ich muns nicht über Bluetooth streamen.
Die M sind allerdings echt groß.

Immer noch zur Auswahl steht außerdem Selbstbau, da ich einfach gerne bastel.
Bontaku
Stammgast
#5 erstellt: 12. Nov 2016, 21:15
Bei den Zensor musst Du mit den Höhen klar kommen, liegen nicht jedem und ich tippe darauf, daß Dir Bassfundament fehlen wird. Ansonsten schau mal im Selbstbau Bereich vorbei, da werden immer wieder interessante Boxen diskutiert.
spie-c0815
Stammgast
#6 erstellt: 12. Nov 2016, 22:04
Mein tipp für dieses Budget:

Dali zensor 5ax

Da bekommst du momentan einen Argon Stream 2 dazu, womit man hervorragend Musik über Spotify und Internetradio hören kann.

Wenn dir der Bass dort auf Dauer zu wenig sein sollte kannst du problemlos einen aktiven subwoofer anschließen
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 13. Nov 2016, 15:42
Die Zensor 5ax sind mir zu groß. Für standlautsprecher fehlt mir der Platz. Vom Design her finde ich die klipsch sehr schön,mit dem Gold.
Werde die Woche mal paar Läden abklappern.

Kann jemand was zu den Teufel raumfeld M sagen?
dejavu1712
Inventar
#8 erstellt: 14. Nov 2016, 00:04
Als Steuerzentrale empfehle ich auf Grund der Anzahl deiner Zuspieler den Denon Heos Link
wenn es Aktiv LS werden sollen und den Heos Amp bei passiven LS, ganz nach deinem gusto.

So hast du die freie Auswahl was die LS betrifft, die du dann gezielt nach deinem Geschmack
und den Gegebenheiten aussuchen kannst, außerdem ist bei den Heos Komponenten Spotify,
Bluetooth und vieles mehr integriert, bietet dem Nutzer also vielfältige und flexible Möglichkeiten.
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 14. Nov 2016, 00:45
Ok, danke für die Tipps. Warum sollte ich eher ein heos Teil kaufen als einen avr mit Netzwerkfunktionen?
Im Anhang mal ein foto, links wo die Blumen stehen sollte eine Box hin und die rechte wahrscheinlich ins Regal oder in auf einen kleinen Ständer in die ritze...

Noch eine Frage von jemandem, der noch nie einen Verstärker hatte: wenn ich einen avr mit boxen über er hdmi am Fernseher habe muss ich die Lautstärke des Fernsehers und der Konsole immer über die Fernbedienung des avr regeln?
Danke:)

20161113_223956


[Beitrag von elhorst am 14. Nov 2016, 10:08 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#10 erstellt: 14. Nov 2016, 01:11
Es gibt Gründe die für die eine und auch die andere Variante sprechen, welche für dich in Frage kommen (könnte) hängt von
verschiedenen Faktoren ab, wie z.B. dem Anwendungszweck, LS System und deinem persönlichen Empfinden/Geschmack.

Welches Foto?
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 14. Nov 2016, 10:16
Ein Einstiegs-AVR käme auch gut infrage. Z.B. ein Denon X1300. Der hat Spotify Connect, streamt also selbst, das Handy oder der PC sind dann nur die Fernbedienung. Airplay und Netzwerkfunktionen zum Streamen über NAS sind auch dabei. TV und externen Tuner/Receiver kannst du auch direkt anschließen.

Dazu hast du dann bei Passiv-LS um 300€ das Paar schon eine gewisse Auswahl aus den genannten LS und noch einigen mehr.

Achso: die Lautstärke regelst du dann über den AVR. Die LS am TV sollte man dann stumm schalten.


[Beitrag von JULOR am 14. Nov 2016, 10:34 bearbeitet]
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 14. Nov 2016, 15:09

JULOR (Beitrag #11) schrieb:

Achso: die Lautstärke regelst du dann über den AVR. Die LS am TV sollte man dann stumm schalten.


Also braucht man im Jahr 2016 immernoch unzählige verschiedene Fernbedienungen...
JULOR
Inventar
#13 erstellt: 14. Nov 2016, 15:19
Nö. Gibt ja auch programmierbare und lernfähige Universalfernbedienungen. Z.B. Logitech Harmony-Reihe.

Die FB meines TV benutze ich gar nicht mehr. Der ist immer stumm und der Eingang auf den AVR geschaltet. Das läuft alles über den AVR als Steuerzentrale.
dejavu1712
Inventar
#14 erstellt: 14. Nov 2016, 20:41
Bei der angedachten Aufstellung dürften die meisten LS unter ihren klanglichen Möglichkeiten bleiben.

Für mich ist das ein Fall für eine Soundbar mit Subwoofer wie z.b. das Denon Heos Cinema System.

Gibt es zur Zeit im Angebot für 599€ und hat alle gewünschten Features inkl. HDMI integriert und lässt sich über
die TV Fernbedienung steuern, vermutlich die sinnvollste Lösung wenn man LS nicht vernünftig stellen kann/will.
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 14. Nov 2016, 21:49

dejavu1712 (Beitrag #14) schrieb:
Bei der angedachten Aufstellung dürften die meisten LS unter ihren klanglichen Möglichkeiten bleiben.

Für mich ist das ein Fall für eine Soundbar mit Subwoofer wie z.b. das Denon Heos Cinema System.

Gibt es zur Zeit im Angebot für 599€ und hat alle gewünschten Features inkl. HDMI integriert und lässt sich über
die TV Fernbedienung steuern, vermutlich die sinnvollste Lösung wenn man LS nicht vernünftig stellen kann/will.


Alles klar, auch eine Idee! Mit der Aufstellung hatte ich mich auch schon bisschen gequält und eingesehen dass es nicht so optimal ist.
Vielleicht müssen die schönen/tollen/teuren LS bis zum nächsten Wohnzimmer warten.
dejavu1712
Inventar
#16 erstellt: 14. Nov 2016, 22:02
Das Denon Heos Cinema System ist halt easy going, es stehen keine zusätzlichen Geräte rum und viele Funktionen sind schon integriert, der
Klang ist mMn besser als ihr Ruf, vor allem wenn man LS nicht ordentlich stellt, letztendlich sollte man sowas daher immer selbst entscheiden.

Probier es aus, wenn Du das Set online bestellst, hast Du ja in der Regel 14 Tage Rückgaberecht.....

...und "schöne bzw. teure" LS klingen halt immer nur so gut, wie der Raum und die Aufstellung es zulassen.
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 15. Nov 2016, 17:21

dejavu1712 (Beitrag #16) schrieb:
Das Denon Heos Cinema System ist halt easy going, es stehen keine zusätzlichen Geräte rum und viele Funktionen sind schon integriert, der
Klang ist mMn besser als ihr Ruf, vor allem wenn man LS nicht ordentlich stellt, letztendlich sollte man sowas daher immer selbst entscheiden.


Danke dejavu. Ich denke ich probiere das Heos einfach mal. Im Netz findet man viele unzufriedene Nutzer, die über die App meckern...mal sehen. Alternativ zum Soundbar könnte ich aber auch einen Musiccast AVR zB. RX-V Reihe und dazu günstige StereoLS, bei denen es weniger "schlimm" ist wenn sie an der Wand stehen.

Mein Fazit: Je mehr man sich mit etwas beschäftigt umso mehr verliert man den Überblick
dejavu1712
Inventar
#18 erstellt: 15. Nov 2016, 20:17
Ein Multicast Receiver macht mMn nur Sinn, wenn Du auch in anderen Räumen Musik haben willst.

Außerdem werden bei dir die LS ja nicht nur Wand nah aufgestellt auch alles andere wäre suboptimal,
daher glaube ich nicht, das sich der "Aufwand" lohnt, aber das kannst letztendlich nur du entscheiden.

Ja, das Denon Heos hat gerade was die Bedienung und den stabilen Betrieb betrifft Defizite gegenüber
Sonos, ich fand es aber jetzt nicht so dramatisch, es kommt halt auch immer darauf an, was man alles
damit machen will, wenn es um Multiroom geht, würde ich Sonos (trotz des höheren Preises) vorziehen.

Aber in deinem Fall und nach den Infos die Du uns gegeben hast, solltest Du das Denon Heos Set mal testen.
höanix
Inventar
#19 erstellt: 15. Nov 2016, 21:16
Moin elhorst

Denk mal darüber nach den TV an eine Wandhalterung zu hängen.
Dann hast du mehr Platz für die Lautsprecher.

LG
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 16. Nov 2016, 14:32
[quote="höanix (Beitrag #19)"] Denk mal darüber nach den TV an eine Wandhalterung zu hängen.
Dann hast du mehr Platz für die Lautsprecher.
LG [/quote]

Daran habe ich in der Tat schon gedacht. Allerdings sehe ich nicht wie dadurch mehr Platz entsteht, oder Boxen besser gestellt werden könnten. Mein Sideboard ist ja auch gerade breit genug um noch eine Box draufzustellen.

Nur mal so, warum heißen Regallautsprecher so, wenn der beste Aufstellort so gut wie alles, AUßER das Regal ist?


[Beitrag von elhorst am 16. Nov 2016, 14:36 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Nov 2016, 14:54
Hallo,


Nur mal so, warum heißen Regallautsprecher so, wenn der beste Aufstellort so gut wie alles, AUßER das Regal ist?


die allermeisten "so genannten" Regallautsprecher sind keine Regallautsprecher sondern Kompaktlautsprecher die fälschlicherweise als Regallautsprecher bezeichnet werden. Solche Lautsprecher müssen mit den Hochtönern auf Ohrhöhe, im Stereodreieck, auf Ständern ansonsten nicht anders als Standlautsprecher aufgestellt werden um gut klingen zu können.

Keinesfalls sollte man - aus leicht nachvollziehbaren akustischen Gründen - Kompaktlautsprecher wandnah/beengt positionieren wenn es um guten Klang/HiFi geht.

Dies wird aus kommerziell interessierten Kreisen zumeist nicht (deutlich genug) kommuniziert, da man ja gerne teures/großes Equipment verkaufen will und der Hinweis auf für guten Klang erforderliche geeignete akustische Rahmenbedingungen für den Absatz vielleicht gar nicht förderlich ist.

Ein Sportwagenverkäufer wird es ja auch vermeiden die täglichen Staunachrichten aus dem Ruhrgebiet zu thematisieren.

Für Fernsehton oder Gedudel in niedriger bis gemäßigter Lautstärke, braucht man keinen sonderlichen Aufwand treiben. Das ist dann auch ein Grund dafür, dass nicht all zu viel geklagt wird und die Unerfahrenheit vieler Käufer auch teuren Equipments trägt auch dazu bei.

Wenn Du an gutem Stereo-Klang interessiert bist, sind die folgenden Infos hilfreich:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 16. Nov 2016, 15:00 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#22 erstellt: 16. Nov 2016, 20:37

elhorst (Beitrag #20) schrieb:

Allerdings sehe ich nicht wie dadurch mehr Platz entsteht, oder Boxen besser gestellt werden könnten. Mein Sideboard ist ja auch gerade breit genug um noch eine Box draufzustellen.


Du hast es erkannt, bringt dich nicht weiter und verbessert die Situation nicht wirklich....

Ich bleibe dabei, bei deiner Situation ist eine Soundbar mit Subwoofer die beste Variante!
höanix
Inventar
#23 erstellt: 17. Nov 2016, 03:31
Moin

Es kann sein das die Perspektive beim Foto täuscht.
Ich habe gedacht das der TV etwas höher an der Wandhalterung befestigt werden kann.
Dann hätte man unter dem Fernseher Platz für die Lautsprecher.
Habe ich wohl geirrt.
Da man Lautsprecher auch "liegend" aufstellen kann hatte ich das Gefühl das der Platz dann reicht.

LG
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 17. Nov 2016, 16:38

höanix (Beitrag #23) schrieb:
Moin

Es kann sein das die Perspektive beim Foto täuscht.
Ich habe gedacht das der TV etwas höher an der Wandhalterung befestigt werden kann.
Dann hätte man unter dem Fernseher Platz für die Lautsprecher.
Habe ich wohl geirrt.
Da man Lautsprecher auch "liegend" aufstellen kann hatte ich das Gefühl das der Platz dann reicht.

LG


Nein, das hast du schon richtig erkannt. Den Fernseher würde ich dann höher hängen und drunter wäre Platz, aber die Bank ist nur 120cm breit. Da noch zwei LS draufzulegen bringt mich nicht viel weiter.

Heos gefällt mir ganz gut, ist aber bisschen zu hoch. Da muss ich den Fernseher an die Wand hängen oder noch was unterstellen. Das Teufel Sounddeck mit Raumfeldbox gibts gerade für 550€, das wäre denke ich eine Möglichkeit, aber meine Ikeabank ist zu schmal (40cm zu 41cm Sounddeck). Ich denke trotzdem bestelle ich das mal und schaue wie das passt.
-->Fernseher passt nicht drauf, weil die Füße zu weit auseinander sind. An was man aber auch alles denken muss -.-

Gruß!


[Beitrag von elhorst am 17. Nov 2016, 16:59 bearbeitet]
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 19. Nov 2016, 14:40
Gestern kam das Heos Home Cinema. Installation war einfach und hat recht problemlos geklappt.
Für Musik bin ich ganz zufrieden, Fernsehton naja.
Das Streamen via Spotify Connect funktioniert prima und ich hab das Gefühl, dass bei weniger als halber Maximallautstärke schon die Fenster rausfliegen. Von Elektro über Pop und Rock bin ich echt zufrieden, dreht man bisschen an den Reglern in der Heos App kommt da schon ganz gute Musik raus.
Schalte ich den Fernseher an ist eine leichte Verzögerung, bevor der Ton nach dem Bild startet. Über DVB-C bekomme ich Dolby 2.0 und da klingt es gefühlt nicht viel besser als die TV-LS. Gerade das der Ton jetzt von "der Leiste da unten" kommt, gefällt mir nicht 100%ig. Vielleicht hänge ich die Heos mal über den Fernseher zum Vergleich.
Auch habe ich in der Heos Appp keine Möglichkeit gefunden den Ton über HDMI anzupassen. Es gibt zwar "Dialogue Enhance" und "Night Mode", beides sehr praktisch, aber in einem getesteten Film (Interstellar, Netflix, 5.1) wummert der Bass schon arg.
Vielleicht sind die Einstellungen auch uni, d.h. ich stelle den Ton beim Streaming ein und diese Einstellungen werden dann auch im TV-Modus übernommen...muss ich noch mal testen.

Im Großen und Ganzen macht es schon was ich wollte und sieht auch ganz gut aus. Ich frage mich aber ob sich die 600€ wirklich "lohnen" oder ob ich nicht doch die Raumfeld M nehme und damit nur Musik höre.
Ich werde mal noch bisschen hören und sehen ob ich den TV und Filmton besser hinbekomme. Dann bleibt die Kiste hier.

Danke Forum!
Fredd_y82
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 19. Nov 2016, 16:12
Servus,

ich kenne die genannte Denon Soundbar zwar nicht aber ich kann im Soundprojektor Bereich ausdrücklich die Yamaha Produkte empfehlen.
Diese sind meiner Meinung nach die einzigen, die es schaffen echtes Surround-Feeling beim Fernsehen oder Filmen zu erzeugen.
Die Technologie funktioniert durch präzises Einmessen des Raumes per Mikrofon und anschließendes Nutzen der Schallreflektionen um Surround Klang zu erzeugen. Hierfür haben die "teueren" Soundprojektoren von Yamaha eine Vielzahl von Lautsprechern eingebaut, um diesen Effekt erzeugen zu können.
Gerade bei Filmen / Blu-Rays mit guter Soundqualität funktioniert dies für solch eine Lösung hervorragend.
Meine Erfahrungen beziehen sich hierbei auf einen schon etwas älteren Soundprojektor (YRS-1100), den ich zeitweise in einem suboptimalen Raum im Einsatz hatte. Gerade durch das Einmessen und die vielzähligen Modi wird ein sehr klares Klangbild produziert ohne Bassdröhnen oder ähnliches.
Dazu gibt es nette Funktionen wie UniVolume oder ClearVoice. Streaming Kompatibilität ist über Apps und Bluetooth etc. gegeben.

Als Tipp zum Ansehen würde ich die YSP-2700 empfehlen.

Eine klare Trennung würde ich hierbei jedoch beim Einsatzzweck vollziehen. Während die Soundbar bei Filmen und Fernsehen "richtige" Lautsprecher sehr gut ersetzen kann, würde ich dies bei Musik nicht so sehen.
Die Aufstellung in dem Raum ist sicherlich suboptimal, trotzdem würde ich, wenn der Haupteinsatzzweck Musik sein soll, 2 Kompaktlautsprecher bevorzugen. Gerade die Stimmenwiedergabe und die Neutralität ist bei Soundbars bzw. auch bei Soundprojektoren nicht optimal.
Wenn du diese Lösung in Erwägung ziehst, werden denke ich genauere Details bezüglich gehörter Musik und persönlichen Präferenzen bei der Abstimmung benötigt. Je nachdem könnte man dann noch mit einem zusätzlichen Subwoofer arbeiten.

Viele Grüße & ein schönes Wochenende
dejavu1712
Inventar
#27 erstellt: 20. Nov 2016, 13:14

elhorst (Beitrag #25) schrieb:

Über DVB-C bekomme ich Dolby 2.0 und da klingt es gefühlt nicht viel besser als die TV-LS.


Wenn dem wirklich so ist, was ich nicht glauben kann, dann stimmt mEn etwas nicht......, allerdings hängt der Klang beim TV doch
sehr stark von der Qualität der Zuspielung ab, die ist leider nicht selten auf einem sehr bescheidenen Niveau, außerdem muss man
beim TV und der Sat Box eventuell die Audio Einstellungen anpassen respektive verändern um ein optimales Ergebnis zu erzielen.


elhorst (Beitrag #25) schrieb:

Ich frage mich aber ob sich die 600€ wirklich "lohnen" oder ob ich nicht doch die Raumfeld M nehme und damit nur Musik höre.


Ob sich der Aufpreis wirklich lohnt, kann nur ein direkter Vergleich aufklären, die Problematik der Aufstellung und die aufwändigere
Verkabelung bleibt, zu mal es sich bei den Raumfeld M ja nicht gerade um zierliche LS handelt, trotzdem kann man natürlich auch
den TV über den analogen Cinch Eingang anschließen, alles ist mMn besser als der Ton von TV LS, daher kann ich deine Aussage
weiter oben auch nicht wirklich nachvollziehen und halte sie entweder für maßlos überzogen oder es ist irgendetwas faul bzw. defekt.
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 20. Nov 2016, 17:40

Fredd_y82 (Beitrag #26) schrieb:
Servus,

Als Tipp zum Ansehen würde ich die YSP-2700 empfehlen.


Nunja, die wird viel gelobt, ist mir aber für eine Soundbar zu teuer.



dejavu1712 (Beitrag #27) schrieb:
Wenn dem wirklich so ist, was ich nicht glauben kann, dann stimmt mEn etwas nicht......, allerdings hängt der Klang beim TV doch
sehr stark von der Qualität der Zuspielung ab, die ist leider nicht selten auf einem sehr bescheidenen Niveau, außerdem muss man
beim TV und der Sat Box eventuell die Audio Einstellungen anpassen respektive verändern um ein optimales Ergebnis zu erzielen.


Es klingt schon viel voller als der TV-LS aber es ist erstmal ungewohnt, dass der Ton eben da unten rauskommt. Ich denke es spielt das vielbeschriebene "Einhören" eine Rolle. Wir müssen uns halt daran gewöhnen. Mal sehen wie ich in einer Woche darüber denke.

Der Subwoofer macht schon mal sehr viel aus und macht Spaß bei Filmen und Musik. Auch die Heos App ist nicht so "schlimm" wie ich befürchtet hatte, erfüllt ihren Zweck, ich habe da nichts zu meckern.
JULOR
Inventar
#29 erstellt: 21. Nov 2016, 11:22

aber es ist erstmal ungewohnt, dass der Ton eben da unten rauskommt

Vielleicht habe ich es überlesen, aber wo "unten" steht deine Leiste jetzt? Die gehört natürlich möglichst dicht an den TV.


[Beitrag von JULOR am 21. Nov 2016, 11:23 bearbeitet]
Fredd_y82
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 21. Nov 2016, 14:29
Hallo,

teuer ist relativ. Meine Empfehlung bezog sich auf das angegebene Budget und umfasst alle gewünschten Funktionen.
Persönlich denke ich, dass das Preis/Leistungsverhältnis wesentlich besser als bei der Denon Soundbar ist.
Es muss einem klar sein, dass dies eben keine "einfache" Soundbar darstellt sondern ein Soundprojektor.
Ob der Aufpreis dir das Wert ist, steht mir nicht zu zu beurteilen. Aus technischer Sicht bin ich jedoch absolut davon überzeugt, dass der Preis im Vgl. zur Konkurrenz nicht aus dem Rahmen ist.

Bezüglich deinen Erfahrungen mit der Denon Soundbar kann ich nur sagen:
Solange die Soundbar "nur" besser klingt als die TV-Lautsprecher wird für mich der Sinn bei einem solch hochpreisigen Gerät verfehlt.
Die Stimmen und Effekte sollen und müssen sich von der Soundbar lösen und im Raum stehen. Wenn dies nicht erfolgt, ist von einer suboptimalen Aufstellung, einer Fehlbedienung oder (am wahrscheinlichsten) einem schlechten Gerät auszugehen.
Der Aufstellort sieht gemäß den geposteten Fotos für mich akzeptabel aus (zumindest für eine Soundbar).

Ich kann nur anmerken, dass so wie ich das sehe beim Denon System keine Einmessung der Soundbar erfolgt.
Gerade bei der "Surround" Wiedergabe und der Räumlichkeit (-> Stimmwiedergabe) ist eine Einmessung des Raumes und der Hörposition absolut notwendig für zufriedenstellenden Klang.
Ich würde unbedingt dazu raten, noch ein anderes System auszuprobieren. Da das Budget ja 1000€ beträgt, sollten sich hierfür genug Möglichkeiten finden lassen.
Ich würde unbedingt im direkten Vergleich zwei kleinere Kompaktlautsprecher mit einem Receiver testen. Tatsache ist, dass man hierbei immer noch am meisten Klang erhält.
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 22. Nov 2016, 18:32

JULOR (Beitrag #29) schrieb:

aber es ist erstmal ungewohnt, dass der Ton eben da unten rauskommt

Vielleicht habe ich es überlesen, aber wo "unten" steht deine Leiste jetzt? Die gehört natürlich möglichst dicht an den TV.


Nene, die Soundbar liegt schon da wo sie hin soll, direkt am Fuß des Fernsehers.


Ich kann nur anmerken, dass so wie ich das sehe beim Denon System keine Einmessung der Soundbar erfolgt.
Gerade bei der "Surround" Wiedergabe und der Räumlichkeit (-> Stimmwiedergabe) ist eine Einmessung des Raumes und der Hörposition absolut notwendig für zufriedenstellenden Klang.
Ich würde unbedingt dazu raten, noch ein anderes System auszuprobieren. Da das Budget ja 1000€ beträgt, sollten sich hierfür genug Möglichkeiten finden lassen.
Ich würde unbedingt im direkten Vergleich zwei kleinere Kompaktlautsprecher mit einem Receiver testen. Tatsache ist, dass man hierbei immer noch am meisten Klang erhält.


Ich habe gelesen, dass für den Soundsprojektor die Raumverhältnisse auch entsprechend gut sein müssen. Hast du damit Erfahrungen? Bei mir ist es links ja recht offen.

Das die Yamaha 2700 im Budget liegt stimmt schon, aber ich denke ein bisschen in Richtung Zukunft. Ich werde vielleicht doch noch mal umziehen und dann bessere Aufstellmöglichkeiten für Boxen haben. Deshalb liebäugelte ich auch bis zum Schluss mit der Idee einen AVR und "Billigboxen" zu kaufen. Damit hätte ich vom Fernseher wahrscheinlich immer noch besseren Ton als ohne extra Anlage. Und wenn ich dann irgendwann die Chance habe hänge ich bessere Boxen dran.

Amazon hat gerade den Denon AVRX1300WBKE2 Netzwerk AVR im Cybermondaysale. Da wäre bie gleichem Budget wie die Soundbar noch 200€ für LS übrig. Bass, wie ich ihn jetzt aus der Soundbar habe, werde ich dafür eher nicht bekommen.

Allerdings haben mir jetzt wirklich viele Leute gesagt, dass die schlechte Aufstellung der Lautsprecher meinen Versuch guten Tons im Keim ersticken wird.
JULOR
Inventar
#32 erstellt: 22. Nov 2016, 18:42

aber ich denke ein bisschen in Richtung Zukunft. Ich werde vielleicht doch noch mal umziehen und dann bessere Aufstellmöglichkeiten für Boxen haben

Bis dahin ist auch der AVR wieder veraltet und du willst einen neuen. Der X1300 für 349€ ist natürlich günstig. Persönlich präferiere ich zwei Lautsprecher und AVR, ich kenne mich mit Soundbars und deren Möglichkeiten aber gar nicht aus.
Fredd_y82
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 23. Nov 2016, 14:30
Es stimmt dass die Raumverhältnisse durchaus entscheidend bei einem Soundprojektor sein können.
Ich hatte damals ähnliche Verhältnisse, nämlich einen offenen Wohnraum mit integriertem Esszimmer und offener Küche. Gesamtfläche waren ca. 60qm, die zu beschallende Fläche ca. 25qm. Obwohl auf der rechten Seite keinerlei "Wand" vorhanden war, ergab sich ein raumfüllender Klang den man durchaus als Surround bezeichnen kann.
Insgesamt ist der Raum ein allgemeiner Faktor, der jeden Lautsprecher beeinflussen wird. Ob das nun die Denon Soundbar, der Yamaha Soundprojektor oder ein AVR mit Lautsprechern ist, ist egal.

Die Argumentation gegen den Soundprojektor ist für mich verständlich und akzeptabel. Ich habe diese Option nur vorgeschlagen, da der Klang der Denon anscheinend für dich nicht optimal zu sein scheint und ich mir sicher bin, dass die Yamaha technisch überlegen ist und die Denon in solch einem suboptimalen Raum in Grund und Boden spielen würde (was man aufgrund des Aufpreises auch erwarten kann).

Generell halte ich AVR+ Lautsprecher für die klanglich beste Lösung. Ich bin auch der Meinung, dass dies in dem beschriebenen Raum funktionieren kann. Dass man Abstriche machen muss ist klar, ich denke das Gesamtergebnis ist bei entsprechenden Komponenten trotzdem überzeugend.
Eine Lösung, die vielleicht interessant sein könnte wäre ein billiger AVR und die Dali Zensor 1 sowie den Mivoc Hype 10 G2 dazu. Den X1300 halte ich für ein sehr gutes Gerät, dass jedoch je nach Lautsprecher überdimensioniert sein könnte. Wenn du für die Zukunft planst und gewisse Reserven haben möchtest sicherlich eine sehr gute Wahl. Die Dali kenne ich nicht persönlich, sind aber hier im Forum der Einsteigertipp für suboptimale Aufstellung schlechthin. Den Mivoc Subwoofer habe ich zu Hause und halte ich für den billigsten Subwoofer, der ansatzweise Heimkino- UND Musiktauglich ist.

Letzendlich musst du es ausprobieren. Wenn dich diese Lösung reizt und der Denon gerade so günstig ist dann lautet meine Empfehlung: Machen!
Falls es komplett daneben sein sollte, kannst du immernoch vom unkomplizierten Widerrufsrecht von Amazon Gebrauch machen.
elhorst
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 01. Dez 2016, 11:34
Ich melde mich zurück.
Nach anfänglicher Skepsis bin ich nun doch überzeugt vom Heos Home Cinema. Vor allem Musik gefällt mir sehr gut und machts wirklich Spaß zu hören, ob meine Ohren dabei einfach nichts besseres gewöhnt sind sei dahin gestellt. Mir gefällt es.
Auch Filme und auch PS4 klappt richtig gut. Dass das Teil kein 5.1 System ersetzt war klar und das wollte ich ja auch nicht.
Anfangs war es wie gesagt wirklich ungewohnt, dass der Ton von unterhalb des Bildes kommt, aber daran habe ich mich doch schnell gewöhnt.
Im Großen und Ganzen kann ich es empfehlen, danke für den Tipp dejavu1712!
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Neue Anlage. Aktiv oder passiv?
raketik am 23.11.2008  –  Letzte Antwort am 09.12.2008  –  20 Beiträge
Neue Anlage, aktiv oder passiv
ib0b am 29.12.2016  –  Letzte Antwort am 07.01.2017  –  34 Beiträge
Aktiv oder Passiv ?
Migga00 am 02.03.2015  –  Letzte Antwort am 03.03.2015  –  12 Beiträge
Hifiberry ? Aktiv oder Passiv LS
Haskala am 14.04.2018  –  Letzte Antwort am 14.04.2018  –  6 Beiträge
Entscheidungshilfe Aktiv/Passiv 2.0
k.a.97 am 18.10.2014  –  Letzte Antwort am 28.10.2014  –  32 Beiträge
AKTIV ODER PASSIV?
MASTER am 11.09.2003  –  Letzte Antwort am 11.11.2003  –  2 Beiträge
Sub: Aktiv oder Passiv?
d-fens13 am 14.03.2005  –  Letzte Antwort am 16.03.2005  –  8 Beiträge
Aktiv oder Passiv ?
Squizzel am 17.12.2005  –  Letzte Antwort am 18.12.2005  –  8 Beiträge
AKTIV ODER PASSIV?
moppelhifi am 16.03.2009  –  Letzte Antwort am 16.03.2009  –  9 Beiträge
Nahfeldmonitoren -> aktiv oder passiv?
dolphinscry am 22.11.2009  –  Letzte Antwort am 23.11.2009  –  15 Beiträge
Foren Archiv
2016

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.698 ( Heute: 10 )
  • Neuestes Mitgliedchris34777
  • Gesamtzahl an Themen1.551.015
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.037

Hersteller in diesem Thread Widget schließen