Kickbass fürs Zimmer

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xxsteambroxx
Neuling
#1 erstellt: 12. Okt 2017, 15:58
Ich suche eine Anlage für mein Zimmer, um Techno zu hören.
Mein Zimmer ist ca. 25 qm groß und ich habe an ein 2.1 System gedacht.
Sollte klang technisch höhen, mitten und tiefen gut wiedergeben können. (auch bei hohen BPM Zahlen)
Welche Teile (Vorstufe, Endstufe, Lautsprecher, Subwoofer) brauche ich dafür?

Der Woofer (die Woofer) sollten relativ hoch abgestimmt sein, und ich will den Bass richtig spüren.
Für Techno mit sehr hocher BPM Anzahl wie z.B. Hardcore, Frenchcore usw.


[Beitrag von xxsteambroxx am 12. Okt 2017, 16:05 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 12. Okt 2017, 20:35
Wie hoch ist denn dein Budget was du investieren willst ???
Damit du mal eine Vorstellung hast von dem was du suchst nur als Beispiel.
Verstärker klick https://www.amazon.d...verst%C3%A4rker+hifi
Boxen klick https://www.amazon.d...klipsch+lautsprecher
Subwoofer klick https://www.amazon.d...psch+subwoofer+aktiv
Das ist nur ein Beispiel das du mal siehst in was für einen Preisrahmen du dich bewegen must.


[Beitrag von Denon_1957 am 12. Okt 2017, 20:51 bearbeitet]
xxsteambroxx
Neuling
#3 erstellt: 12. Okt 2017, 21:04
Vielen Dank Norbert für deine Antwort,

aber von Klipsch&Onkio kann ich nachts nur träumen...
Wie wäre es mit etwas einsteiger freundlicherem Budget von ca 500€ (ohne Verstärker)
Könnten wir einfach an den Standlautsprechern etwas sparen?

Und kannst du mir evtl sagen worauf ich achten muss beim Kauf?
LG SteamBro


[Beitrag von xxsteambroxx am 12. Okt 2017, 21:10 bearbeitet]
WiC
Inventar
#4 erstellt: 12. Okt 2017, 21:15
Hallo,

Wie wäre es mit etwas einsteiger freundlicherem Budget von ca 500€ (ohne Verstärker)

Mivoc Hype 10 G2

NUMAN Reference 801

Bissl drüber, aber lohnt sich.

Wenn Klipsch, dann die RP Serie, mMn

LG
Denon_1957
Inventar
#5 erstellt: 12. Okt 2017, 21:16
Diese kompakten https://www.amazon.d...klipsch+lautsprecher und den Sub den ich vorgeschlagen habe.
Einen Verstärker kannst du auch bei Ebay gebraucht kaufen aber da kann ich dir nicht weiter helfen ich bin kein Freund von gebrauchten Elektronikteilen.
xxsteambroxx
Neuling
#6 erstellt: 12. Okt 2017, 21:24

_Janine_ (Beitrag #5) schrieb:
Diese kompakten https://www.amazon.d...klipsch+lautsprecher und den Sub den ich vorgeschlagen habe.


Vielen dank ;D Das tut meinem Geldbeute nicht mehr ganz so weh.
Macht der Sub bei hoher BPM Zahl denn genug Bass, ich habe gehört schnelle Schläge sollen hochfrequenter sein. (Wie du siehst habe ich keinerlei Ahnung von Hi-Fi Equipment)

LG SteamBro


[Beitrag von xxsteambroxx am 12. Okt 2017, 21:38 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#7 erstellt: 13. Okt 2017, 08:30
Das was Du haben möchtest, erreichst Du mMn nicht mit günstigen Hifi LS/Subwoofer.

Wenn es richtig in die Fresse hauen soll, braucht es viel Membranfläche und Verstärkerleistung,
sofern wir unter druckvollem Kickbass etc. das gleiche verstehen, sowas erreicht man mit relativ
wenig Geld am besten mit PA Equipment, Hifi LS sind einfach nicht dafür entwickelt worden.

Mein Tipp sofern sich das mit der Optik und Aufstellung vereinbaren lässt:

Mischpult
Endstufe
Lautsprecher
xxsteambroxx
Neuling
#8 erstellt: 13. Okt 2017, 08:50
Ist das nur ein Lautsprecher?
WiC
Inventar
#9 erstellt: 13. Okt 2017, 09:06

dejavu1712 (Beitrag #7) schrieb:
sofern wir unter druckvollem Kickbass etc. das gleiche verstehen

Würdest du dich in dieser Beziehung als normalen Durchschnittstyp, oder eher als "extrem" bezeichnen

LG
Yahoohu
Inventar
#10 erstellt: 13. Okt 2017, 09:14
Moin Steambro,
teile uns doch mal Deine PLZ mit, dann kann man Dir ggf. etwas Gebrauchtes in Deiner nähe raussuchen was Deinen Anforderungen entspricht und richtig knallt
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 13. Okt 2017, 09:33

xxsteambroxx (Beitrag #6) schrieb:
Macht der Sub bei hoher BPM Zahl denn genug Bass, ich habe gehört schnelle Schläge sollen hochfrequenter sein.


Das ist Unsinn. So ein Bass kann auch 500 Hz noch wiedergeben, das sind 30.000 bpm ... So ein 140-bpm-Techno-Song ist für den lahm ... Es gibt keinen Zusammenhang zwischen den bpm in der Musik und den Fähigkeiten der Lautsprecher.

Wichtig ist hingegen die Raumakustik. Wenn der Bass lange nachhallt, dann hörst du den ersten Beat noch, wenn der zweite im Anmarsch ist. Da hörst du bei hohen BPM-Zahlen nur noch weiches Gegrummel. Das Problem kannst du nur mit großen, dicke Absorbern lösen und nicht durch andere Lautsprecher. Behelfsweise können auch Raumkorrektursysteme helfen.
xxsteambroxx
Neuling
#12 erstellt: 13. Okt 2017, 10:00

Fanta4ever (Beitrag #9) schrieb:

dejavu1712 (Beitrag #7) schrieb:
sofern wir unter druckvollem Kickbass etc. das gleiche verstehen

Würdest du dich in dieser Beziehung als normalen Durchschnittstyp, oder eher als "extrem" bezeichnen

LG


Ein bisschen mehr als otto normal aber nicht extrem
WiC
Inventar
#13 erstellt: 13. Okt 2017, 14:17
Das habe ich mir gedacht, den Kollegen "dejavu1712" halte ich für extrem
LG
dejavu1712
Inventar
#14 erstellt: 13. Okt 2017, 21:04
Warum?

Mir liefern schon meine Kompakt LS genügend Kickbass, sind aber bei 80 Hz getrennt, die Arbeit
darunter übernehmen zwei CB Subs, ein DSP kommt auch zum Einsatz, was soll daran extrem sein....

...und was der TE wirklich haben möchte, weist Du natürlich?

Ich kann das auf diesem Wege und den bisherigen Infos jedenfalls nicht exakt und treffend nachvollziehen.


What ever, günstige Subwoofer sind für Kickbass nicht wirklich geeignet, auch wenn sie (theoretisch)
bis zu 500 Hz wiedergeben könnten, alleine durch die möglichst tiefe Abstimmung geht über 100 Hz
nicht mehr wirklich viel und ortbar werden sie auch, also mMn keine ergiebige Lösung für kleines Geld.

Mit der Abstimmung von PA Equipment ist man da in der Regel schon besser aufgehoben und günstiger
als vergleichbare Hifi Ware, wenn Optik kein Kriterium ist, mein Tipp mag in der Tat etwas krass gewesen
sein, aber wenn man weis in welche Richtung der TE will, lässt sich das Setup entsprechend reduzieren.

Natürlich spielen die Raumakustik, die Integration der LS und der Hörplatz noch eine entscheidende Rolle.

Ach ja, nicht das wir aneinander vorbeireden, der Kickbass liegt üblicherweise zwischen 80 und 200 Hz,
ist also prinzipiell das Aufgabengebiet der LS und nicht das eines Subwoofers, zumindest sehe ich das so.

Also wenn alle Tonlagen möglichst sauber und harmonisch wiedergegeben werden sollen und der TE den
Bass spüren will, dann wird das mit gerade mal 500€ vermutlich bzw. meiner Meinung nicht machbar sein.


@xxstreambroxx

Ja, das ist der Preis für einen LS, also 526€ das Paar!
ATC
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Okt 2017, 21:16
Hallo,

bei angehobenem Kickbass bin ich auch bei PA....Hifi Lautsprecher werden/sind zumeist auf Linear getrimmt...ohne großen Ausrutscher.
WiC
Inventar
#16 erstellt: 14. Okt 2017, 09:02

dejavu1712 (Beitrag #14) schrieb:

...und was der TE wirklich haben möchte, weist Du natürlich?

Nein, genau so wenig wie du, also immer schön locker bleiben und nicht wieder den Glenn raushängen

Schon mal drüber nachgedacht das gerade Anfänger eben "eine andere Sprache" sprechen ?

Von mir aus kann er sich aber gerne dieses häßliche und übertriebene PA Geraffel ins Zimmer stellen.

ATC (Beitrag #15) schrieb:
bei angehobenem Kickbass bin ich auch bei PA....

Nur hat der TE überhaupt nichts von angehobenem Kickbass geschrieben.

Hifi Lautsprecher werden/sind zumeist auf Linear getrimmt...ohne großen Ausrutscher.

Dann hast du wohl doch noch nicht so viele Lautsprecher gehört wie ich dachte

Oh Verzeihung, du hörst natürlich in Preisklassen wo das schon eher stimmt, im Einsteigerbereich habe ich jedenfalls andere Erfahrungen.

LG
Testius
Stammgast
#17 erstellt: 14. Okt 2017, 09:18

_Janine_ (Beitrag #2) schrieb:
Wie hoch ist denn dein Budget was du investieren willst ???
Damit du mal eine Vorstellung hast von dem was du suchst nur als Beispiel.

Subwoofer klick https://www.amazon.d...psch+subwoofer+aktiv
Das ist nur ein Beispiel das du mal siehst in was für einen Preisrahmen du dich bewegen must.


Also den Sub kann ich nur unterstreichen. ich höre auch sehr gerne Goa sowie Techno aller Stilrichtungen und was Klipsch da auf die Beine gestellt hat ist schon grandios für den Preis, gerade auch im Kickbass liefern die ordentlichst (Ich trenne bei Techno teilweise erst bei 150 HZ und da geht schon ordentlich was, habe zwei R-115 :)).

Idealerweise holst Du Dir nicht den R-112 neu, sondern bei E-Bay fürs gleiche Geld den R-115 gebraucht (Deine Nachbarn werden mich für diesen Rat allerdings wohl töten wollen :D)

Nachtrag: hab gerade mal geschaut, die R-115 liegen selbst bei E-Bay Kleinanzeigen aktuell doch noch deutlich höher. Mit dem R-112 machst Du aber auch überhaupt nichts falsch bei dem Preis.

LG


[Beitrag von Testius am 14. Okt 2017, 09:20 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#18 erstellt: 14. Okt 2017, 09:25

dejavu1712 (Beitrag #14) schrieb:
auch wenn sie (theoretisch) bis zu 500 Hz wiedergeben könnten, alleine durch die möglichst tiefe Abstimmung geht über 100 Hz nicht mehr wirklich viel

Wie kommst du denn darauf? Wenn da kein Tiefpassfilter eingebaut ist, geht da noch genauso viel.


und ortbar werden sie auch,

Hängt ganz von der Aufstellung ab. Vorne zwischen/neben den Lautsprechern wirst du ihn wohl auch bei 300 Hz kaum lokalisieren können, es sei denn, da rappelt irgendwas.

Bin aber auch eher bei PA, in unbehandelten Wohnräumen ist der Tiefgang eines Subwooofers für harte Beats eher kontraproduktiv, weil er den Kickbass durch die Raummoden "aufweicht".
ATC
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 14. Okt 2017, 09:35
Richtig gut geschlafen hast du anscheinend nicht.


Fanta4ever (Beitrag #16) schrieb:

Nur hat der TE überhaupt nichts von angehobenem Kickbass geschrieben.



xxsteambroxx (Beitrag #12) schrieb:

Ein bisschen mehr als otto normal ......


Eventuell kann der TE das Ganze für sich selbst einschätzen, und benötigt dafür keine Mutmaßungen von wem auch immer.

Von mir aus darf sich der TE auch gerne einen Klipsch Sub kaufen und diesen erst bei 150Hz trennen,
wenns gefällt ist doch o.k..

Zwecks Lautsprecher mit groben Ausrutschern (wobei grob ja erstmal zu definieren wäre für den Einzelnen),
darfst du gerne Beispiele posten.
Ich fang mal damit an:
http://www.connect.de/bilder/47019394/500x300-c2/KEF-Q-900.jpg
Das ist für mich ein großer Ausrutscher....
dejavu1712
Inventar
#20 erstellt: 14. Okt 2017, 10:06
@Dadof

Mit nicht mehr viel los, bezog ich auf die (klangliche) Qualität und daher garantiere ich dir
auch, das ich einen "günstigen Subwoofer" der zwischen 150 und 300 Hz getrennt ist
lokalisieren kann, auch wenn er vorne zwischen den LS steht, ein Hifi Subwoofer ist nicht
für die Reproduktion von Kickbass konstruiert worden und den braucht es dafür auch nicht.


Natürlich kenne ich die Ansprüche und Vorstellungen des TE nicht, es kann also durchaus
sein, das er mit der genannten Klipsch oder der Numan/Mivoc Kombi zufrieden sein wird.

Ich würde beide Kombinationen nicht mit einem ordentlichen Kickbass in Verbindung bringen.

Mit einer EV Evid 6.2 oder EV ZX1-90 geht da zum Beispiel schon deutlich mehr.

Ist aber nur meine Meinung....
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