Verstärker Kaufberatung: bis 250€; Heco Signature Front; bisher mit Philips 752

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Alex_Hifinewbie
Neuling
#1 erstellt: 30. Nov 2017, 22:58
Liebe Forumsmitglieder und Hifi-Profis,

ich möchte mir gerne einen neuen Verstärker zulegen. Bisher betreibe ich zwei Heco Signature-Front-Boxen mit einem echten Exoten, dem Philips 752 ( http://hifivintage.eu/en/receivers/1527-philips-22-rh-752.html ). Letzteres ist ein altes Teil, das ich nur so lange aus Design-Gründen behalten habe (und mangels technischen Wissens wohl nicht ordentlich gepflegt habe). Ich möchte nicht allzu viel ausgeben (250 € max.). Ich höre nahezu alle Arten an Musik, aber v.a. Electro, wenn ich mich als Wohnzimmer-DJ betätige (1 Pioneer CDJ800 Mk2; ein CDJ1000MK3; günstiges Mischpult von American Audio).
Neben der großen Auswahl an Verstärkern stellt sich mir auch die Frage, ob ich nicht lieber eine Endstufe kaufen sollte.

Grundsätzlich habe ich folgende Modelle im Auge:

-Denon PMA-925R
-Pioneer A-616 MKII
-Silver SP5050 / SA5050 / Harman Kardon HK 725/HK770
-Technics SU-A800SM2
-Onkyo M-8000 (etwas über den 200 €)
-Pioneer A-616 MKII

Für Eure Expertise bedanke ich mich im Voraus!

Einen schönen Abend.
dejavu1712
Inventar
#2 erstellt: 01. Dez 2017, 02:22
Also ich würde mir nicht schon wieder so einen uralten Verstärker antun wollen....

Mein Tipp, die IMG Stage Line STA300D für knapp unter 200€ oder wenn es etwas
mehr Leistung sein soll die STA400/500D, die liegen auch fast noch im Budget.

Die STA800/1000D liegen allerdings schon etwas deutlicher drüber.

Egal, die IMG Stage LIne Endstufen bieten aber mMn allesamt ein exzellentes PLV.
.JC.
Inventar
#3 erstellt: 01. Dez 2017, 09:03
Moin,

uralt ist ein Verstärker der 90er Jahre ja nicht gerade.
Ich höre sehr zufrieden mit dem Denon PMA 715 R, vor allem wg. der Fernbedienung.
2 * 100 W an 4 Ohm reichen idR völlig aus.
dejavu1712
Inventar
#4 erstellt: 01. Dez 2017, 10:05
Für mich schon....

...und wenn ich dann noch sehe was größtenteils dafür verlangt wird, kann ich
den Kauf eines rund 20 Jahre alten Verstärkers noch weniger nachvollziehen.

Aber das sind Entscheidungen die der TE mit sich selbst ausmachen muss....
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 01. Dez 2017, 10:56
Hallo,

die genannten alten Verstärker werden alle über kurz oder etwas länger diverse Probleme machen die z.T. eine Weile mit "Hausmittelchen" selbst behoben werden können aber irgendwann in absehbarer Zeit eine mehr oder weniger kostenintensive Revision erforderlich machen.

Aber selbst eine Revision kann vollständig verschlissene Schleifbahnen von Potis und verschlissene Schalter womöglich nicht mehr oder nur sehr teuer retten.

Sich mit solchen Geräten aus Liebhaberei zu beschäftigen ...oder ein Gerät für den täglichen Gebrauch zu benötigen .... das würde ich trennen.

VG Tywin
dejavu1712
Inventar
#6 erstellt: 01. Dez 2017, 11:01
So sieht es aus....
Alex_Hifinewbie
Neuling
#7 erstellt: 01. Dez 2017, 11:30
Liebe Forums-Mitglieder,
zunächst einmal vielen Dank für die bisherigen Antworten. Für mich insofern erhellend, da ich bisher den Eindruck hatte, dass in Foren meist zu älteren Modellen geraten wird.

Danke auch an dejavu1712 für die Empfehlungen und hierzu noch eine Frage:

Es gibt ja auch die IMG STA ohne das "D". https://www.amazon.d...8-6&keywords=img+sta

Sind die nicht zu empfehlen, weil es da eher zu laut wird (aufgrund des Lüfters)?

Ganz generell auch noch die Frage bzgl. der LS: Passen die zu so einer PA (falls man das so sagen kann)?

Erneut vielen Dank!
Tywin
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 01. Dez 2017, 11:48
Hallo,

Lautsprecher müssen zum Zweck, zum Hörraum, zur Raumakustik, zu den Möglichkeiten zur Positionierung, zur Hörentfernung bzw. zum Hörplatz, zum Hörgeschmack, zum Anspruch passen.

Dass die genannten Boxen keine Boxen sind die für die Raumbeschallung in größeren Räumen mit vielen Hörern (PA) gedacht und geeignet sind, sollte aber klar sein.

Das bedeutet aber nicht, dass nicht ein geeigneter Verstärker aus dem PA-Bereich als Antrieb Verwendung finden kann. Ganz im Gegenteil sind solche Geräte zumeist besonders leistungsfähig, preiswert und robust.

VG Tywin
Alex_Hifinewbie
Neuling
#9 erstellt: 01. Dez 2017, 12:21
Vielen Dank für die Erläuterung. Bei Durchsicht der PAs habe ich noch festgestellt, dass einige nicht über LS-Klemmen (sondern XLR/Klinke) und Cinch verfügen. Heißt das, ich kaufe einfach ein Klinke-Cinch für den Anschluss am Mischpult ( https://www.amazon.d...keywords=cordial+cfu ) oder besser einen balanced ouput/Input?

Bei den LS: kaufe ich ein Klinkenkabel und schneide an einer Seite einfach ab!?

Wahrscheinlich krasse Anfänger-Fragen. Trotzdem danke
dejavu1712
Inventar
#10 erstellt: 01. Dez 2017, 13:01
Die IMG Verstärker ohne D kenne ich nicht, aber vermutlich ist der Lüfter zu laut
und noch dazu ein Dauerläufer, bei den D Modellen ist dieser recht leise und noch
dazu Temperatur gesteuert, wird also im normalen Betrieb gar nicht erst anspringen.

Bei dem Anschluss des Mischpultes kann man mit Adaptern arbeiten, hier gibt es für
jeden Bedarf das passende zu kaufen, welche Anschlüsse stehen denn zur Verfügung?

Die D Modelle von IMG haben Cinch und XLR Eingänge, die LS kann man wie allgemein
üblich an LS Klemmen anzuschließen, Alternativ gibt es auch noch Speakon Eingänge.

Speakon Stecker

Die sind mit jedem LS Kabel kompatibel oder man kauft ein fertig konfektioniertes Kabel
und macht an der LS Seite einfach die Stecker ab, auch das ist eine leicht lösbare Aufgabe.
Alex_Hifinewbie
Neuling
#11 erstellt: 01. Dez 2017, 13:18

dejavu1712 (Beitrag #10) schrieb:
Die IMG Verstärker ohne D kenne ich nicht, aber vermutlich ist der Lüfter zu laut
und noch dazu ein Dauerläufer, bei den D Modellen ist dieser recht leise und noch
dazu Temperatur gesteuert, wird also im normalen Betrieb gar nicht erst anspringen.


Besten Dank. Dann laüft es wohl auf einen 400d oder einen 500d hinasu. Die sind beide fast preisgleich. Welcher ist eher zu empfehlen?

400d
Silent-Betrieb durch temperaturgeregelte Lüfter • Gewichtsreduzierte Konstruktion durch kompaktes Schaltnetzteil • Stromsparendes Konzept durch hohen Wirkungsgrad • Auch im Bassbereich druckvoll durch großzügig dimensionierte Puffer-Elkos (hohe Leistungsreserve) • 2 Pegelregler • Schutzschaltungen gegen Kurzschluss und Übertemperatur • LEDs für Power, Übersteuerung (CLIP) und Protect • Besonders flache Bauform • NEUTRIK-SPEAKON-Anschlüsse Technische Daten: Sinusleistung: 2 Ω: - 4 Ω: 2x270 Wrms2x325 Wmax 8 Ω: 2x180 Wrms2x240 Wmax 4-Ω -Brückenbetrieb: - 8-Ω -Brückenbetrieb: - Max. Leistung: 700 Wmax Eingänge: 1 V/10 kΩ (XLR, sym.) ,1 V/4,7 kΩ (Cinch) Frequenzbereich: 20-20000 Hz Frequenzweiche: - Trennfrequenz: - Störabstand: > 110 dB, A"-bewertet Übersprechdämpfung: - Klirrfaktor: < 0,02 % Stromversorgung: 230 V~/50 Hz/600 VA Zul. Einsatztemperatur: 0-40 °C Abmessungen: 482x277x52 mm, 1 HE Gewicht: 2,5 kg Anschlüsse: 1 x 3-Pol-XLR L/R1 x Cinch L/R1 x NEUTRIK-SPEAKON L/R2 x Schraubklemmen-Paar

500d

Temperaturgeregelter Lüfter • Geschützt gegen Kurzschluss, Überhitzung und Gleichspannungsüberlagerung an den Ausgängen durch Schutzschaltung mit LED-Anzeige • Pro Kanal LEDs für Übersteuerung (Clip) und Signal Technische Daten: Kanäle: 2 Zonen: - Nennleistung: - Sinusleistung an 2 Ω: - Sinusleistung an 4 Ω: 2 x 250 W Sinusleistung an 8 Ω: 2 x 150 W Sinusleistung an 100 V: - Sinusleistung bei 4-Ω-Brückenbetrieb: - Sinusleistung bei 8-Ω-Brückenbetrieb: 1 x 500 W Gesamtmusikleistung (PMAX): 600 W Eingänge: 1 V/12 kΩ Frequenzbereich: 20-20000 Hz Frequenzweiche: - Trennfrequenz: - Integrierter Limiter: ja Klangregelung Tiefen: - Klangregelung Mitten: - Klangregler Höhen: - Störabstand: > 96 dB Übersprechdämpfung: > 70 dB Klirrfaktor: < 0,05 % Stromversorgung: ˜ 230 V/50 Hz/840 VA Netzspannung: ˜ 230 V Netzfrequenz: 50 Hz Leistungsaufnahme Betrieb: 840 VA Leistungsaufnahme Standby: - Ruhestrom: - Alternative Betriebsspannung: - Alternative Stromversorgung: - Zul. Einsatztemperatur: 0-40 °C Abmessungen: 482 x 52 x 290 mm, 1 HE Breite: 482 mm Höhe: 52 mm Tiefe: 290 mm Höheneinheiten HE: 1 Gewicht: 4,7 kg Anschlüsse: 1 x 3-Pol-XLR L/R 1 x 6,3-mm-Klinke L/R 1 x SPEAKER L/R

Besten Dank
Alex_Hifinewbie
Neuling
#12 erstellt: 01. Dez 2017, 13:44
Zur Ergänzung: der 500d hat keine Anschlüsse für LS-Klemmanschlüsse. Wie mache ich das dann genau? Vielfach wird in Foren ein extra konfektioniertes Kabel vorgeschlagen. Das erscheint mir zu viel Aufwand (dann würde ich eher den 400d nehmen). Gibt es keine MGl., die "normalen" Anschlüsse der HECO-Boxen mit der Endstufe (also Klinke) zu verbinden?

Besten Dank
.JC.
Inventar
#13 erstellt: 01. Dez 2017, 13:50
Alex_Hifinewbie
Neuling
#14 erstellt: 01. Dez 2017, 14:05
Also doch lieber ein "alter" Denon als eine neue Endstufe?
.JC.
Inventar
#15 erstellt: 01. Dez 2017, 14:14
Kannst Du lesen ?

100 € und 12 Monate Gewährleistung für einen Amp der dir vollkommen ausreicht.
Was willst du mehr ?


ps


[Beitrag von .JC. am 01. Dez 2017, 14:16 bearbeitet]
Alex_Hifinewbie
Neuling
#16 erstellt: 01. Dez 2017, 14:16

.JC. (Beitrag #15) schrieb:
Kannst Du lesen ?

100 € und 12 Monate Gewährleistung für einen Amp der dir vollkommen ausreicht.
Was willst du mehr ?


ps



So halbwegs, ja ;). Sind ja sehr unterschiedliche Antworten, die ich bekommen habe. Daher die Nachfrage.
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