Ersuche Kaufberatung für Lautsprecher (+ ggf. Verstärker) bis zu ~500€

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mindfork
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Mai 2018, 19:13
Hallo erst einmal,

ich bin frisch in eine neue Wohnung umgezogen und möchte dafür gerne eine günstige aber gute Soundanlage kaufen. (Die Lautsprecher sind für den PC gedacht,nicht für den Fernseher der da im Bild zu sehen ist). Leider bin ich auf diesem Gebiet absoluter Neuling und habe in diesem Bereich überhaupt keine Erfahrung was gut ist, welche Marken Ramsch sind und welche hochwertig usw. Ich habe mir erhofft, dass mir jemand von euch weiterhelfen kann und mir eine Empfehlung mitgeben mag. Ich halte mich mal an den Guide von Giustolisi und erarbeite meine Anfrage dadran.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
An die 500€ ist angezielt, meine oberste Schmerzgrenze läge bei 600€

-Wie groß ist der Raum?Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden[
Der Raum hat ~18m² und ist mein Schlaf- / Wohnzimmer. Da ich gelesen habe, dass die Position auch wichtig ist möchte ich das Zimmer gerne mal zeigen.

Zimmer
Bei der Position der Lautsprecher habe ich mir noch nichts Genaueres überlegt, ich überlegte mir, dass es in die Richtung gehen sollte, wo die Pfeile abgebildet sind, sprich hinterm Bett und vor den Fenstern. Vielleicht hat jemand eine bessere Idee, leider ist das Zimmer sehr klein und auf der Eingangsseite ist leider kein Platz mehr um etwas aufzustellen.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Ich würde gerne Säulenlautsprecher bevorzugen, anstatt die etwas klobigeren Zeitgenossen. Falls aber in meinem gewünschten Preisbereich es keine qualitativ guten Säulenlautsprecher gibt, habe ich keine Präferenzen.
Mit Säulenlautsprecher meine ich z.B. solche hier, weiß leider nicht ob das die korrekte Bezeichnung dafür ist.
Säulenlautsprecher

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung?
Nein.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Ich weiß nicht, ob man das als Verstärker gelten lassen kann. Ich habe am PC eine Soundkarte, die ZxR von Creative, mit eingebautem "Verstärker". Falls es möglich ist, die Boxen dadrüber laufen zu lassen wäre es super, ansonsten müsste man einen Verstärker kaufen.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Hauptsächlich Musik(95%) jeglicher Richtung, ab und zu mal für einen Film oder so.

-Wie laut soll es werden?
Wenn ich damit Kontakt zu den Käfern auf den Mars aufnehmen kann, dann ist alles richtig.
Ne, also ich brauche keine Stadionlautsprecher und das Haus muss jetzt auch nicht beben wenn ich den Regler 1mm nach rechts drehe, aber man sollte auch kein Hörgerät tragen müssen um was wahrzunehmen.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Das sagt mir leider gar nichts, von Audiotechnik hab ich keinen Schimmer. Ich sag mal ähm, passend?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Kann man das bei dem Budget überhaupt verlangen?Neutralität ist nicht gefordert, aber es soll auch keine 5000 Watt Bassmachine sein. Kann auch einen Bassboster haben, wenn es so etwas gibt. Kenne das nur von Kopfhörern. Also im Grunde gesagt, einen Wert auf Neutralität wird nicht gelegt.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Ich habe nur Kopfhörer bis jetzt gehabt, Beyerdynamics DT 990 und Koss Porta Pro.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt
Es wäre super, die Boxen bzw den Verstärker, falls es mit den Boxen nicht klappt, über die Soundkarte am PC laufen zu lassen.

- Standort + Radius
Ich wohne in Wuppertal und wäre bereit bis zu 100Km zu Fahren. In meiner Nähe (30km) sind die größeren Städte Düsseldorf und Essen da.

Das war eine menge Text und hoffe, dass man für 500 Euro etwas Anständiges bekommt, oder wühle ich da mit dem Budget nur in der Krabbelkiste herum?
Ich danke schon mal, dass Ihr euch die Mühe gemacht habt, das alles durchzulesen.

Gruß geht raus


[Beitrag von mindfork am 15. Mai 2018, 19:27 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Mai 2018, 19:29
Hallo,

wenn ich in Deiner Situation wäre, würde ich mir z.B. ein Paar JBL LSR 305 + ein Paar passende Ständer für etwa 50 Euro Paarpreis kaufen.

Das was Du meintest nennt sich Standlautsprecher. Kompaktere Ausgaben von Standlautsprechern nennt man Kompaktlautsprecher.

Oft werden Kompaktlautsprecher fälschlicherweise als Regallautsprecher bezeichnet weil sie in einem Regal Platz finden. Da Kompaktlautsprecher grundsätzlich den gleichen Freiraum zu allen Seiten benötigen wie ähnlich abgestimmte Standlautsprecher bei gleicher Lautstärke und Musik können sie im Regal nur dann gut klingen wenn sehr leise und weit unterhalb der gehörrichtigen Lautstärke gehört wird.

Es gibt z.B. auch Satelliten-, Wand- und "echte" Regallautsprecher die mittels stark reduzierter Tieftonwiedergabe auch wandnah halbwegs guten Klang bewirken können.

Hier Infos zu Ursachen für guten und schlechten Klang:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Falls es nicht um HiFi sondern um irgendwelche individuell gefällige Beschallung gehen sollte, brauchst Du Dich mit all diesen Informationen nicht (sonderlich) befassen.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 15. Mai 2018, 19:31 bearbeitet]
mindfork
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Mai 2018, 08:02

Tywin (Beitrag #2) schrieb:
Hallo,

wenn ich in Deiner Situation wäre, würde ich mir z.B. ein Paar JBL LSR 305 + ein Paar passende Ständer für etwa 50 Euro Paarpreis kaufen.

VG Tywin


Hallo und Danke für deine schnelle Antwort. Ich habe kurzfristig ein Angeboot auf Ebay gefunden für ASW Opus L14 in Höhe von 575€ Paarpreis. Wären die vllt besser als die JBL LSR 305, bzw was macht die JBL so gut für mich, abgesehen vom eingebauten Verstärker?
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 16. Mai 2018, 09:07
Hallo,

was für Dich gut ist wirst Du selbst heraus finden müssen. Ich habe Dir geschrieben was ich bei dem genannten Budget und den genannten/gezeigten Rahmenbedingungen machen würde.

Die ASW + genügendem Verstärker + ggf. Nutzung eines Mess- und Korrekturprogramms für Deinen Rechner fände ich die interessantere Möglichkeit.

Hinsichtlich des gesamten Preises kommen wir dann aber langsam in preisliche Regionen wo auch die kleineren Monitore von Neumann in Reichweite kommen. Daran hätte ich dann womöglich mehr Freude.

Auch ein AVR X-3300/3400 + JBL Studio 230 (+Ständer) oder 270 wären dann vielleicht im ähnlichen Preisrahmen käuflich? Das XT32 des AVR + App können sehr hilfreich für guten Klang sein.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 16. Mai 2018, 09:19 bearbeitet]
mindfork
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 16. Mai 2018, 09:41

Tywin (Beitrag #4) schrieb:


Auch ein AVR X-3300/3400



Bei Amazon gibt es den AVR X-3300 für 516€ gebraucht, hat optische Schönheitsfehler laut Beschreibung, den 3400 gibt es neu für 595€. Ist für mich jetzt Preislich kein großer Verlust noch mal 80€ draufzupacken. Welcher wäre den besser, laut Amazonbeschreibung hat der 3400 noch eine "HEOS Integration" mit drinne,aber weiß nicht, was das ist.


Tywin (Beitrag #4) schrieb:


...JBL Studio 230 (+Ständer) oder 270 ...

VG Tywin


Ich würde dann JBL Studio 230+ Ständer wählen, bei Ebay gibt es ein generalüberholtes Angebot für 270€ für 2 Lautsprecher, aber ohne Ständer. Für den 270 finde ich leider kein gutes Angebot und 320€ Neu für 1 ist etwas zuviel für mich.


[Beitrag von mindfork am 16. Mai 2018, 09:57 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#6 erstellt: 16. Mai 2018, 09:47

Ich weiß nicht, ob man das als Verstärker gelten lassen kann. Ich habe am PC eine Soundkarte, die ZxR von Creative, mit eingebautem "Verstärker". Falls es möglich ist, die Boxen dadrüber laufen zu lassen wäre es super, ansonsten müsste man einen Verstärker kaufen.

Ich kenne mich zwar mit Soundkarten nicht aus, aber ich habe bei der verlinkten Karte keine Anschlussmöglichkeiten für passive Lautsprecher gesehen.

Eventuell über aktive Lautsprecher (die haben den Verstärker bereits eingebaut) nachdenken, wenn nur der PC die Ausgabequelle ist.

Gruß
Georg
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Mai 2018, 10:52
Ich hab gerade mal nach YT Videos zur 2xx Baureihe geschaut. Hier ein nettes Video zur deutlich kleineren 220er

https://www.youtube.com/watch?v=1NqFIC4CHXM

Oft kann wenig schon mehr als genug sein .... hier hat man sich aber auch Mühe mit einer ordentlichen Aufstellung gegeben und dann gibt es womöglich auch guten Klang auch ohne sonderlich teuren und großen Boxen.


[Beitrag von Tywin am 16. Mai 2018, 10:56 bearbeitet]
mindfork
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 16. Mai 2018, 11:21

Tywin (Beitrag #7) schrieb:
Ich hab gerade....teuren und großen Boxen.


Danke für den Link. Ich habe mir das mal mit meinem Beyerdynamics dt 990 angehört und auch das was der Ersteller des Videos geschrieben hat. Vom Klang her und vom Kommentar des Autors gefallen mir die 230 doch besser, da würde ich gerne bei dennen bleiben.

Ich weiß nur noch nicht welchen Verstärker ich dazu nehmen soll,den du mir empfohlen hast den AVR X-3300W oder den 3400H, vllt auch für die Zukunft betrachtet, falls ich mehr Geld habe um qualitativ teurere LS zu kaufen.Kenne halt den Unterschied zwischen den beiden nicht und welcher besser ist, wie in meinem letzten post erwähnt.(Vermutlich wird man dann aber, denke ich ,eh einen teureren Receiver benötigen dann:=) ).


[Beitrag von mindfork am 16. Mai 2018, 12:27 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Mai 2018, 14:11
Ich würde das günstigere der beiden Geräte nehmen, da der teurere AVR sicher nichts mehr kann was mir wichtig wäre. Vielleicht findest Du Eigenschaften des teureren Geräts welche für Dich den Mehrpreis rechtfertigen.

Falls es Dir bereits zu viel ist die Ausstattung anhand der technischen Beschreibungen zu vergleichen, sind solche Geräte für Dich womöglich nicht das Richtige.

Zum Test solltest Du vor solch einer Anschaffung die komplette BDA lesen und verstehen ... wenn das nicht funktioniert, wirst Du solch ein Gerät wahrscheinlich nicht zu Deiner Zufriedenheit nutzen können.

Das sollte übrigens kein Rat zu den 220er sein. Ich fand es beachtlich, dass in diesem Fall solch kleine billige Boxen mal nicht unter Wert/Möglichkeiten präsentiert wurden. Zumeist werden solche Boxen in einer Rumpelkammer auf Kartons gepappt und verglichene teure Boxen unter optimalen Bedingungen angepriesen. Das Vergleichs-Ergebnis hat mit der Realität dann halt nichts zu tun.

Das Gefallen von Boxen ist immer im Zusammenhang mit den jeweiligen akustischen Rahmenbedingungen zu betrachten. Es gibt Szenarien da ist z.B. eine 230er oder auch schon die 220er zu viel um guten Klang bewirken zu können und in anderen Szenarien sie diese Boxen nicht genug.


[Beitrag von Tywin am 16. Mai 2018, 14:35 bearbeitet]
-Timo83-
Stammgast
#10 erstellt: 16. Mai 2018, 16:41
Hallo,

meiner Meinung nach sind die Säulenlautsprecher eher mit einem Subwoofer zu genießen. Alleine fehlt dort oft der Satte klang. Selbst wenn man es nicht so Bassbetont haben möchte, sind richtige Standlautsprecher den Säulen-LS vorzuziehen. Oder eben einen Subwoofer dazukaufen. Dann ist aber die Aufstellung des Subwoofers das nächste Problem.

Ein Studiomonitor hat wahrscheinlich genügend Bass und Lautstärke, spielt aber wahrscheinlich nicht so fein, wie ein Hi-Fi LS. Das ist aber nur meine Meinung. Ich würde die Studio-LS einem Säulen-LS wohl vorziehen.

Meiner Meinung nach sind aber am besten Stand-LS oder Kompakt-LS (eventuell mit Ständern) die beste Wahl. Leider benötigen diese fast immer einen Receiver dazu. Dieser kostet mindestens 300 EUR (Neupreis). Vielleicht magst Du Dir mal LS der Marke: Jamo, Canton, Nubert, oder ähnliche angucken. Vielleicht findest Du dort etwas passendes. Aber LS-Marken sind alle sehr Subjektiv zu empfehlen. Jeder präferiert hier einen ganz anderen Klang/andere Marke.
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