Suche: Standlautsprecher, 450€ Budget, Verstärker Yamaha RX-V461

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yumaa
Neuling

#1 erstellt: 26. Mai 2018, 18:45

Guten Tag liebe Gemeinde,

ich bin umgezogen und möchte mir nun zum neuen TV neue Standlautsprecher zum Beschallen des Wohnzimmers kaufen. Der TV ist ein Sony Bravia XE85. Ich möchte nach Möglichkeit meinen alten Verstärker weiterverwenden, sofern ihr ihn nicht in der Luft zerreißt (Yamaha RX-V 461). Als Budgetziel habe ich mir 450€ gesetzt, es gibt aber ein bisschen Spielraum nach oben (für die "für 50€ mehr bekommst du was deutliches besseres"-Vorschläge). Ich habe unten den Fragebogen von Giustolisi nach bestem Wissen und Gewissen ausgefüllt. Vielen Dank für eure Ratschläge

viele Grüße
Yhuma

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

450€ Ziel mit ein bisschen Spielraum nach oben

-Wie groß ist der Raum?

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und
Hörplatz ist sehr hilfreich)

Lautsprecher in Rot, dazwischen TV, Sofa gegenüber

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Höhe bis 120mm, tiefe bis 40mm

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Ja, aus einem billigen 5.1 Quadral System. Der Verstärker ist kaputt, hab damals aus der Not heraus bei Conrad einen billigen Ersatzverstärker geholt (SUB-50C). Kommt in die Tonne wenn sich eine Weiterverwendung aus eurer Sicht nciht lohnt bzw. nicht Not tut.

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Yamaha RX-V461

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

fast ausschließlich Serien, Twitch-Streams & TV, selten Filme, Musik, Podcast oder Radio

-Wie laut soll es werden?

Mietwohnungskonform

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

weiß nicht

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

ausgewogen sollte es sein

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

keine

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

nein

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Hannover, 200km Radius

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 27. Mai 2018, 19:37

Schau dir mal die Canton GLE 490 an die sind auch nicht so kritisch bei Wandnahe Aufstellung.
Die kannst du bei Hifi-Fabrik bestellen und zuhause Probe hören und wenn sie nicht gefallen dann schickst du sie zurück.
Klick

https://www.hifi-fab...utsprecher-4512.html

WiC
Inventar

#3 erstellt: 27. Mai 2018, 20:29

Hallo,

meine Hörtipps:

Magnat Shadow 205

NUMAN REFERENCE 801

LG

Yahoohu
Inventar

#4 erstellt: 27. Mai 2018, 20:51

Hmm,
die Boxenmaße machen mir etwas Sorgen. 12 cm hoch und nur 4 cm tief?

kobold58
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 27. Mai 2018, 21:30

Fahr nach Königslutter, hör Dir Dynavoice in mehreren Varianten an, es müssen bei Deinem begrenzten Budget doch keine Standlautsprecher sein. Kompakte auf Ständern sind da besser: Ich meine die DM6 von Dynavoice. Such nach dem Dynavoice-Thread hier im Forum und darüber findest Du den Kai. Mach Dir einen Termin und fahr dann hin. Du wirst einen geduldigen und kompetenten Gesprächspartner erleben.

Dynavoice direkt

Julitoole
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Mai 2018, 17:46

Hey,
Also ich bin kein Profi aber habe sehr günstig die Magnat Shadow 207 in Weiß geschossen die gibts auch immernoch für um die 250€ auf Amazon unter gebraucht die sind wie neu bloß haben sie UNTER der Stoffabdeckung gelbe Verfärbungen die man jedoch 0 sieht wenn man die Abdeckung drauf lässt(was ich sowieso machen würde). Die LS sind unfassbar pegelsicher bis jetzt hab ich noch keine schwächen festgestellt.
Sie sollten genung Abstand von den Wänden haben aber dann können die sehr viel auch im Bass Bereich somit auch kein Subwoofer nötig sind zwar mit ca 250€ für 1 LS und somit 500€ für ein paar knapp an deiner Budgetgrenze aber damit machst du ne Investition in die Zukunft solltest du mal umziehen und somit lauter Hören sind die auch pegelsicher bis zur Partybeschallung.

Heiter Weiter
Julitoole

kobold58
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Mai 2018, 19:24

Der große Brüller klangmäßig sind sie aber nicht gerade.

Julitoole
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 29. Mai 2018, 20:54

Hmm also ich empfinde sie als klanglich top, bin aber auch kein profi aber Brüller kann ich definitiv verneinen

Tywin
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 29. Mai 2018, 21:10

Hallo,

Hmm also ich empfinde sie als klanglich top

Zum ursprünglichen "hohen" UVP fand ich die Shadow aber nicht empfehlenswert obwohl sie mir klanglich durchaus gefallen haben. Für die in den Tips aufgerufenen Preise kann ich diese Boxen durchaus empfehlen.

In meinen Ohren hatte ich ein gefälliges lebendiges Sounding wahrgenommen.

Die Numan Reference sind mit ihren warmen vollen sehr gefälligen Klang aber auch ein heißer Tip für Musikliebhaber ohne Goldesel im Garten die einen solchen Sound wünschen.

Wenn ich heute zwischen Dynavoice Definition DM-6 und und Numan Reference 802 wählen müsste, würde ich ohne Zögern sofort zur Numan greifen, weil mir die DM-6 vergleichsweise zu wenig Fülle in den Mitten hat. Die lebendigere Shadow 203 macht womöglich mehr Spaß beim Hören und die Dynavoice DM-6 ist eher analytischer unterwegs.

Das ändert aber alles nichts an den anscheinend/wahrscheinlich suboptimalen akustischen Rahmenbedingungen (sicherlich kommt noch reichlich Nachhall zu den Positionierungsproblematiken hinzu) die halbwegs annehmbaren Klang mit solchen Boxen ohne eine Entzerrung unmöglich machen werden.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 29. Mai 2018, 21:52 bearbeitet]

yumaa
Neuling

#10 erstellt: 30. Mai 2018, 18:01

Hallo zusammen,

Herzlichen Dank für eure zahlreichen Antworten. Bitte bewertet die Positionierungsproblematik nicht zu hoch. Ich möchte LS kaufen die mich länger begleiten als meine derzeitige Wohnung.

Bezüglich der Numan 801 habe ich gelesen, dass sie mindestens 150W brauchen. Das liefert mein alter Verstärker derzeit nicht. Könnt ihr mir die Auswirkungen erklären? Ausserdem interessiert mich, warum einige von euch mir zu RegalLS anstelle von StandLS raten. Könntet ihr mir hierzu eure Argumente darlegen?

Noch einmal Danke, und viele Grüße

Yhuma

Tywin
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 30. Mai 2018, 18:29

Hallo,

Bitte bewertet die Positionierungsproblematik nicht zu hoch

auch wenn Dir der Gedanke derzeit noch fremd ist, Lautsprecher/guter Klang kann ausschließlich im Zusammenspiel mit den akustischen Rahmenbedingungen betrachtet werden.

Nur im Zusammenspiel von geeigneten Lautsprechern und geeigneten akustischen Rahmenbedingungen kann sich guter Klang ergeben.

Bezüglich der Numan 801 habe ich gelesen, dass sie mindestens 150W brauchen.

Zur 801 habe ich eine solche Information auf der Webseite des Herstellers nicht gefunden. 100-150W werden für den Betrieb der 802 empfohlen. 30W genügen demnach für Gedudel.

Lautsprecher mit einer solchen Abstimmung und Belastbarkeit brauchen aber einen kräftigen Verstärker wenn die Möglichkeiten solcher Lautsprecher auch wirklich abgerufen werden sollen.

Für Dauerpegel von etwa 80-90dB genügt auch ein Verstärker mit einer realistischen Dauerleistung von 100W an 4 Ohm bei niedrigem Klirr. Übliche Lautstärken von 70-80dB lassen sich auch mit der Hälfte (50W) an realistischer Leistungsfähigkeit erzielen .

Ausserdem interessiert mich, warum einige von euch mir zu RegalLS anstelle von StandLS raten. Könntet ihr mir hierzu eure Argumente darlegen?

Weil kräftig klingende Boxen miesen Klang (frühe starke schnelle Schallreflexionen + massive unschöne Aufdickungen im Tiefton) noch mehr begünstigen wenn man Lautsprecher nicht richtig aufstellt und der Hörplatz suboptimal gewählt ist.

Das Problem ist allerdings, dass übliche Kompaktlautsprecher bei gleicher Lautstärke zumeist die gleichen Anforderungen an die akustischen Rahmenbedingungen stellen wie Standlautsprecher. Leider werden Kompaktlautsprecher zumeist fälschlich als Regallautsprecher bezeichnet obwohl sie im Regal genau so schlecht klingen wie Standlautsprecher im Regal.

Es gibt aber auch echte Regallautsprecher die man nicht nur gut in einem Regal unterbringen kann, sondern dort auch ansatzweise akzeptabel klingen - wenn man davon nicht zu viel erwartet.

Deshalb hatte ich zu gar keinen Lautsprechern geraten. Aus meiner Sicht könnte man es mit einem Sat-Sub System und einer brauchbaren Mess- und Korrektureinrichtung versuchen.

Z.B.: Dynavoice Definition DX-5 + Saxx DS-10 + Denon X-3300/3400

Die Technik der genannten Receiver ermöglicht aber womöglich auch mit irgendwelchen Standlautsprechern ein möglichst brauchbares Ergebnis bei den bekannten akustischen Rahmenbedingungen.

VG Tywin