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PaddiW94
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Aug 2018, 10:31

Hallo Liebes Forum,

da ich jetzt endlich die eigenen 4 Wände habe möchte ich mir meine Stereo-Anlage verwirklichen. In meinem Jugendzimmer hatte ich ja schon eine vorübergehende Lösung aus 2x Jamo Exclusive 50 (wobei einer davon jetzt defekt ist), einem Klipsch R-12SW und einem Denon AVR x1300w (wird bald durch einen Yamaha a-s701 ersetzt), welche ich jetzt endlich mit "hochwertigeren" Lautsprechern verwirklichen will.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
bis zu 550€ das Stück

-Wie groß ist der Raum?
ca. 30-35qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
siehe Anhang

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ja und zwar ein Klipsch R-12SW

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Denon AVR x1300w (gegen Weihnachten wird der Yamaha gekauft)

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
70er/80er Rock, Hip-Hop, Rap, Pop

-Wie laut soll es werden?
Wenn Frauchen aus dem Haus ist darf es GERNE mal Lauter sein

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
egal, da ein Sub vorhanden ist

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Noch keine

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Albstadt und wäre bereit 150km für einen guten Händler zu fahren.

Ich bin für jeden Tipp oder Erfahrungsbericht dankbar.

Anbei ist ein Bild meines aktuellen Wohnzimmers. Wird nach bedarf umgestellt und die Boxen kommen dann aus den Ecken raus.

Liebe Grüße aus dem sonnigen Süden

Patrick

[Beitrag von PaddiW94 am 01. Aug 2018, 10:38 bearbeitet]

WiC
Inventar

#2 erstellt: 01. Aug 2018, 10:59

Moin Patrick,

und einem Denon AVR x1300w (wird bald durch einen Yamaha a-s701 ersetzt)

warum ? Gerade wenn ein Subwoofer zum Einsatz kommt würde ich das nicht machen.

Der Yamaha hat kein Bassmanagement.

Mein Hörtipp:

XTZ Spirit 11

Info zur Aufstellung:

http://audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

LG

PaddiW94
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Aug 2018, 11:11

Hey WiC,

warum ? Gerade wenn ein Subwoofer zum Einsatz kommt würde ich das nicht machen.

Es muss nicht sein wenn ihr meint das er sogar besser geeignet wäre.

Mein Hörtipp:

XTZ Spirit 11

Konntest du diese mal selber Hören?

Würde es sich Lohnen mal die Nubert 683er anzuhören? Oder was haltet ihr von den Klipsch RP-280f / R-28F?

LG

[Beitrag von PaddiW94 am 01. Aug 2018, 11:41 bearbeitet]

Grimnebulin
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 01. Aug 2018, 16:59

Ich würd erstmal losziehen und mir in einem Fachgeschäft in der Nähe ein paar Lautsprecher in deinem Preisbereich anhören. Dann kennst du danach normalerweise deine Soundrichtung. Danach kannst auswählen, was akustisch zu deinem Raum passt und zuhause ausprobieren.

[Beitrag von Grimnebulin am 01. Aug 2018, 16:59 bearbeitet]

WiC
Inventar

#5 erstellt: 01. Aug 2018, 18:05

Hallo Patrick,

die XTZ Spririt 11 und die Klipsch RP-280F konnte ich ausgiebig hören, beides mMn sehr gute Boxen für ihren Preis.

Hier habe ich etwas zu den XTZ geschrieben:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-2557.html

Würde es sich Lohnen mal die Nubert 683er anzuhören?

Ich kenne die nicht, aber lohnen würde sich das bestimmt, warum nicht.

LG

PaddiW94
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Aug 2018, 18:17

Hey WiC,
hast du zufällig auch den R-28f testen können? Weil ich habe ein Angebot für 290€ das Stück gefunden und es ist doch schon sehr verlockend.

Grüsse
Patrick

alpha_zulu
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Aug 2018, 20:52

Ich kann dir nur empfehlen in einem guten Fachgeschäft (nicht MM oder Saturn) einige LS im Vergleich anzuhören. Ideal ist es, wenn man dort ein oder zwei deiner Favoriten vorführbereit hat. Unbedingt auch offen sein für Alternativen des Verkäufers. In guten Geschäften kennen die ihre Boxen ziemlich gut und haben oft Favoriten, die du noch nicht in Betracht gezogen hattest. Vorsicht nur, wenn der Verkäufer zu sehr an einem bestimmten Modell oder Hersteller hängt - da könnten widerum andere Interessen im Spiel sein.

Natürlich können (und werden) die Boxen bei dir Zuhause anders klingen, aber die grundsätzliche Abstimmung erkennt man beim Vergleichshören sehr gut.

Trotzdem Obacht: Es kann passieren, dass man dabei auf Blender reinfällt. Besonders "beeindruckend" können kristallklare, anspringende Höhen wirken, wenn beim Umschalten auf den anderen LS diese in den Hintergrund geraten. Bei solchen Probanden einfach mal ein Violinkonzert vorführen lassen - da kann es schnell sehr nervig werden ...

Insgesamt gibt es in deinem Budget (1.100 €) ziemlich viele interessante Lautsprecher zu hören. Da entscheidet der Geschmack und oft auch die Optik. Wenn du dauerhaft mit Suwooferb spielen willst (habe ich gerade erst für mich entdeckt; genial!), müssen die Boxen nicht so voluminös sein, was sich im Wohnzimmer ggf. besser macht. Wichtig ist die Qualität der Mitten (Stimmen!) und der Höhen, da diese mit dem Sub nicht zu beeinflussen sind - weder mehr noch weniger.

Ich wünsche dir viel Erfolg bei der Suche. Und: Lass dich nicht verunsichern.

WiC
Inventar

#8 erstellt: 02. Aug 2018, 08:36

PaddiW94 (Beitrag #6) schrieb:

hast du zufällig auch den R-28f testen können?

Ich habe sie schon gehört, testen würde ich das nicht nennen, die RP Sereie gefällt mir deutlich besser.

Wenn du Probehören gehst nimm unbedingt deine Musik mit.

LG

ATC
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 03. Aug 2018, 06:39

Hallo,

überleg dir erst mal ob du ein Stereodreieck verwirklichen kannst/willst.

Ich sehe dazu eigentlich kaum eine praktikable Umsetzungsmöglichkeit bei Wohn/Esszimmer in dem Raum.

Wenn es nämlich in etwa so bleiben sird wie auf der Skizze, die Lautsprecher kommen ja bei Bedarf aus den Ecken hast du gesagt, dann sind Duevel Planets eigentlich die einzig vernünftige Lösung.

Ja, den Denon behalten.
So große Lautsprecher wie die Klipsch RP 280 oder NuBox 683 sind aufgrund von Subwooferanwesenheit unnötig.
Falls du irgendwie ein Stereodreieck hinbekommen solltest könnte man dann bessere Kompakte oder auch kleinere Standlautsprecher in Betracht ziehen,
welche eventuell von besserer Qualität oder klanglicher Qualität sind.
Hierzu sollte man dann so viele Händler zum Probehören besuchen wie möglich, das was einem mit eigener Musik Gänsehaut beschert ist das Richtige.

Gruß

PaddiW94
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 09. Aug 2018, 21:59

Sorry für die Verspätete Reaktion von mir aber momentan bin ich beim Umzug meiner Freundin eingespannt so hatte ich also dank ein paar kürzeren Nächten zeit zum Nachdenken und mich dazu entschieden mein Budget auf ca. 1500€(+100€ im Ernstfall) das Paar zu erhöhen.

Bezüglich dem Stereo-Dreieck bin ich gerade dran was auszutüfteln.

Die Klipsch R-28f habe ich hier gehabt und Probegehört... Fazit: gingen heute wieder zurück... Grund: Feindynamik war für mich nicht wirklich vorhanden (fürs Grobe sind sie ok.), die Stimmen waren für mich irgendwie nicht wirklich ausgeprägt.

Ich habe mich mal ein wenig umgeschaut und es kommen optisch und Preislich folgende LS in Frage:

- KEF Q750/Q950
- Nubert nuLine 84/244/264
- Nubert nuBox 683
- Teufel Definion 3
- XTZ 99.36 MK3
- Magnat Quantum 757

Ich bin für weitere Tipps und Empfehlungen wie immer dankbar.

Grüße aus Süddeutschland

Patrick

[Beitrag von PaddiW94 am 10. Aug 2018, 03:03 bearbeitet]

WiC
Inventar

#11 erstellt: 10. Aug 2018, 07:15

PaddiW94 (Beitrag #10) schrieb:

Ich bin für weitere Tipps und Empfehlungen wie immer dankbar

Phonar Veritas p6 NEXT

Stehen bei mir im Wohnzimmer, allerdings nicht in Silber und das dürfte auch der Grund für den Preis sein.

Wenn du mit Silber leben kannst bekommst du mMn Top Boxen für´s Geld.

LG

PaddiW94
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 10. Aug 2018, 17:18

Gibt es vielleicht im Kreis Tübingen/Stuttgart einen HiFi Händler, wo ich die KEFQ750/950 mal Probeläufen kann?

LG

ATC
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 10. Aug 2018, 17:28

Frag mal im Hifi Keller in Murr nach wenn erreichbar...

PaddiW94
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Aug 2018, 17:46

Danke für den Tipp in Murr.

Werde ich am Montag gleich machen🙏🏻

LG

ATC
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 10. Aug 2018, 17:55

Anrufen, Hörtermin machen, auch noch gegen andere Lautsprecher....eigene Musik mitnehmen....

Boxenschieber
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 10. Aug 2018, 18:53

Hi,

das ist ein guter Laden. War schon oft dort und habe einiges gekauft.

Ist allerdings vom Industriegebiet Murr nach Höpfigheim umgezogen. Liegt aber nicht weit weg davon.

Daher mein Tipp. Hör dir die Martin Logan 35 XT Motion an. Kostet so ca. 1600.-. Echt der Hammer. Und mit Sub fast nicht mehr zu schlagen für diesen Preis....hab sie selber.

Mfg Franz

PaddiW94
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 10. Aug 2018, 19:03

ATC (Beitrag #15) schrieb:

Anrufen, Hörtermin machen, auch noch gegen andere Lautsprecher....eigene Musik mitnehmen....

Denkst du es ist möglich über AirPlay was zu streamen? Oder eher eine dumme Idee?

ATC
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 10. Aug 2018, 20:18

Besprich das gleich wenn du den Termin ausmachst, damit sie das entsprechend vorrichten können.

Viel Erfolg

PaddiW94
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 10. Aug 2018, 20:42

Werde ich dann auch sofort machen.

Mir sind gerade noch zufälligerweise die B&W 683 S2 über den Weg gelaufen. Lohnt sich ein Blick auf die Schallwandler?

LG

Mickey_Mouse
Inventar

#20 erstellt: 10. Aug 2018, 21:15

ich weiß, dass meine Meinung nicht von allen geteilt wird...

ich persönlich lasse mir beim Lautsprechervergleich auch gerne mal "fremde" Musik vorspielen, die der Meinung des Vorführers nach die Eigenschaften der LS besonders hervorhebt. Und dann eben mit den verschiedenen LS vergleichen.

bei "nur" eigener Musik sehe ich die Gefahr, dass man zu sehr nach LS sucht, die dieselben Fehler machen wie das womit man bisher gehört hat.

eine (gute) Alternative sind auch Test-CDs mit Erläuterungen dazu, worauf man bei dem jeweiligen Stück achten sollte.
ich habe einige TAG McLaren Geräte und da liegt (lag) immer die

dabei.
im Booklet steht dann zu jedem Titel was konkret damit bei diesem Track getestet werden soll. Die Titel sind so ausgelegt, dass sie eben das gesamte Spektrum recht gut abdecken.

ich mag einige Tracks und höre diese Musik auch "normal" (z.B. Friend 'n Fellow oder Sara K.) aber das meiste der CD würde ich nie hören. Trotzdem hilft das beim Aussuchen bzw. Aussortieren von LS ungemein weiter.

und so traurig es auch ist, bei einigen versnobten High End Händlern hilft sowas, sich erstmal "Respekt" zu verschaffen, dazu muss man unbedingt noch die Audio Physic SACD mitnehmen (Wie? Sie können keine SACDs in der Vorführ-Anlage abspielen aber es müssen diese dicken Kabel sein?!?)

ATC
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 10. Aug 2018, 21:23

Puuhh,
also die 6er Serie von B&W....schwierige Kost,
und die 683 s2 in die Ecken?.....eher nicht.

Ich bin immer noch der Meinung das du zwecks Subwoofer Vorhandensein besser auf richtig gute Kompaktlautsprecher gehen solltest.

Wenn du z.B. die 683 anhören solltest, lass dir parallel die 705 mit Subwoofer vorführen ,
vllt verstehst du dann was ich damit sagen möchte.

VG

PaddiW94
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 10. Aug 2018, 21:36

ATC (Beitrag #21) schrieb:

Also das mit den Ecken hat sich geklärt sie sind jetzt mittig der Wand und direkt neben dem verseher vorgesehen (natürlich dann im Stereo-Dreieck; soweit es sich realisieren lässt).
Aber und ch weiß auch so was du meinst. Sie kamen finanziell halt in frage und ich wollte nur mal die Grund Meinung wissen.

Werde mir jetzt einfach mal die KEF vorführen lassen und dann schauen was der Händler für mein Budget noch im petto hat.

Lg

[Beitrag von PaddiW94 am 10. Aug 2018, 21:56 bearbeitet]

Mantobo
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 11. Aug 2018, 09:41

PaddiW94 (Beitrag #12) schrieb:

Gibt es vielleicht im Kreis Tübingen/Stuttgart einen HiFi Händler, wo ich die KEFQ750/950 mal Probeläufen kann?

LG

Ich weiß nicht, ob genau diese Modelle vorhanden sind, aber KEF wird von HiFi Biegler in Reutlingen geführt und in Tübingen von HiFi Wagner. Ich kenne nur einen der Läden persönlich.
KEF sollte es aber wie Sand am Meer geben. Alleine in Stuttgart haben das sicher schon viele. Einfach mal recherchieren?!

PaddiW94
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 11. Aug 2018, 09:56

Mantobo (Beitrag #23) schrieb:

PaddiW94 (Beitrag #12) schrieb:

Gibt es vielleicht im Kreis Tübingen/Stuttgart einen HiFi Händler, wo ich die KEFQ750/950 mal Probeläufen kann?

LG

Danke für die weiteren Händler

Ich will mich jetzt auch nicht auf KEF einschießen. Ich finde sie nur interessant, bin aber natürlich auch für Überraschungen anderer Hersteller offen und würde es auch begrüßen wenn es Überraschungen geben würde

PaddiW94
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 11. Aug 2018, 10:51

ATC (Beitrag #21) schrieb:

Welche Kompaktlautsprecher würdest du denn empfehlen?

PS: den Sub hatte ich eigentlich geplant zu verkaufen.

Boxenschieber
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 11. Aug 2018, 11:53

Hi,

siehe #16..

Martin Logan Motion 35 xt.

Mfg Franz

alpha_zulu
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 11. Aug 2018, 13:08

WIe bereits von einem anderen User erwähnt: Wenn du die Möglichkeit hast, hör dir mal die B&W 705 S2 an. Die sind echt der Hammer für Kompakte. Dürften aber etwas über deinem Budget liegen.

PaddiW94
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 11. Aug 2018, 17:45

Gibt es in meinem genannten Umkreis irgendwo die Möglichkeit die XTZ Spirit 11 oder gar die 99.36 probezuhören?
Bzw. Lohnt sich ein Blick auf die LS?

Wie gesagt der Sub wird wahrscheinlich verkauft also dürfen es auch Stand-LS sein.

LG

WiC
Inventar

#29 erstellt: 11. Aug 2018, 18:17

XTZ Deutschland
Höhenstr. 7
75239 Eisingen
Tel: +49 7232 3225616
Mail: kontakt@xtz-deutschland.de

Ca. 50 km von Stuttgart

Ich werde im September dort sein

Mickey_Mouse
Inventar

#30 erstellt: 11. Aug 2018, 19:13

PaddiW94 (Beitrag #28) schrieb:

Wie gesagt der Sub wird wahrscheinlich verkauft also dürfen es auch Stand-LS sein.

also auch bei dem inzwischen erweiterten Budget von 1500€ (max. 1600€) solltest du jetzt keine "Wunder LS" erwarten.
ich würde an deiner Stelle den Subwoofer und vor allem den AVR behalten und damit planen.
lieber "kleine aber feine" LS statt sich auf Teufel komm' raus irgendwelche billigen aber dafür möglichst großen Trümmer (da zähle ich die erwähnten Klipsch dazu) zu kaufen.

i.d.R. hat man durch einen Subwoofer doch einige Vorteile. Erstens kommt er tiefer als auch richtig fette Stand-LS und man ist bei der Positionierung flexibler.

PaddiW94
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 11. Aug 2018, 20:44

Mickey_Mouse (Beitrag #30) schrieb:

PaddiW94 (Beitrag #28) schrieb:

Wie gesagt der Sub wird wahrscheinlich verkauft also dürfen es auch Stand-LS sein.

Ok dann werde ich mal nach einigen Kompakten Ausschau halten. Spontan fällt mir da der Nuber nuVero 60, die genannten B&W 705 Und die genannten Martin Logan 35XT ein.
Gäbe es noch welche die ich mir anschauen sollte?

LG

vksi
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 11. Aug 2018, 20:56

Als Alternative zur 705er die alte CM Serie von B&W z.B. CM5 oder CM6. Liegt dann in Deinem Budget und ein Sub wäre zumindest bei der CM5 auch noch möglich. Z.B. der ASW 608 von B&W.

Mickey_Mouse
Inventar

#33 erstellt: 11. Aug 2018, 21:26

es müssen ja keine "Kompakten" sein, nur eben keine "Bass-Monster".

meistens wird die Sache erheblich leichter, wenn man sich erstmal mehrere verschiedene LS angehört hat. Wenn man dabei eben auf die Besonderheiten achtet!
anschließend ist es meist viel einfacher weiter zu forschen, weil es schon eine gewisse Richtung gibt.

Hast du Tidal oder Spotify?
die "Test Tracks" CD gibt es dort zwar nicht, aber zumindest die meisten der Titel darauf.

nur mal als Beispiel was ich meine. Zu "Friend n' Fellow" "This Love" steht da:

The toughest sound of all: the himan voice. Unadornes a capella, free of any distractions, this time it's a classy, accomplished female vocalist with some truly charming traits, including a teensy trace of an accent and a whole range of textures. Listen for details, for breathing, for the sound of lips, tongue and teeth. While preserving and reproducing the sound of a human voice is the ultimate challenge for a recording, it's also the most familiar sound in all of our lives. So you'll soon know if your system is doing a good job of bringing the performer into your room.

Der härteste Klang von allen: die menschliche Stimme. Unbeschädigt a capella, frei von jeglichen Ablenkungen, ist es diesmal eine klassische, versierte Sängerin mit einigen wirklich charmanten Charakterzügen, einschließlich einer kleinen Spur eines Akzents und einer ganzen Reihe von Texturen. Achten Sie auf Details, auf Atmen, auf das Geräusch von Lippen, Zunge und Zähnen. Der Klang einer menschlichen Stimme zu bewahren und zu reproduzieren ist die ultimative Herausforderung für eine Aufnahme, aber auch der bekannteste Klang in unserem ganzen Leben. Sie werden also bald wissen, ob Ihr System den Performer gut in Ihr Zimmer bringt.

Zusatz von mir: man sollte auch mal die Augen zu machen und sich überlegen wo die liebe Constance steht und diese Position mit der bei anderen LS vergleichen.

wenn du anhand diverser solcher "Titel inkl. Anleitungen" mal mehrere LS miteinander verglichen hast, dann hörst du Lautsprecher auf einmal ganz anders. Aber sei gewarnt, das kann auch teuer werden

wie gesagt, meiner Meinung nach besser geeignet um die Spreu vom Weizen zu trennen, als wenn man sich seine "alten Schinken" auf anderen LS anhört und nur wundert, dass es anders klingt. Aber auch die werden anschließend besser klingen, wenn man sich "gute" LS auf diese Methode ausgesucht hat.

auf jeden Fall solltest du dir erstmal etwas anhören, damit man besser sehen kann, wohin die Reise gehen soll!
im Gegensatz zu anderen empfehle ich den Leuten auch ruhig in Mediamarkt&Co. zu gehen, je mehr verschiedene LS man gehört hat, desto mehr lernt man daraus. Und die (großen) Unterschiede werden auch unter suboptimalen Bedingungen noch deutlich genug.

ich kann z.B. mit B&W gar nichts anfangen und würde immer irgendeine ELAC, Dynaudio oder etwas in der Art vorziehen.

PaddiW94
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 11. Aug 2018, 22:09

Ich nutze für meine streame Qobuz mit 16Bit 44.1kHz.

Ok dann werde ich mich am Montag mal hinsetzen und einen Termin im HiFi-Keller und bei Nubert machen.

Wobei mir die nuVero 60 vom Aussehen her wirklich auch gefallen und sie neben meinem Fernseher auf Ständern bestimmt edel aussehen würden. Aber ja mir muss ja der Klang als Hauptaugenmerk gefallen und dann die Optik.

alpha_zulu
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 11. Aug 2018, 22:16

Ich denke auch, dass man für konsequentes 2.1 keine riesigen Boxentrümmer braucht. Schmale Lautsprecher sehen im üblichen Wohnumfeld einfach oft besser aus. Und da der Bassbereich zum Großteil vom Subwoofer übernommen wird, kannst du bei den Fronts auf Bühne, Art der Höhenwiedergabe und unverfärbte Mitten achten. Du wirst beim Vergleichshören sehr schnell Unterschiede bemerken! Bändchenhochtöner oder AMTs klingen in den Höhen meist sehr brillant und anspringend, oft auch schnell ein bisschen nervig, zischelig (Sprechstimme!) oder sägend. Das muss aber nicht immer so sein. Achte in jedem Fall auf Langzeittauglichkeit. Was im ersten Moment (beim Umschalten) beeindruckend klingt, kann auf Dauer einfach "too much" sein.

Falls du bei einem HiFi-Händler auf den Hersteller Piega triffst, versuch mal die Classic 5.0 zu hören. Die stelle ich mir im 2.1 Setup für deinen Raum ziemlich interessant vor. Die B&W 704 S2 kann auch richtig was, sieht sehr ansprechend aus. Ich finde sie in Kombination mit einem Subwoofer sehr erwachsen und universell. (Lass dich bei B&W nicht von einigen Vorurteilen verunsichern. Gerade die aktuelle 700er-Reihe taugt m. E. wirklich was und das P/L-Verhältnis ist bei weitem nicht so schlecht, wie manche gerne behaupten).

PaddiW94
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 11. Aug 2018, 22:29

[quote="Falls du bei einem HiFi-Händler auf den Hersteller Piega triffst, versuch mal die Classic 5.0 zu hören. Die stelle ich mir im 2.1 Setup für deinen Raum ziemlich interessant vor. Die B&W 704 S2 kann auch richtig was, sieht sehr ansprechend aus. Ich finde sie in Kombination mit einem Subwoofer sehr erwachsen und universell. (Lass dich bei B&W nicht von einigen Vorurteilen verunsichern. Gerade die aktuelle 700er-Reihe taugt m. E. wirklich was und das P/L-Verhältnis ist bei weitem nicht so schlecht, wie manche gerne behaupten).[/quote]

Bei dem HIFI Händler in Murr gibt es glaub ich die Piega.

[Beitrag von PaddiW94 am 11. Aug 2018, 23:13 bearbeitet]

net-explorer
Inventar

#37 erstellt: 11. Aug 2018, 23:04

Die Dali Opticon 6 hab ich selbst, die laufen auch ohne Sub. Zusammen mit einem SW könnte ich mir auch die etwas kleinere Opticon 5 vorstellen. Probehörem und Entscheiden sind Deine Sache.

ATC
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 11. Aug 2018, 23:18

PaddiW94 (Beitrag #25) schrieb:

Welche Kompaktlautsprecher würdest du denn empfehlen?

PS: den Sub hatte ich eigentlich geplant zu verkaufen.

Solltest du dich entscheiden den Sub zu verkaufen würde ich mir die hier mal zu Gemüte führen.

https://www.google.d...13201969398648861880

Bezüglich Kompaktlautsprecher, Elac BS 244.2 .
Swans M1B mit Subwoofer falls es das Budget mitmachen sollte.

Gruß

WiC
Inventar

#39 erstellt: 12. Aug 2018, 00:04

Sehr gute Kompaktboxen sind sicher nicht verkehrt, nur würde ich die nicht mit einem Klipsch R12-SW und einem Denon AVR x1300W kombinieren.

Setz dich mal ins Auto, fahr ein paar Kilometer und hör dir was an, das bringt dich deutlich weiter als hier zu lesen....

net-explorer
Inventar

#40 erstellt: 12. Aug 2018, 06:15

Ob eine Kombination aus kleineren Lautsprechern und SW, oder nur Lautsprecher mit einem soliden Bassfundament ist einerseits reine Geschmacksache, andererseits eine Frage des Raumes. Ich sehe dazu keinen Anlass für eine weitere Grundsatzdiskussion.
Ein weiteres Thema, das der TO schlicht selbst entscheiden muss.
Und er hat eigentlich vor, diesen vorhandenen SW zu verkaufen.

Eine Sache, jemanden zu raten, eine andere, ihn zu bekehren!

PaddiW94
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 12. Aug 2018, 09:33

WiC (Beitrag #39) schrieb:

Der Denon wird wie schon mal weiter oben geschrieben irgendwann dieses Jahr noch weg kommen.
Und den Sub will ich ja auch verkaufen und dann könnte ich mir ja etwas hochwertigeren zulegen. Welchen könntest du mir denn sonst empfehlen?

Also wie schon gesagt ich weiß, dass mein Raum definitiv suboptimal ist um meine LS für ordentliches HiFi Erlebnis aufzustellen. Aber grundsätzlich bin ich für kompakte wie auch nur Standlautsprecher offen.

Ich werde mir auch definitiv Stand- wie auch kompakte anhören gehen.

LG

net-explorer
Inventar

#42 erstellt: 12. Aug 2018, 10:15

PaddiW94 (Beitrag #41) schrieb:

... Also wie schon gesagt ich weiß, dass mein Raum definitiv suboptimal ist um meine LS für ordentliches HiFi Erlebnis aufzustellen. Aber grundsätzlich bin ich für kompakte wie auch nur Standlautsprecher offen.

Ich werde mir auch definitiv Stand- wie auch kompakte anhören gehen.

LG

Nach dem Grundriss zu urteilen würde ich nicht von suboptimal sprechen.

Schwerpunktmäßig solltest Du die Lautsprecher und den Abhörplatz in die richtige Geometrie bringen, das Stereo-Dreieck. Ohne dieses sprechen wir eher nicht mehr über Hifi.

Dann kannst Du mit Feinheiten der Aufstellung experimentieren. Ab da ist der Raum, seine Einrichtung und die Aufstellung gefragt. Ob dann noch ein SW gewünscht wird, wäre zuletzt zu klären. Wer gelegentlich 250 km/h zu fahren wünscht, kann sich wirtschaftlich rational gegen ein Gefährt mit dieser möglichen Geschwindigkeit entscheiden!

Bzgl. der Lautsprecher philosophiere ich nur über die präzise, die ich auch selbst kenne! Meine Opticon 6 liefert eine tolle räumliche Wiedergabe, und ist dabei relativ wenig aufstellungskritisch. Sie liefert auch genug Bass. Deswegen habe ich auf die 5er geschlossen, dass bei dieser schon eher der Wunsch nach einem zusätzlichen SW aufkommen könnte. Dabei sind die Lautsprecher sehr schlank und brauchen wenig Aufstellfläche. Selbstverständlich haben auch andere Mütter schöne Töchter, darum prüfe, wer sich ewig bindet!

In jedem Fall wäre für mich das Thema SW so ziemlich das letzte, was ich angehen würde. In der Regel ergibt sich das von selbst, wenn der Rest ordentlich und zufriedenstellend gemacht ist.

Boxenschieber
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 12. Aug 2018, 10:23

Guten Morgen,

Du wirst beim Vergleichshören sehr schnell Unterschiede bemerken! Bändchenhochtöner oder AMTs klingen in den Höhen meist sehr brillant und anspringend, oft auch schnell ein bisschen nervig, zischelig (Sprechstimme!) oder sägend. Das muss aber nicht immer so sein.

die kleinen Logans klingen im Hochtonbereich überragend. Null zischelig oder nervend. Gerade bei höheren Lautstärken. Für so eine relativ kleine Box ist der AMT wirklich fast überdimensioniert. Und das hört man, die Wiedergabe gerade im Mittel u. Hochtonbereich ist sehr energiereich. Kräftig. Sauber.

Habe meine auch bei Hifikeller gekauft. Hatte sie zwei Tage daheim zum anhören u. habe sie nicht mehr zurückgebracht.:-)))))

Höre sie zusammen mit 2 ganz dezent eingestellten Nubert Woofer. Es bleiben für mich keine Wünsche mehr offen.

Viel Spass beim probehören.

Mfg Franz

ATC
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 12. Aug 2018, 11:24

PaddiW94 (Beitrag #41) schrieb:

Ich werde mir auch definitiv Stand- wie auch kompakte anhören gehen.

Das sollte jetzt der nächste Schritt sein, dabei ergeben sich ganz oft andere oder gefestigtere Sichtweisen zu dieser oder jener Richtung.

haumti
Inventar

#45 erstellt: 12. Aug 2018, 15:36

Ich würde bei der Raumgröße über einen zweiten Sub nachdenken.

Gruß
Alex

WiC
Inventar

#46 erstellt: 12. Aug 2018, 16:10

haumti (Beitrag #45) schrieb:

Ich würde bei der Raumgröße über einen zweiten Sub nachdenken

Genau das wollte ich auch antworten

Wenn wir schon dabei sind:

Bowers & Wilkins ASW608 S2

2 davon für unter € 600.- , mMn Top!

Zum Thema AVR:

Yamaha RX-A1040

Ich habe den Verkäufer angeschrieben, das Gerät ist wirklich neu, mit OVP und Original Zubehör, der Preis ist auch noch VB, wenn ich einen AVR suchen würde müsste ich nicht lange überlegen.

LG

PaddiW94
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 12. Aug 2018, 16:18

WiC (Beitrag #46) schrieb:

haumti (Beitrag #45) schrieb:

Ich würde bei der Raumgröße über einen zweiten Sub nachdenken

Genau das wollte ich auch antworten

Wenn wir schon dabei sind:

Bowers & Wilkins ASW608 S2

2 davon für unter € 600.- , mMn Top!

Zum Thema AVR:

Das Problem ist nur, dass es langsam das Budget sprengt.

Ich würde wirklich gerne deutlich mehr investieren aber im Endeffekt muss ich selbst erstmal noch warten bis die 1500€ voll sind. Dann eventuell noch den Sub verkaufen und den AVR dann sind wir maximal bei 1800-2000€. Was aber dann wieder heißt LS+AVR(+Sub) müssen angeschafft werden.

LG

net-explorer
Inventar

#48 erstellt: 12. Aug 2018, 16:28

Wenn Du zunächst Lautsprecher aufstellst, die nativ keinen Sub benötigen, machst Du einen sehr guten Anfang, der im Budget bleibt.

Ich wundere mich ehrlich gesagt, wie wichtig allerseits der unwichtige Sub ist. Der gute Sound wird NICHT vom Sub gemacht.
Der ist bloß als Effektionist zur erweiterten Hifi-Befriedigung gut.
Wenn der Sound oberhalb eines Sub nicht passt, kann man die niedrigsten Frequenzen komplett vergessen, die reißen dann auch nichts!

Mickey_Mouse
Inventar

#49 erstellt: 12. Aug 2018, 16:40

ich würde jetzt wie bereits mehrfach vorgeschlagen wurde, erstmal das Ergebnis der ersten Hör-Sessions abwarten, statt jetzt immer wieder seine eigenen Favoriten vorzuschlagen oder ausgedehnte Budget Diskussionen zu starten.

das Hören ist mit Abstand das wichtigste beim LS Kauf und über die Eindrücke dabei kann man ausgiebig diskutieren, im Moment sind das abe rfür mich alles nur ungelegte Eier!

im Gegenteil, ich mag konkrete Vorschläge vor den ersten Hör-Sessions gar nicht. Da schwingt dann immer so etwas mit wie: "aber der hat doch gesagt oder in der Zeitschrift stand doch, dass diese LS "besser" / "detaillierter" / "druckvoller" oder was weiß ich nicht sind" und dann hört man das gerade als "ungeübter" dann auch raus, weil man meint es hören zu müssen.
daher gebe ich lieber Tips zum hören als zu konkreten LS Lösungen.

PaddiW94
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 12. Aug 2018, 16:48

Eben vielleicht ergibt sich ja auch was preiswerteres fürs erste. Ich denke auch das es nicht meine letzten sein werden aber ich möchte halt für eine gewisse Zeit Ruhe haben.

Morgen muss Frauchen leider Bluten und mit mir auf Tour gehen.