Verstärker/Endstufe gesucht, max. Tiefe 40cm bis 600€

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BlauesQ
Stammgast

#1 erstellt: 03. Aug 2018, 08:39

Hi Zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem neuen Verstärker für mein Arbeitszimmer. Ich habe bereits viel recherchiert, bei mir kommt aber eine Einschränkung hinzu: Die Tiefe soll 40cm nicht überschreiten, damit fallen einige Geräte schon mal raus. Das liegt am Regal und ist auch nicht diskutierbar

Ebenfalls muss er silber sein!

Angeschlossen werden soll nur eine Quelle (Computer), so dass auch eine Endstufe geht. Betrieben werden sollen zwei PSB Imagine Mini (später vielleicht auch mal mittlere Standboxen oder höherwertige Boxen a la B&W 706 S2) und ein SVS SB12-Plus. Derzeit von einem Pioneer A-307R angetrieben, aber der Sound gefällt mir nicht! Lautstärke soll moderat sein, aber auch mal ein klein wenig lauter. Für den vollendeten Genuss gibt es ja das Wohnzimmer und die dortige Anlage

Eigentlich ist mein Limit 600€, allerdings finde ich auch Geräte die ich super finde, aber teurer sind, hier würde mich interessieren, ob ich einen Unterschied mit dem jetzigen Setup überhaupt höre.

Folgende Geräte habe ich gefunden, mit Vor- und Nachteilen:

Geräte unter 600€:

Abacus Ampino
Gefällt mir von der Optik super gut und fand den Testbericht auch ganz interessant. Allerdings gibt es in den Foren sehr unterschiedliche Meinungen dazu.

AMC XiA 50
Hier im Forum wohl in der Liga der Liebling, aber der Funke springt nicht über

Yamaha A-S501
Auch die Yamahas sind hier sehr beliebt, zwar der preiswerteste hier, aber ein ziemlicher Klopper und optisch nicht ganz so mein Ding.

Geräte über 600€:

Rotel A12
Ja ich weiß, etwas teurer, aber irgendwie gefallen mir die Teile.

Marantz HD-AMP1
Super sexy Design, was optisch gut passen würde. An der Wohnzimmeranlage habe ich auch Marantz...Allerdings schon sehr teuer.

[Beitrag von BlauesQ am 03. Aug 2018, 09:16 bearbeitet]

FirestarterXXIII
Inventar

#2 erstellt: 03. Aug 2018, 09:00

Zwar etwas Offtopic, aber der Marantz gefällt mir optisch richtig gut. Warum schaffen die es nicht, diese Optik/Haptik bei deren AVR (mit den hässlichen Plastikwangen) zu erreichen? Nicht mal bei der Vorstufe AV8805 für 4.000€.''

WiC
Inventar

#3 erstellt: 03. Aug 2018, 09:04

Hallo,

wie wäre es damit ?

X - i75 Stereo-Vollverstärker (B-Ware)

Meistens wurden die nur mal ausgepackt und schon ist es B-Ware

Der PC kann direkt über USB angeschlossen werden.

LG

BlauesQ
Stammgast

#4 erstellt: 03. Aug 2018, 09:14

wie wäre es damit ?

X - i75 Stereo-Vollverstärker (B-Ware)

Wow ein richtiger Exot, das mag ich

Aber ich hatte vergessen zu erwähnen, das er silber sein muss! Ich ergänze das oben mal.

Ich bin einfach zu ungeduldig und weiß, dass meine Ohren oft was anderes sagen. Deswegen habe ich mir nun 4 Geräte bestellt und werde testen:

Abacus Ampino
Yamaha A-S501
NAD C356BEE
AMC XiA 50

Ich werde hier berichten!

[Beitrag von BlauesQ am 03. Aug 2018, 09:15 bearbeitet]

WiC
Inventar

#5 erstellt: 03. Aug 2018, 09:18

BlauesQ (Beitrag #4) schrieb:

Ich werde hier berichten!

mach das

ATC
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Aug 2018, 18:03

Marantz NR 1608

Dann klappt die Subwoofereinbindung besser und beim Leise hören vermutlich auch besser geeignet dank Dyn. EQ ....
Hätte ich jetzt noch mitbestellt...

WiC
Inventar

#7 erstellt: 03. Aug 2018, 22:48

Das komische Silver-Gold von Marantz ist aber alles andere als normales Silber, nur so zur Info...

LG

BlauesQ
Stammgast

#8 erstellt: 04. Aug 2018, 13:33

So, drei von vier konnte ich bereits ausgiebig testen. Ich bin nicht gut im Beschreiben der Unterschiede und sie sind auch super subjektiv. Alle Geräte sind dabei jeweils im direkten Vergleich angetreten.

Yamaha A-S501
Spielt mir etwas zu "Linear", viel zu unauffällig. Ich würde es als flach beschreiben. Power war mittelmaß im Vergleich

NAD C356BEE
hm. schwer zu beschreiben. Mir fällt partout nix ein. Klang war ok aber nicht herausragend. Die Leistung ist die Geringste von allen.

AMC XiA 50
mit Abstand am besten für meine Gehörgänge. Sehr fein und angenehm. Hat auch die meiste Leistung von allen. Gefällt mir bisher am besten.

Allerdings möchte ich noch folgende Anmerkung machen: Die Unterschiede sind so marginal, dass man sie nur im direkten Vergleich hört. Ich denke, bei mir hat auch die Psyche mitgespielt, immerhin ging der AMC als Favorit in das Rennen. Vielleicht wollte ich das hören, wobei ich mir einbilde, das wirklich zu hören.

Auch sind alle gegen meinen alten Pioneer A-209R angetreten. Am Pioneer hat mich aber von vorn herein gestört, dass die Höhen nicht sauber abgebildet werden. Sind Zischlaute in den Aufnahmen, so verstärkt er diese. Das ist im Vergleich schon sehr auffällig.

Ich bin etwas ernüchtert, weil ich jedoch größere Unterschiede erwartet habe. Immerhin rede ich hier von 500€ Geräten.

Ich bin noch auf den Abacus Ampino gespannt. Dieser kommt am Montag.

[Beitrag von BlauesQ am 04. Aug 2018, 13:34 bearbeitet]

WiC
Inventar

#9 erstellt: 05. Aug 2018, 08:43

Was bedeutet denn bei dir "im direkten Vergleich" ?

Hast du einen Umschalter wie den

Dynavox AMP-S benutzt und einen Pegelabgleich mit einem

Schallpegelmessgerät vorgenommen ?

LG

Mickey_Mouse
Inventar

#10 erstellt: 05. Aug 2018, 08:57

wenn man sich nicht nur selber belügen möchte, dann lässt man den Umschalter von jemand anderen bedienen, so dass man selber nicht weiß welches Gerät gerade spielt.

den Pegelabgleich sollte man lieber "elektrisch" mit einem Multimeter machen. Das verlinkte Schallpegel Messgerät hat eine (Wiederhol) Genauigkeit von 1,5dB (absolut ist es garantiert wesentlich schlechter), das bedeutet nichts anderes als Faktor 1,4, damit kann man also nur mit Glück den Unterschied zwischen 100 und 150W erkennen!

wobei mich überhaupt interessieren würde, wie die Aussagen zur Leistung entstanden sind? So lange immer weiter aufgedreht bis Clipping eingesetzt hat? Gemessen oder per Gehör?

BlauesQ
Stammgast

#11 erstellt: 05. Aug 2018, 11:40

Das ist der Moment, wo ich gesteinigt werde

Ich habe einen Kanal an den einen Amp geschlossen, den anderen an den zweiten Amp und habe zwischen beiden durch Mute gewechselt

Ich weiß, nicht gerade professionell, aber extra einen Umschalter zu kaufen, war mir dann doch zu viel. Ich denke, es macht auch wenig Sinn darüber zu sprechen, da meine Hauptmessage war, dass die Unterschiede viel zu gering waren, als das sich ein solcher direkter Vergleich lohnt in dieser Preisklasse.

Auch die Aussage mit der Lautstärke ist nicht sauber. Aber beim NAD konnte ich (in einer Wohnung) doch teilweise den Lautstärkeregler voll ausfahren, bei den anderen bin ich nicht so weit gekommen, bevor es mächtig laut wurde (Yamaha 75%, AMC 60%). Klar kann es sein, dass sie dahinter dann unsauber werden, aber sie konnten schon lauter spielen als der NAD voll aufgedreht.

Soweit

WiC
Inventar

#12 erstellt: 06. Aug 2018, 15:31

Mickey_Mouse (Beitrag #10) schrieb:

Das verlinkte Schallpegel Messgerät hat eine (Wiederhol) Genauigkeit von 1,5dB

Es ist sehr einfach zu bedienen, günstig und allesmal besser als nichts.

BlauesQ (Beitrag #11) schrieb:

Naja, deine Beschreibungen suggerieren da schon etwas anderes und auch der Hinweis auf die Preisklasse, deutet wieder in die Goldohr Richtung

Sei´s drum, mir isses eh wurscht, viel Spaß mit dem AMC, so er es denn wird

[Beitrag von WiC am 06. Aug 2018, 15:42 bearbeitet]

Tho76mas
Stammgast

#13 erstellt: 06. Aug 2018, 15:50

Einerseits schreibst du, dass die Unterschiede sehr gering sind, aber andererseits war der eine Amp langweilig, einer OK und der letzte mit Abstand am besten. Das klingt aber nicht gerade nach marginalen Unterschieden

Wenn du nur jeweils einen Kanal benutzt hast, kannst du dir Räumlichkeit der Amp's garnicht richtig beurteilen (falls es Unterschiede geben sollte).

BlauesQ
Stammgast

#14 erstellt: 06. Aug 2018, 18:47

Tho76mas (Beitrag #13) schrieb:

Wenn du nur jeweils einen Kanal benutzt hast, kannst du dir Räumlichkeit der Amp's garnicht richtig beurteilen (falls es Unterschiede geben sollte).

Na ja die Aussage kann trotzdem gültig sein. Angenommen ich bewerte auf einer Skala von 0-100:
Amp 1: 51
Amp 2: 53
Amp 3: 58

Alle liegen in einem Rahmen von 7%, also sind die Unterschiede schon sehr gering. Jedoch hat Amp 3 hier einen großen Abstand zu Amp 2 im Vergleich zu Amp2-Amp1, also für mich "mit Abstand". Wie auch immer.

Morgen folgt der Abacus Bericht.

[Beitrag von BlauesQ am 06. Aug 2018, 18:48 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 06. Aug 2018, 21:15

Kannst du dir eigentlich komplett sparen. Hier im Forum hat mal grundsätzlich alles gleich zu klingen.

Tho76mas
Stammgast

#16 erstellt: 07. Aug 2018, 10:38

Ich habe nicht gesagt, dass jeder Verstärker gleich klingt. Für mich war seine Aussage von marginalisierten Unterschieden und deutlichem Abstand einfach widersprüchlich. Zudem kann man mit nur einem Lautsprecher pro Verstärker nicht sagen, ob und wie sie sich bei der räumlichen Abbildung unterscheiden, was mir persönlich auch wichtig wäre.

Da brauchst du auch nicht gleich mit deinem Mimimi alle sagen die Verstärker klingen gleich Mimimi kommen

BlauesQ
Stammgast

#17 erstellt: 13. Aug 2018, 13:05

So nun habe ich auch den Abacus testen können.
Bin schon ein wenig enttäuscht. ich hatte ein Stück weit auf ihn gesetzt, ich mag Exoten und die Größe wäre ideal gewesen.

Der Klang ist absolut in Ordnung, im Vergleich zum AMC fehlt aber der "Biss". Anders kann ich es nicht ausdrücken. Vom Klang ist der Abacus mit dem Yamaha zu vergleichen, also eher linear. Was vor allem auffällt ist die Leistung beim Abacus. Ich kann ihn voll aufgedreht laufen lassen in der Wohnung, also fehlen mir hier noch die Reserven!

Mir hat am besten der AMC gefallen und der ist es nun auch geworden.

WiC
Inventar

#18 erstellt: 13. Aug 2018, 14:41

Glückwunsch, die bauen mMn solide Geräte