Aufstellung / Regal- oder Standlautsprecher im Wohnzimmer?

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aQui87
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Okt 2018, 00:24
Hallo zusammen.

Ich plane zwei Lautsprecher für mein Wohnzimmer zu kaufen. Ich würde hauptsächlich Musik damit hören und ggfs nicht einmal am Fernseher anschließen, daher müssen die LS nicht unbedingt an den Seite des TVs stehen. Leider bin ich mir unsicher, ob sich Standlautsprecher lohnen, da ich sie mir nah an der Wand platzieren könnte. Wären daher Regallautsprecher besser? Ich überlege mit LS von Monitor Audio aus der Silver Reihe zu kaufen. Probegehört hab ich die Silver 8, aber nicht im eigenen Wohnzimmer.

Anbei sende ich euch Bilder von dem circa 20qm Raum. Musik würde ich am Tisch oder auf der Couch (von dort wurden die Bilder gemacht) hören.

Möglich wäre zb

1. Standlautsprecher direkt seitlich vom TV. Hier wäre aber der rechte LS direkt in einer Ecke.

2. Standlautsprecher links vom Tv und in der Ecke wo nun die Standoampe steht.

3. Regallautsprecher wo jetzt die schwarzen Boxen stehen.

Was meint ihr?

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aQui87
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 01. Okt 2018, 00:27
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WiC
Inventar
#3 erstellt: 01. Okt 2018, 12:02
Hallo,

http://audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

hier wird der Idealfall beschrieben, das ist nicht immer zu realisieren, aber je weiter man sich davon entfernt umso schlechter wird es.

LG
juute
Stammgast
#4 erstellt: 01. Okt 2018, 12:10
Von Standlautsprechern würde ich Abstand nehmen - das bringt bei Deinen räumlichen Gegebenheiten nicht viel, denn die sollten normalerweise einigermaßen frei stehen.

Ich würde lieber gut klingende Regal-LS nehmen und viell nen Center + kleinem SW, wenn Du auch Filmton wiedergeben willst.
littlebigman
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Okt 2018, 14:29
Hi

welcher Verstärker/Receiver wird verwendet...und welche Quellgeräte sollen noch angeschlossen werden...? -
würde die Auswahl eventuell vereinfachen/einschränken. Auch das vorhandene Budget wäre interessant.

Gruß
Dieter
kobold58
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Okt 2018, 14:33
Bei der Aufstellung machen nicht mal Regallautsprecher Sinn. Auch die wären völlig eingequetscht. Halt, ich hatte nicht gelesen, dass es nicht um den TV geht. Zum reinen Musik hören an der Seite gehen die Monitor, ich würde mir aber noch viele andere anhören. Und ein Stereodreieck darf es ja trotzdem sein, oder?


[Beitrag von kobold58 am 01. Okt 2018, 14:36 bearbeitet]
haumti
Inventar
#7 erstellt: 01. Okt 2018, 16:17
Wenn der TV in der kleinen Ecke stehen bleiben soll machen gar keine Regal-LS Sinn.

Couch auf die 3,5m Seite rechts und den TV auf die 6m Seite.

Welche LS sind denn auf den Fotos zu sehen ?
Welcher Verstärker ist im Einsatz ?

Die vorhandenen LS mal mit 2 - 2,5 Abstand auf Ständer dort hinstellen dürfte den Klang schon deutlich verbessern.
LS immer im Eigenem Raum hören da der Raum und die Aufstellung 70% des Klangs ausmachen.

Die Monitor Silver 50 bräuchten noch einen kleinen Sub dabei.
Die 100er nicht die dürften aber mit dem 200er Baß zu potent für eine Wandnahe Aufstellung sein.

Gruß
Alex
ATC
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 01. Okt 2018, 20:26
Elac Micromagic 2.1
aQui87
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Okt 2018, 23:38
Wow, euch allen erstmal vielen Dank für die Infos - das hilft mir wirklich sehr!!

Den Beitrag zu der Aufstellung hab ich gelesen. Leider kann ich in dem Wohnzimmer die Möbel nicht großartig verstellen, da alles schon recht eng ist und auch die Frau mitspielen muss. Aber nach euren Kommentaren sollte ich wahrscheinlich ja von StandLS absehen. Dann könnte ich zB RegalLS auf den weißen Schrank stellen und ggü an der Wand einen Sessel hinstellen. Dann klappt es vllt einigermaßen mit dem Abstrahldreieck. Das es nicht annähernd optimal ist, weiß ich, aber möchte daswegen nicht auf neue LS verzichten, die ja hoffentlich noch ein paar Jahre halten kann...

Momentan nutze ich einen sehr alten Receiver, Yamaha RX V620RDS. Als Eingangsquelle würde ich nur den Google Chromecast Audio nutzen. Als Ausgang grds nur zwei LS. Wenn es Sinn macht, würd ich lieber größere RegalLS und dafür keinen Sub verwenden. Denkt ihr, ich kann den Receiver erstmal weiternutzen oder sind seine Jahre gezählt?

Die Boxen die ihr auf den Fotos sind, sind wirklich grottig, aber habe ich umsonst als Zwischenlösung leihen können. Es sind Yamaha ns-bp301.

Als Budget würd ich 500 - 1000 EUR sagen. Die Spanne ist recht breit, ich weiß. Wenn sich höherpreisige LS nicht lohnen bei der Raumaufteilung, dann würd ich eher zu einer günstigeren Variante tendieren. Gerne aber auch gebrauchte LS, das ist mir nicht wichtig. Optimalerweise in weißer Optik.
haumti
Inventar
#10 erstellt: 02. Okt 2018, 00:01
Der Receiver ist noch absolut ok.
Jetzt die schlechte Nachricht, die Boxen sind sicher nicht spitze aber keinesfalls Grottig.
Die Aufstellung lässt ihnen keine Chance gut zu klingen.

Stell die LS mal testweise im korrekten Stereo Dreieck evtl. in anderem Raum auf.
Dann hörst du was die LS wirklich können.

Teure Monitor Audio würden änhlich klingen, perlen vor die Säue geworfen.

Gruß
Alex
Tywin
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 02. Okt 2018, 09:16
Hallo,

die BP-301 halte ich auch für gute angenehm rund/warm klingende Lautsprecher. Schade ist es wenn gute Lautsprecher niemals eine Chance bekommen unter wenigstens einigermaßen geeigneten akustischen Rahmenbedingungen zeigen zu können was sie können.

Auf Ständerrn mit den Hochtönern auf Ohrhöhe im etwa 2m messenden Stereodreieck, mit reichlich Freiraum zu allen Seiten der Boxen und des Hörplatzes in einem akustisch geeigneten Raum mit geringem Nachhall wäre die Überraschung wegen des Klangunterschieds zur derzeitigen Situation sehr groß.

VG Tywin
aQui87
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 02. Okt 2018, 09:46
Ich werde den Feiertag dann morgen mal nutzen, um ein bisschen an der Position rumzuspielen. Müsste mir Ständer bei Ebay Kleineranzeigen o.ä. besorgen. Die LS haben unten kein Gewinde, also müsst ich Klettband o.ä. benutzen...

Ich könnte zudem die Monitor Audio Silver 100 für ~550 EUR erhalten, mit einer kleinen Macke. Was meint ihr?
Tywin
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Okt 2018, 10:28
Nahezu alle sinnvoll aufgestellten Kompaktlautsprecher werden zusammen mit Ständern verwendet und die allerwenigsten dieser Lautsprecher haben eine Vorrichtung zur Befestigung auf Ständern. Es ist also kein Problem Boxen auf Ständer zu stellen.

Wenn man solche Boxen auf Ständern befestigen möchte, könnte man z.B. pro Box 4 Kugeln aus Bostik Blu-Tack formen, diese zwischen Boxen und Ständern unter den unteren Ecken der Boxen anbringen und die Boxen dann auf den Ständern ein wenig andrücken.


[Beitrag von Tywin am 02. Okt 2018, 10:29 bearbeitet]
haumti
Inventar
#14 erstellt: 02. Okt 2018, 16:01

aQui87 (Beitrag #12) schrieb:

Ich könnte zudem die Monitor Audio Silver 100 für ~550 EUR erhalten, mit einer kleinen Macke. Was meint ihr?


Ich meine du solltest erst mal versuchen die Aufstellung einigermaßen zu Optimieren bevor du über 500€ sinnlos verballerst.

Gruß
Alex
blackjack2002
Inventar
#15 erstellt: 02. Okt 2018, 18:31
Ich würde mir mal testweise die Duevel Planets oder Enterprise holen, um vielleicht das Optimum an Klang für den Raum rauszuholen. Bei der Raumaufteilung macht meiner Meinung nicht wirklich was Sinn um ein Stereodreieck zu bekommen (oder ich habe etwas überlesen). Ausser du stellst komplett den Raum um.

LG, Werner
would1
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Okt 2018, 22:28
Ich würde Dir empfehlen die Guru Junior zu versuchen!

Ich war lange auf der Suche nach Regallautsprechern die in mein Wohnzimmer (Regalwand) passen.

Habe alles probiert, von KEF LS50 über Dali Zensor, SpeakerBox 5, KEF R100, ...

Da zu wandnah klang alles gleich (hatte davor SC-M39 meiner Denon), bis auf die Guru Junior !, und wird dies sicher auch für die größere QM10 zutreffen. Wirklich ein gigantischer Unterschied...

Aber Stereodreieck wäre immer gut... Und dass die Guru ein Nischenprodukt ist ist mir auch klar, und muss man mögen...


[Beitrag von would1 am 02. Okt 2018, 23:01 bearbeitet]
aQui87
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 03. Okt 2018, 00:10
Hab heute Abend testweise das weiße Regal so 50 cm von der Wand entfernt und die beiden Yamaha LS darauf ein wenig höher gestellt. Der Sound ist in der Tat einiges besser wenn ich am Ende des Tisches sitze, wenn auch die Höhen weiterhin recht dumpf sind.

Die Guru Junior sind eine interessante Sache, vielen Dank für den Tipp. Die LS sind aber schon recht hochpreisig bei meinem Budget und wahrscheinlich schwierig Probe zu hören. Auf der Homepage von Guru wird nur ein Reseller für Deutschland (in Pohlheim) genannt.
Tywin
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 03. Okt 2018, 05:52
Hier kann noch mal die Höhe der Positionierung der Hochtöner und auch die Einwinkelung auf den Hörplatz variiert werden. Wie es z.B. hier zu sehen ist:

https://i.ytimg.com/vi/bkMulQAap6U/maxresdefault.jpg

Es sollte auch sichergestellt sein, dass kein Defekt an den Hochtönern besteht.

Im Receiver sollte auch keine sich individuell negativ auswirkende Klangregelung aktiv sein, die gute/gefälligen Klang in diesem Fall verhindert. In der BDA des Receivers finden sich dazu ggf. Einstellmöglichkeiten.

Wurden zum Probieren verschiedene Musikquellen genutzt um auszuschließen, dass es an der Qualität der abgespielten Musik/Musikkonserve oder Einstellungen an Quellgeräten liegt.

Wurde z.B. am Google Chromecast Audio die Funktion "Full Dynamic Range" aktiviert:

https://support.google.com/chromecast/answer/6290498

Dumpfer Klang "muss" sich wegen der Thematik "gehörrichtige Lautstärke" z.B. auch dann ergeben wenn recht leise unterhalb der gehörrichtigen Lautstärke von etwa 80dB gehört wird.

Dann muss eine zur gehörten zu niedrigen Lautstärke passende Loudnesskorrektur erfolgen, damit das menschliche Gehör niedrige und hohe Töne wieder im richtigen Verhältnis hört. In der BDA des Receivers finden sich dazu ggf. Einstellmöglichkeiten.

In dem genannten Fall kann das Hören in richtigen 80dB Lautstärke dazu führen, dass die tiefen Töne wegen des geringen Freiraums und der damit verbundenen Aufdickung durch Wandnähe womöglich zu fett klingen. Das kann auch zu einer Überlagerung der höheren Tonlagen führen was wieder zum Eindruck eines dumpfen Klangs führen kann.

Ansonsten sind die BP-301 wie schon beschrieben "voll/warm" klingende Boxen. Sie sind klanglich also nicht auf einen sonderlich brillanten/spritzigen/analytischen Klang abgestimmt. Welche Abstimmung bei Lautsprechern individuell gut gefällt, muss halt jeder für sich durch Probieren herausfinden.

Ich würde mit den BP-301 nicht bevorzugt hören wollen, da ich ein neutraleres bzw. brillanteres Klangbild bevorzuge.


[Beitrag von Tywin am 03. Okt 2018, 06:03 bearbeitet]
would1
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 03. Okt 2018, 06:37
Kann mich meinem Vorredner nur anschließen.
Aber genau da kommen die Guru ins Spiel. Diese wurde für eine wandnahe Aufstellung entwickelt und hatte ich selbst gar nicht mehr daran geglaubt, bzw. das als Marketing abgetan....

Als ich sie dann hörte wusste ich dass das kein Scherz war.... Der Bass ist präzise und geht auch tief, kein Vergleich zu allen was ich davor wandnahe gehört habe (Bass verwaschen, unpräzise, etc...)

Ohne Werbung machen zu wollen, und stehe ich mit Herrn Czesany auch nicht in irgendeiner Verbindung, kann ich dir seine Firma www.hifiteam.at ans Herz legen. Er ist selbst Händler für Guru, und er würde sicher auch nach Dem verschicken.

Vor Ort die LS zu hören wird schwierig werden (weil selten verkauft)... Wird nur ein Probehören per Fernabsatz in Frage kommen...
Oder direkt mit Erik Ring vom Hersteller in Verbindung setzen... Er ist leider manchmal etwas unzuverlässig beim Beantworten von E-Mails ... Auch der Hersteller selber verschickt LS. Dort sind sie sogar etwas günstiger... http://guruaudio.com

Mehr kann ich nicht dazu beitragen. Und der Preis war auch für mich (wenn auch für LS immer noch "günstig" im Vergleich zu anderen) hoch, aber ich hatte keine Zweifel nachdem ich sie gehört hatte...

Mehr kann ich dazu leider nicht beitragen.

LG


[Beitrag von would1 am 03. Okt 2018, 06:47 bearbeitet]
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