Kaufberatung Standlautsprecher bis ca.400-500 Euro Paar

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paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Aug 2019, 04:29
Hallo liebe Forum Mitglieder !!

Bin nun seit zwei Wochen auf der Suche nach passenden Lautsprechern.
Habe gefühlt schon eine Millon Seiten und Tests angeschaut und meine Suche einwenig eingegrenzt.

Ich denke ich werde mich für Numan entscheiden: zur auswahl stehen drei modelle Reference 801, Octavox 701 und Retrospektive 1977.
Was meint Ihr ? was wäre die bessere Wahl? Die kosten alle ungefähr gleich (340 bis 380 Euronen) und die Frequenzgänge ist der Hammer die dB Amplitude bricht erst unter 40 Hz ab, bei allen anderen herstellern in dieser preisklasse schon bei 80-100

In engere Auswahl kamen auch Heco Victa Prime 700 Serie, Teufel Ultima 40 , Magnat Quantum 507 und Canton GLE 490.2

Ich habe mit einem Experten geredet:Er sagte , bei dieser Preisklasse kommt geht es nicht immer um den Brand sondern die Eigenschaften und Materialen und letzendlich wiedergabe bei sehr tiefen Frequenzen.
Die Hochtöner sollen aus Seide sein (ist gewebe das gleich ?)
Die Tieftöner am Besten aus Zellulose oder so oder Kohlenfaserverstärkt (kevlar), dabei sind die Tieftöner des cantons 490.2 aus alu er meinte die klingen nicht so natürlich wie aus Zellulose) Was meint Ihr ?

Ich habe langsam die Schnauze voll, habe allerdings nur die cantons probe gehört, die waren aber an sonos angeschlossen und klangen nicht so als wenn die an vern. Verstärker ang. wären...

Liebe Leute ich möchte bitte Eure Meinung hören, das ich nicht ganz Banane bin was meine Wahl bezüglich der Lautsprecher angeht )))))
ehrtmann
Inventar
#2 erstellt: 18. Aug 2019, 08:08
Da hilft nur zu Hause Probe hören.Bestellen, daheim aufstellen und hören.Bei Numan kein Thema, da man genug Zeit hat. Was dir gefällt bleibt, der Rest geht zurück.
Sockenpuppe
Gesperrt
#3 erstellt: 18. Aug 2019, 10:46

Habe gefühlt schon eine Millon Seiten und Tests angeschaut und meine Suche einwenig eingegrenzt.


Wie du siehst, bringt dich dies nicht wirklich weiter. Warum also nicht den eigenen Ohren vertrauen, anstatt dubiosen Testberichten den Vorzug geben.


Die Hochtöner sollen aus Seide sein (ist gewebe das gleich ?)
Die Tieftöner am Besten aus Zellulose oder so oder Kohlenfaserverstärkt (kevlar), dabei sind die Tieftöner des cantons 490.2 aus alu er meinte die klingen nicht so natürlich wie aus Zellulose) Was meint Ihr ?


Das Material wäre mir persönlich egal, solange das Objekt der Begierde meine Ohren verwöhnt.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 18. Aug 2019, 10:51 bearbeitet]
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 18. Aug 2019, 10:53
Danke , ja Du hast Recht , bin ich ja gerade dabei. Aber in Probehören bin ich auch kein Profi.
Worauf sollte da man achten ? Leise ,laut sollen gleich sein ? und music ? Jazz oder blues ?
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Aug 2019, 10:53
Dankeschön, ja Du hast wahrscheinlich Recht ))
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 18. Aug 2019, 11:05
ach ja als Verstärker habe ich Yamaha-HTR 4068
ist nicht so schlecht denke ich
hier ist der Datenblatt
Yamaha HTR 4068
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 18. Aug 2019, 11:09
Hallo,


Leise ,laut sollen gleich sein ?


das kann nicht funktionieren! Warum? Siehe hier:

https://de.wikipedia...her_Lautst%C3%A4rken

Ansonsten sollte Dir der Klang von Lautsprechern bei Dir zu Hause gefallen wenn es Dir um individuell gefälliges Musikhören geht.

Geht es um HiFi - also einen möglichst echten Stereo-Klang an einem Hörplatz unabhängig von individueller Gefälligkeit - wird es kompliziert, dann kannst Du z.B. hier erste Informationen sammeln:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
https://bohne-audio.com/de/tipps-zur-lautsprecheraufstellung-2/
http://www.mariolehwald.de/html/musik_stereodreieck.htm
https://www.audiophysic.com/de/technik/aufstellung-punkte/
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 18. Aug 2019, 11:11 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#8 erstellt: 18. Aug 2019, 11:30

Worauf sollte da man achten ?


Das der Lautsprecher zum Raum passt. Und weil jeder Raum individuell ist, solltest du es dir nicht nehmen lassen, deinen Favoriten über's Wochendene im heimischen Stübchen auf Herz und Nieren zu prüfen.

mit frdl. Gruß
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 18. Aug 2019, 11:44
Besten Dank )))
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 18. Aug 2019, 11:45
Vielen Dank )))
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 18. Aug 2019, 19:31
Hallo,

in der Preisklasse könnte man auch gebraucht auf Suche gehen,
z.B.
https://www.ebay-kle...1186457737-172-18683

Gruß
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 18. Aug 2019, 19:38
Dankeschön , da habe ich schon mehrere angehört und canton fliegt für mich raus.
meiner meinung nach ist der nur laut und hat beschissene mitten die mein gehör zersägt haben .
die würde ich vielleicht für kino, aber nicht für hi fi stereo sound kaufen,.
Wie gesagt ist eine subjektive einschätzung.
Prim2357
Inventar
#13 erstellt: 18. Aug 2019, 20:13
Du hast die Ergo also schon gehört?

Aber wenn du bei den Höhen empfindlich bist, dann das:
https://www.ebay.de/...c:g:3X8AAOSwba1dELrm
https://www.ebay.de/i/173947543336
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 18. Aug 2019, 20:17
vielen dank, die sind auf jeden fall geil , sowas kann ich mir neben numan und heco auch ganz gut vorstellen.
Denon_1957
Inventar
#15 erstellt: 18. Aug 2019, 20:39

paschgan3000 (Beitrag #12) schrieb:
Dankeschön , da habe ich schon mehrere angehört und canton fliegt für mich raus.
meiner meinung nach ist der nur laut und hat beschissene mitten die mein gehör zersägt haben .

Siehe Post Nr.1
In engere Auswahl kamen auch Heco Victa Prime 700 Serie, Teufel Ultima 40 , Magnat Quantum 507 und Canton GLE 490.2
Typisch keine Ahnung aber die Backen aufblustern.


[Beitrag von Denon_1957 am 18. Aug 2019, 20:40 bearbeitet]
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 18. Aug 2019, 21:00
was sol das denn bitte heißen? ja hab ich vielleicht nicht , da ich mich mit dem LS thema erst seit einer woche beschäftige und habe schon sehr vieles dazu gelernt. wenn du bei mir z.b. in die höhere mathematik tutorium kommst , würde ich sowas über dich nicht sagen .... also bitte
Prim2357
Inventar
#17 erstellt: 18. Aug 2019, 21:08
Manche Fanboys sind halt ziemlich dünnhäutig, mach dir nix draus.
Denon_1957
Inventar
#18 erstellt: 18. Aug 2019, 21:11
Der Oberlehrer hat gesprochen.
Sockenpuppe
Gesperrt
#19 erstellt: 18. Aug 2019, 21:37

Typisch keine Ahnung aber die Backen aufblustern.


Bisschen fehlplaziert der Kommentar, zumal unzutreffend.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 18. Aug 2019, 21:38 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 19. Aug 2019, 08:54
Ich kenne von Canton auch ein paar Boxen die meinen Geschmack nicht getroffen haben, würde aber Canton niemals ausschließen da ich nicht alle Boxen mit diesem Label kenne und Boxen mit dem selben Label durchaus sehr unterschiedlich klingen können. Das gilt für nahezu alle Hersteller, da sie möglichst viele Lautsprecher verkaufen wollen und sie wissen, dass Geschmäcker der Kundschaft unterschiedlich sind.


[Beitrag von Tywin am 19. Aug 2019, 08:54 bearbeitet]
WiC
Inventar
#21 erstellt: 19. Aug 2019, 09:09
Naja, wenn man von den GLE gleich auf die ganze Marke schließen möchte finde ich das schon seltsam, die vorgeschlagenen Ergo klingen schon deutlich anders.

In engere Auswahl kamen auch Heco Victa Prime 700 Serie, Teufel Ultima 40 , Magnat Quantum 507 und Canton GLE 490.2

So unterschiedlich wie die klingen frage ich mich wie die engere Auswahl stattgefunden hat.

Die Numan Reference 801 halte ich in dem Preisberech bei Neuware für schwer zu toppen, sollte man auf jeden Fall mal hören

LG

Edit: Jetzt kam der Kollege Tywin dazwischen, wenn man halt ewig braucht um einen Beitrag zu tippen


[Beitrag von WiC am 19. Aug 2019, 09:10 bearbeitet]
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 19. Aug 2019, 10:20
Moin Leute, dankeschön für Ihre Feedbacks, ich habe mich falsch ausgedrückt, ich meinte ja nur diesen Segment bei Canton, und ich habe geschrieben dass das nur meine subjektive Meinung ist. Ergos werde ich heute hören, dann schreibe ich ehrlich wie die bei mir ankamen. Es ist mir völlig klar dass die Quantums 507 oder Ergos von Canton ganz anderen Sound haben.
Außerdem morgen dran die KEF´s
https://www.ebay-kle...n/1182866029-172-939
neupreis ich glaube 1000 Euro gibt´es für 400 das Paar VB und B&O beolab 6000
https://www.ebay-kle.../694320718-172-16778
von händler für 300 Euro VB ??????!!! die kosten um die 700 Euro neu, ist einwenig seltsam ????
Mein Kollega Experte meinte dass die ganz dünnen, wie B&O auch nicht viel taugen, weil eben die so dünn sind.
Ich versuche heute auch Heco 702 und Numan Ref 801 zu kriegen,
Ich versuche so viel wie möglich durchzuhören, damit ich einen Anhaltspunkt habe.
Es ist mir auch klar, dass die überall unterschiedlich sich anhören werden, am besten alle zu mir nach ´Hause holen!))) das wird glaube ich sich als problematisch erweisen
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 19. Aug 2019, 10:26
Ach wollte noch hinzufügen, wie gesagt ich beschäftige mich erst ein Paar wochen mit dem Thema, und bin noch Frischfisch, aber es macht Riesenspass mit dem Thema auseinander zu setzen. Da ich Wissenschaftler bin, versuche ich es so akribisch wie möglich zu machen. Wenn ich jemandem mit meiner Ausdruckweise bezüglich der Marken oder Boxen beleidigt habe, möge er mich entschuldigen. Ist aber nie persönlich gemeint, so wie die manche hier denken und direkt persönlich werden. Danke
ehrtmann
Inventar
#24 erstellt: 19. Aug 2019, 12:05

am besten alle zu mir nach ´Hause holen

Alle wird sicher schwierig aber nichts ist unmöglich!
Das Problem könnte halt sein, dass sie bei dir in heimischen Gefilden anders als im Laden/Studio klingen.

Da ich Wissenschaftler bin, versuche ich es so akribisch wie möglich zu machen.

Mach aber bitte keine Wissenschaft daraus.
Du hattest im Post Nr. 1 ja schon einen Vorauswahl getroffen...jetzt sind noch etliche dazugekommen.
Wenn du die alle im ,,Vorbeigehen´´ irgendwo Probe hörst, wird es eher noch schwieriger.

ich beschäftige mich erst ein Paar wochen mit dem Thema

Daran ist nichts verkehrt. Ich bin ja auch erst seit einem Jahr etwas tiefer in die Thematik eingestiegen.
Allerdings habe ich mich anfänglich mehr mit der ´´grauen´´ Theorie, wie Aufstellung, Stereodreieck, kahle Wände und Böden, Hörposition, usw. beschäftigt.
Dann kam das Thema WAF, incl. nicht sichtbarer Kabelwege, das Budget und dann 4 LS Paare daheim unter vorgenannten Gesichtspunkten gehört.
Das vorherige zweimalige Probehören im Studio hat mir selbst nicht wirklich was gebracht.

Wenn ich jemandem mit meiner Ausdruckweise bezüglich der Marken oder Boxen beleidigt habe, möge er mich entschuldigen.

Mach dir mal keinen Kopf! Schlimm wird´s erst, wenn du trotz teilweiser intensiver Beratung, welche du ja hier suchst, nicht darauf eingehst.
Damit wiederhole ich zugleich meinen Tipp aus Post Nr. 2
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 20. Aug 2019, 16:47
Hallo liebe Gemeinde. ich habe seit Sonntag 10 Lautsprecher gehört. Manche waren natürlich besser als, die ich gekauft habe aber auch 4 mal teuerer.( z.B. numan Reference 801 ode Quantum 507 beide Hammer.
Aber ich bin zufrieden. Bin heute mal nach Münster gefahren um die KEF´s iq7 se zu hören für 400VB, hatte ich schon vorher auf 320 runtergehandelt. Aufeinmal hatte er 4 Paar Boxen --die KEF´s und drei Paar Hecos 501, 700, und Metas 700. Zuerst hat er die Metas angemacht , Rockballade dann Jazz , Blues und Hip Hop, was ich am meisten höre. Ich war sofort begeistert von dem Sound --sanft, ausgeglichen, weich und smooth. Vielleicht einwenig viel Bass. Das gleiche war bei 700er Victa Prime ca. 7 Jahre alt. Hammer Sound. Die 501 klangen einwenig schlechter (2,5 Wege Reflex), von KEF war ich nicht so begeistert, liegt vielleicht daran dass die sehr aufstellungskritisch sind. Die Hecos dagegen garnicht. Die 700 Victa Prime habe ich dann mitgenommen für 100 Euro/ Paar.
Gerade zu Hause aufgestellt, Dreieck gemacht, Abstand, Pegel und andere Diverse Einstellungen über Yamaha HTR 4068 gemacht (baugleich mit RX-V479) und per Bluetooth aus dem Handy die Lieder drangemacht .Hammergeil....................ich bin total begeistert und wahnsinnig glücklich. Die Endorfine überschwemmen die Synapsen.
Was Passiert wohl wenn ich noch eine Enstufe dazwischen schalte und die hohen und tiefen Frequenzen separat ansteuere, und irgendwie Super Audio CD anmache.....................
Das macht so ein Spass , sowohl laut als auch leise ........... keine Verzerrungen .........nichts
dankeschön für Ihre Hilfe vor allem graue Theorie natürlich durchgelesen. Bei denen brauchst du auch kein Sub. Machen so ein Sound die Seidenkalotten und Zellulose Diffusor ? Was meint Ihr Experten dazu....?
Firstlight
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 20. Aug 2019, 17:07
Hallo
schön das du was gefunden hast was dir spass macht , denn das ist das was zählt.

Wenn dann hol dir einen stereo Vollverstärker, das könnte durchaus noch etwas mehr bringen.
Ich empfehle jetzt bewusst nichts, weil ich damit nur eine Diskussion auslösen würde.

Ich hatte selber Lange Zeit die fettesten THX Teile die Pioneer usw gebaut hatte, und war immer der Meinung das da nix mehr kommen wird.
Aber seit ich auf reine Stereo Amps umgestiegen bin , bin ich eines besseren belehrt worden.

Ich nutze seitdem , ausser im Kinozimmer nur noch reine Stereo Verstärker.

Du könntest auch etwas in Akkustikmodule investieren, Basotect mal als Stichwort.
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 20. Aug 2019, 17:54
Hi Danke, was meinst Du mit Akustic Module ? Ja ich möchte einen Vollverstärker noch dazu kaufen. Ich habe da an die Klassiker gedacht Yamaha , Denon , Onkyo, Marantz vielleicht ....Gibts für 100 und für 300 und für 20000 bestimmt ))))))))))))))))
Firstlight
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 20. Aug 2019, 19:16

paschgan3000 (Beitrag #28) schrieb:
Hi Danke, was meinst Du mit Akustic Module ? Ja ich möchte einen Vollverstärker noch dazu kaufen. Ich habe da an die Klassiker gedacht Yamaha , Denon , Onkyo, Marantz vielleicht ....Gibts für 100 und für 300 und für 20000 bestimmt ))))))))))))))))




Damit meine ich den Raum etwas akkustisch zu bedämpfen.

Bassfallen, Basotect Noppenschau, usw sind alles Module die man einsetzen kann um den Raum zu optimieren.

Weil jeder Raum klingt bei bestimmten Frequenzen leer, oder aber zu stark.

Man sprixht da von Raummoden.

Das jetzt hier zu erklären ist kurz nicht möglixh, aber mit den Begriffen wirst Du über google sehr viel finden.

Das bringt wirklich heftig was, und das verspreche ich Dir.


Für 300 solltest du definitiv was richtig gutes gebrauchtes bekommen.

NAD 356bee oder nen Yamaha As 501 wären empfehlungen von mir.

Gruß und schönen Abend
paschgan3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 20. Aug 2019, 19:35
super , dankeschön , werde ich bestimmt machen ))) und besten dank für endverstärker tips , ebay bietet mir schon selber was an ...
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