analoge Lautsprecher betreiben

DannyWilde71 (Beitrag #1) schrieb:

Gibts da Geräte, mit denen ich über bluetooth mein Handy koppeln kann? Oder vielleicht sogar WLAN für Internetradio beinhalten? Subwoofer-Ausgang wäre auch ganz nett

Was darf es denn kosten ?

LG

Gute Frage, da hab ich mir noch gar keine Gedanken drüber gemacht.
Würde so 300-400 Euro sagen, falls möglich.

Onkyo TX-8250

LG

Alternativ kannst Du jeden AVR der guten Einsteigerklasse nehmen.
Denon X1400 z.B. oder Yamaha RX-V 485...
Die können das genauso gut.

Vielen Dank für eure Antworten.

Gibt's klanglich große Unterschiede zwischen den Geräten?

Klar gibt es Unterschiede im Klang - besonders gut zu hören bei den Lautsprechern.

Wenn Du Verstärker-Klang mit 0/8/15 Lautsprechern herausfinden möchtest, dann wünsche ich viel Spaß ......

mfg
Roland

Bei Verstärkern in diesem Preisbereich gibt`s prinzipiell keine Unterschiede.

Was sich jedoch unterscheidet, ist das Einmesssystem bei den von mir genannten AVRs, die damit ein wenig die Raumeinflüsse ausgleichen können.

Der Denon nutzt Audyssey, der Yamaha YPAO, ob und was der von WiC genannte Onkyo bietet weiß ich nicht...

Ich persönlich mag Audyssey (vor allem das größere in den teureren Modellen), aber es gibt genauso viele Leute die YPAO bevorzugen...

Danke euch vielmals für eure Hilfe.

Werde mir die Geräte mal genauer anschauen und dann eine Entscheidung treffen.

Mal noch eine Frage, ist Loudness eigentlich nicht mehr angesagt?
Oder haben die genannten Geräte das einfach nicht?

Danke

die heißen jetzt eher dynamic eq, midnight, etc.....mal in die Beschreibungen schauen

Hallo,

Mal noch eine Frage, ist Loudness eigentlich nicht mehr angesagt? Oder haben die genannten Geräte das einfach nicht?

Schau mal in die Bedienungsanleitungen, dort sind die jeweiligen sich an die Lautstärke ggf. selbstständig anpassenden und ggf. auch manuell nach Einsatzzweck und Geschmack einstellbaren Systeme genannt/beschrieben. Bitte unbedingt lesen, da hier oft Fehler bei den Einstellungen gemacht werden die zu schlechtem Klang führen.

Bei Denon/Marantz nennt sich die Loudnesskorrektur "Audyssey Dynamic EQ" plus "Reference Level Offset" und bei Yamaha ist die Bezeichnung dafür "YPAO Volume"

LG Michael

Also YAPO Volume finde ich erst beim 685er. Ist natürlich deutlich teurer.

Reference Level Offset finde ich bei dem X1400 oder X1500 auch nicht.

Das bedeutet wohl, das ich deutlich tiefer in den Geldbeutel greifen muss, oder

Hallo,

ich habe gerade in der online verfügbaren BDA des X-1500 nachgeschaut und "Reference Level Offset" innerhalb von etwa 10 Sekunden gefunden.

http://manuals.denon.com/AVRX1500h/EU/DE/GFNFSYphwaueoj.php

Ich gehe davon aus das jedes Gerät mit "Audyssey Dynamic EQ" auch über die Einstellmöglichkeiten für den "Reference Level Offset" verfügt.

LG Michael

Oha, hab ich nicht gesehen

tausend Dank für deine Hilfe!

Der X2100W von Denon käme auch in Frage, oder übersehe ich irgendwas?

Die erste Zahl der Denon AVR-Baureihen der letzen sechs Jahre besagt die Preisklasse (Ausstattung/Verbindungsmöglichkeiten/Leistungsfähigkeit) und die zweite Zahl zeigt das Jahr an aus dem der Receiver stammt. Ausnahmen von dieser Nomenklatur sind die AVR 5xx die unter den X-1xxx einzuordnen sind.

Der X-2100 ist etwa fünf Jahre alt und war im gleichen Jahr ein Segment über dem X-1100 und ein Segment unter dem X-3100 einzuordnen.

Bislang haben die X2xxx Baureihen - aus meiner Sicht - nur wenig mehr Nutzen als die X1xxx Baureihen geboten. Man sollte genau hinschauen ob nicht ein X-1xxx hinsichtlich des Preises mit dem Blick auf Ausstattung, Verbindungsmöglichkeiten und Leistungsfähigkeit die bessere Wahl als ein X-2xxx ist.

Hinweis: Ab dem X-3300 bietet die X3xxx Baureihe das gleiche schon sehr gute Mess- und Korrekturprogramm (XT32) wie die teureren Baureihen darüber.

Vergleichbare Geräte gibt es mit dem Denon Label Marantz die man genau so gut nutzen kann.

Okay, das heißt wenn ich gebrauchte X2100 und X1500 für ca. das gleiche Geld bekäme, sollte
ich den X1500 vorziehen?

Der ist ja sicher neuer.

Okay, das heißt wenn ich gebrauchte X2100 und X1500 für ca. das gleiche Geld bekäme, sollte ich den X1500 vorziehen?

Du solltest Dich für eine gute Anschaffung damit befassen was die Geräte können, gegen das abwägen was sie kosten, wie alt sie sind und welche Bedingungen bei dem Kauf (z.B. Versandkosten, Rücktrittsrecht, Gewährleistung und Garantie) gelten.

"Ich" würde bei gleichem Preis einen X-1500 einem X-2100 vorziehen. Ich weiß aber was ich an Technik benötige, was die Geräte können und was sie unter Berücksichtigung der Bedingungen beim Kauf kosten sollten.

Du könntest für Deinen Bedarf womöglich zu einem anderen Schluss kommen.

Eigentlich will ich nur 2 analoge Lautsprecher anschliesen.
Radio hören. UKW und Internetradio als Option. Musik vom Handy streamen auch als Option.
Loudness ist mir wichtig, hatte noch nie ein Gerät ohne. Und war auch immer in Benutzung.
Bei dem Yamaha Receiver per Drehregler einzustellen. Fand ich sehr gut

.

Loudness ist mir wichtig, hatte noch nie ein Gerät ohne. Und war auch immer in Benutzung. Bei dem Yamaha Receiver per Drehregler einzustellen. Fand ich sehr gut

Eine Loudnesskorrektur hat den Sinn die hohen und die tiefen Töne bei zu niedrigen gehörten Lautstärken gehörrichtig anzupassen um Defizite des menschlichen Gehörs auszugleichen. Hier Infos dazu:

https://de.wikipedia...%C3%A4rke-Entzerrung

Edit: Die bislang von mir genannten ab AVR X-1000 aufwärts und jünger haben alle eine sehr gut (sehr viel besser als bei technisch schlichteren Verstärkern) funktionierende Loudnesskorrektur die sich gemäß der Einmessung und der tatsächlich gehörten Lautstärke selbständig anpasst.

Bei Denon/Marantz nennt sich die Loudnesskorrektur "Audyssey Dynamic EQ" plus "Reference Level Offset" und bei Yamaha ist die Bezeichnung dafür "YPAO Volume"

Finde bei dem 485er Yamaha kein YAPO Volume

Also YAPO Volume finde ich erst beim 685er. Ist natürlich deutlich teurer.

Das hattest Du doch bereits festgestellt.

Ich weiß, aber widerspricht das nicht deiner Aussage hier?

Die bislang genannten AVR haben alle eine sehr gut (sehr viel besser als bei technisch schlichteren Verstärkern) funktionierende Loudnesskorrektur die sich gemäß der Einmessung und der tatsächlich gehörten Lautstärke selbständig anpasst.

Ja. Ich habe meine Aussage inzwischen richtig gestellt.

Okay gut, dachte ich hätte was falsch verstanden. Somit ist der Yamaha mal raus.
Dann wirds vermutlich ein 1400er oder 1500er von Denon.

Werde dann berichten.

Vielen Dank für eure Tipps und Hilfe!!!

Viel Spaß mit der Musik

LG Michael

Dankeschön

Noch eine Frage :

Welcher Subwoofer wäre denn ggfs. zu empfehlen?
Bzw. wieviel sollte man dafür finanziell einplanen?

servus.

Ich hab hier noch 2 analoge Lautsprecher rumstehen.

Um welche geht´s denn da genau? Marke und Typ bitte.
Wie groß ist der zu beschallende Raum?
Das wäre wichtig um einen passenden Sub zu empfehlen.

Gruß
Georg

Muss ich morgen schauen.

DannyWilde71 (Beitrag #31) schrieb:

Muss ich morgen schauen.

Du weist nicht mal was für LS du hast und fragst nach einem AVR und nach einem Sub ?? cool.

Du weist nicht mal was für LS du hast und fragst nach einem AVR und nach einem Sub ?? cool.

Das dachte ich mir auch.

Gruß
Georg

Ja ist so.

Die LS sind Eigenbauten.Uber 20 Jahre alt. Da steht dann aussen eben einfach nix drauf.
Jeweils sind 2 Seas W 140 NP und ein Seas K 19 F verbaut.
Zu beschallen ist ein ganz normales Wohnzimmer, ich hoffe ich muss nicht auch noch die qm ausmessen.

Ausmessen nicht, aber eine grobe Richtlinie solltest Du uns geben...
Es gibt n Unterschied ob es ein kleines Wohnzimmer mit 10 qm ist, oder ein großer offener Wohn-Ess-Küchenbereich mit >40 qm beschallt werden soll.

Bei Subwoofer denke ich schon mal nicht mehr an Musik hören, das hat für mich eher was mit baller / knaller Bass für den Fernseh / Filme Abend zu tun.

Allerdings ist bei mir aus räumlichen Gründen TV und Musik getrennt.
Dann würde ich mir auch gut überlegen, ob anstatt Sub nicht die Hauptlautsprecher getauscht werden.

Aber nicht zu vergessen, die Räumlichkeiten spielen eine Entscheidende Rolle - genau wie bei mir auch !

mfg
Roland

Ich denke es werden ca. 25qm sein.
Andere Lautsprecher kommen nicht in Frage bzw. nicht mit einem Receiver.
Falls ich die ausmustern würde, dann nur gegen Bluetooth-Lautsprecher.
Ist leider auch nicht ganz günstig.

25 qm ist ja schon nicht wenig, da ist zumindest (meist) Platz genug um mit noch einem Lautsprecher, hier einem Sub, dem Klang auf die Sprünge zu helfen.

Der Sub will natürlich auch richtig angeschlossen werden, wie machst Du das ?
Oder ist es ein Surround Reciever ?
mfg
Roland

Äh, ich suche ein Gerät um besagtes zu betreiben.
Und evtl. einen passenden Sub dazu.
Als Gerät steht ein AVR-X1400H im Raum.

An einem solchen Reciever sollte das kein Problem sein.
mfg
Roland

könntest du mir ein Sub empfehlen ?
Oder zumindest sagen,wieviel man dafür investieren sollte?

Hallo,

hier z.B. zwei für die relativ geringen Preise jeweils recht brauchbare Subwoofer:

https://www.mediadea...=1910060940279180880

https://www.md-sound...-Subwoofer-R12SW-R12

Achten könntest Du z.B. auf Preise, Ausstattung (Anschlüsse/Einstellmöglichkeiten und ggf. Fernbedienung) Gewicht, Membrangröße und Verstärkerleistung.

LG Michael

Ist ja jetzt sowieso ein Ratespiel, da Du kein Budget genannt hast, da wir die Aufstellmöglichkeiten nicht kennen, Deine Erwartungshaltung, die Gründe für den Wunsch nach einem Subwoofer etc. etc. etc. etc.

Ich z.B. habe jetzt eine Soundbar unter dem TV, die macht mehr als ausreichend Tiefbass !
( 5.1 habe ich abgebaut - die Cheffin fand das mit den vielen Lautsprechern unpassend.....störend ...)

Passiv Sub geht sicherlich um 30,- los, aktiv ist teurer, leistet sicher mehr und nach oben hin gibt es preislich kaum eine Grenze, wie immer halt.

Beim Musik hören brauch ich z.B. keinen Sub, da sind die Lautprecher ausreichend potent.

mfg
Roland
Das kleine 5.1 Set mit passivem Sub geht heute noch in die Bucht.......

Jetzt warte ich mal, bis der Receiver da ist und schau dann, wie alles klingt.
Danach sehe ich dann weiter.

Danke euch für eure Hilfe.

Erstmal schauen ist tendenziell kein schlechter Plan.
Besser wäre natürlich beide Varianten ausprobieren, und entscheiden ob der extra Bass das extra Geld wert ist.

Da es angesprochen wurde... nimm KEINEN passiven Sub. Dafür brauchst Du dann noch ne sperrte Endstufe, damit das alles habe und Fuß hat...

Der passive Sub braucht nicht zwingend eine zusätzliche Endstufe, der kleine Sub von Quadral den ich grade in die Bucht geschoben habe, der wird über die Front Kanäle mit betrieben.

Quadral hat das so vorgesehen und es hat auch funktioniert. Sprich, der Anschluss der Front Lautsprecher erfolgt am Sub !
Aber, ein Bass-Wunder ist das nicht wirklich, mehr wie der Fernseher aber allemal !

Diese Anschluss-Variante war mir aber auch neu !
Vermutlich funktioniert das auch nur bei einem abgestimmten Set - da man hier über eine Frequenzweiche passend trennen konnte.
mfg
Roland

Das hab ich jetzt auch noch nicht gehört.
Denke aber trotzdem, das es ein aktiver wird, falls nötig.

mcxer (Beitrag #46) schrieb:

Vermutlich funktioniert das auch nur bei einem abgestimmten Set - da man hier über eine Frequenzweiche passend trennen konnte.

Genau.
Und vor allem in Verbindung mit einem AVR, der unter anderem durch eine sinnvolle und einfache Integration des (aktiven) Subs hervorsticht, ist das ein riesiges Handicap, wenn Du mich fragst.

Ein "besserer" aktiver Sub kostet mehr wie mein ganzes 5.1 Einsteiger Set gekostet hat.
Die von Quadral erdachte Lösung finde ich daher nicht mal so ganz unelegant !

Der Preis spielt halt immer eine Rolle.
Bei damaligen Einsteiger-Sets wurden noch deutlich schlechtere Kombinationen an den Mann gebracht, die nennt man dann wohl "Brüllwürfel"
Davon ist das kleine Quadral Set Meilenweit weg. ( aber der Bass ist bescheiden - kann man auch nicht schön schreiben......)

Wie heisst es so schön in den "Hifi-Zeitungen" Preis Leistung hervorragend :)
mfg
Roland

Hallo zusammen,

Hab das Gerät gestern nachmittag erhalten. Ich frag mich jetzt, ob ich irgendwas falsch einstelle.
Klang ist soweit gut, Bass allerdings so gut wie nicht vorhanden.
Hab soweit alle Einstellungen durchprobiert, komme aber zu keinem Ergebniss.
Für mich ist das Gerät so völlig unbrauchbar.
Hab jetzt den alten Yamaha nochmal zum Vergleich angeschlossen. Ist ein Unterschied wie Tag
und Nacht.

Es handelt sich um einen RX 530

RX 530

Mach ich bei den Klangeinstellungen etwas falsch? Oder ist das Gerät für meinen Zweck womöglich
einfach nicht geeignet?