Allgemeine Beratung. Viele Fragen/Themenbereiche, Umfangreich. Subwoofer Anschaffung für Klang.

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Shíshǒu
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Mai 2020, 00:39

Hallo erstmal,
Ich versuche mich relativ knapp zu halten.
Die Fragen werden am Schluss zu sehen sein sowie TL;DR.
Bin übrigens "Armer" Student. bzw. das Budget ist stark limitiert aber für den super Deal lässt sich auch was blechen.
(Beispiel wollte mir nur für max. ~100€ Kopfhörer kaufen und am Ende sind es 300€ geworden für zwei Paare.)

Erstmal was Ich bereits besitze:
Gehörte Kopfhörer:
- Focal Listen Professional
Ein Traum. Das wohl beste Tonwiedergabegerät im gesamten Haus.
Perfekt für allerlei klassische Musik allerdings nicht wirklich brauchbar für Podcasts und Gespräche, was Ich erst später feststellen musste, da im Laden nur Musik getestet.
Diesen Ton will Ich für alles gerne haben.
- DT-240 Pro
Standard für den Rest halt.

Gehörte Elektronik:
- FiiO M3K
kleiner, netter, preiswerter Spieler.
- Yamaha CR-240
Alt und rauschend, nicht mehr im Betrieb.
- 3x TPA3116 2.1, 2x50W, 1x100W
war bisher sehr zufrieden damit und läuft gerade bei mir als standard am PC.
- Behringer UMC202HD
DAC und Audio Interface
daran sind meine Kopfhörer sowie die Anlage angeschlossen.

Gehörte Lautsprecher (Bisher noch nie Geld ausgegeben):
- Sony SS-H2200
ausgeglichener Klang aber nicht sehr detailreich.
Neben meinem PC Monitor.
- Canton Fonissimo 2 2x180W
Ein Auto-Subwoofer soweit Ich weiß.
Akzeptaler Klang solange nicht enorm hoch aufgedreht wird.

nicht im Besitz aber mal gehört:
- Yamaha RX-V673
- 2x Nubert nuBox 311
- Nubert nuBox AW-991
hat mich ehrlich gesagt nicht sehr beeindruckt (vor allem bei dem Preis) ist aber auch schon eine ganze weile her und lag vermutlich daran dass die Person den Bass immer zu weit aufgedreht hatte.

Nun zu meinen Neuanschaffungen.
Ich kaufe hauptsächlich gebraucht und wollte mir eine neue Anlage zur Raumbeschallung zulegen da mich gestört hat dass meine Hintergrundmusik mir immer von vorne ins Gesicht gepustet wird während Ich am PC arbeite.
Raumgröße: 3m x 5m, 15m², 37.5m³
Kirschbaumschrank auf der einen kurzen Seite, Fenster auf der anderen.
Zwei Schreibtische auf der langen Seite, sowie kleinere Regale hier und da.
Ist noch bei weitem nicht optimiert und z. Zt. liegen auch noch zu viele Kartons sowie Motorradkleidung rum.
Sobald Ich von meinem Sitz aufstehe hallt es stark also wollte Ich einen Wandteppisch über den Schreibtischen aufhängen.
Folgende Lautsprecher werden sich genau über der Hallkante befinden.

- 4x Teufel M550 FCR THX
eine für jede Ecke. Werden morgen schon zu mir versendet und haben mich je 2x Set 150€ gekostet.
Das Regal vom Schrank ist nur knappe 24cm hoch.

Nun was Ich für Musik höre.
So ziemlich alles. aber hier lieber 3 Referenzlieder auf welche Ich meine Käufe gerne abstimme und zufriedenstelle (tl;dl Zeiten für Leute die nicht meine Musik hören wollen angegeben.):
Ricordando il passato (die ersten 30 sec. Höhentest)
Know your Enemy GitS (ab 5:00)
STRFKR Golden Light (unnötig Basstest)

https://www.youtube....FkZnDfE-_GDs0T5-uvju

Natürlich höre Ich auch Rock ("Metal"), Elektro (Porter Robinson, Lorn uvm.), gelegentlich K-Pop/Rap, House, auch Balladen, sehr viel Orchester und gerne Vocaloid.
Allgemein würde Ich sagen dass meine Benutzung sich aus 70% Musik, 20% Youtube Videos und 10% Filme zusammensetzen lässt.
Und ja Ich höre den Unterschied wenn Windoof sich mal wieder entscheidet meinen DAC auf 48kHz zu stellen anstatt 192kHz... grr.
Wenn möglich höre Ich .flac besitze bisher kaum .dsd/.dsf Dateien und kann diese auch nicht abspielen.
Gehört wird bei angenehmer Lautstärke mit Platz nach oben für die gelegentliche Heimparty oder Tanz session.

Was Ich mir gerne besorgen möchte:
- Yamaha A-S501
Wollte Ich schon lange haben und im Moment gibt es ein recht gutes Angebot davon für 250€ Neupreis: 386€
Würde Ich dann entweder an meinen Home server anschließen mit den 4x Teufel oder aber an den PC mit den folgenden.
- Energy Veritas 2.1
Gibt es im Moment für 250€ und habe viel gutes darüber gehört.
Würden meine PC Anlage austauschen (Sony SS-H2200) und sie zu der Genießeranlage machen.

Nun zu dem schwierigen Punkt.
In meiner Gegend gibt es leider nur recht wenige gute Subwoofer im Angebot und versendet wird verständlicherweise meist nicht.
(zwischen Bamberg und Nürnberg) würde etwa 100km weit fahren.
Mit meinem Canton Fonissimo 2 bin Ich wie gesagt bei geringer Lautstärke recht zufrieden.
Sollte Ich mich allerdings für die Energy Veritas 2.1 entscheiden kann er dafür nicht bleiben.
Budget dafür max. ~200€, sollte ungefähr die selbe Leistung wie bisher haben nur bessere Qualität.

TL;DR: Soll Ich mir den Yamaha A-S501 und die Energy Veritas 2.1 besorgen (Insgesamt 500€) für wirklich guten HiFi Klang (klassische Musik und alles andere, ausgeglichen.)?

PS.: Falls euch bei mir in meinem Zeug irgendwo eine unpassende Konfiguration auffällt dann lasst es mich bitte wissen.

[Beitrag von Shíshǒu am 18. Mai 2020, 01:43 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 23. Mai 2020, 09:18

Hallo Shíshǒu,

TL;DR: Soll Ich mir den Yamaha A-S501 und die Energy Veritas 2.1 besorgen (Insgesamt 500€) für wirklich guten HiFi Klang (klassische Musik und alles andere, ausgeglichen.)?

ob und wie Dir der Klang der genannten Lautsprecher bei Deiner Raumakustik, bei Deiner Positionierung von Lautsprechern und Hörplatz, mit Deiner Musik in Deiner Lautstärke gefällt und sich daher für Dich ein Besorgen lohnt, wie soll das ein fremder Mensch wissen?

Wenn Du ein gutes Ergebnis mit Deinem Budget erzielen willst solltest Du so viele Lautsprecher wie möglich bei Dir zu Hause ausprobieren und vergleichen.

Natürlich kann man auch zufällig Boxen anschaffen die womöglich zufällig zu Hause zur Zufriedenheit funktionieren.

Wenn man ein wenig Erfahrung mit gebrauchten Boxen hat und sie in gutem Zustand zu einem guten Preis kauft der einen verkauf zum gleichen oder besseren Preis zulässt, kann man auch auf diese Weise Erfahrungen sammeln die es viel später ermöglichen sehr viel gezielter nach Boxen suchen zu können.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 23. Mai 2020, 09:19 bearbeitet]

Shíshǒu
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Mai 2020, 10:16

Ja. das stimmt schon. Ich werde vielleicht mal eine Skizze machen von meinem Setup.
Habe mir die Energy Veritas 2.1 jetzt schon für 222€ gekauft, könnte sie aber laut dem was Ich von ihm gehört habe auch wieder für mehr Geld verkaufen da er selbst sogar noch ein besseres Angebot danach bekommen hatte.
Müssten aber auch genau meinem Klang entsprechen.
Würden bei mir aber auch nur rund 20cm von der Wand stehen und als Nahfeld dienen bis Ich mal ein eigenes Zimmer für sowas habe.
Hier ein Video von genau denen:

https://www.youtube.com/watch?v=K9vmFCtztrM

Leider fehlen die Abdeckungen was Ich schade finde da Ich gestern doch deutlich den Unterschied bei verschiedenen LS, je mit und ohne Abdeckung gehört habe.
Konnte auch die Nubert nuBox 311 gestern nochmal bei meinem Bruder hören und ja.. finde sie nicht sehr gleichmäßig im Klang.
Mitten waren mir zu wengi da und Höhen für meine Musik nicht sehr klar (mit umgelegten Schalter (obere Stellung) deutlich besser)
War aber auch keine gute Raumakustik vorhanden.
Zusätzlich habe Ich mir gestern zwei Pioneer S-P01-LR-W für 40€ holen können welche mich für den Preis beeindrucken.
Sollen als Drittanlage beim Bett dienen.

Nun benötige Ich nur noch den Verstärker und Subwoofer.
91301 Forchheim +100km
Canton AS30 ist da zu finden.
Allgemein hätte Ich wohl lieber wie beim Fonissimo 2 einen Frontfire in der Größe eines Tower PCs.
Downfire eher nicht da hier doch recht viel auf dem Boden liegt.
Klangqualität sollte so gut wie möglich sein, enormer Druck ist weniger wichtig. Den Fonissimo 2 drehe Ich nur sehr selten soweit auf wie an meinem TPA3116 2.1, 2x50W, 1x100W möglich ist und dann auch nur kurzzeitig. Meistens steht er auf weniger als einem viertel des Drehpotentiometers.
Da Ich die 4 identischen Teufel M550 FCR THX habe würde Ich da schon gerne in der Zukunft ein 5.1 aufbauen aber das wird wohl noch einige Zeit entfernt sein.
Und die Allu Knöpfe an den Analogen Potentiometern Yamahas stehe Ich schon drauf.

[Beitrag von Shíshǒu am 24. Mai 2020, 10:18 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 24. Mai 2020, 10:31

Hallo,

Konnte auch die Nubert nuBox 311 gestern nochmal bei meinem Bruder hören und ja.. finde sie nicht sehr gleichmäßig im Klang.
Mitten waren mir zu wengi da und Höhen für meine Musik nicht sehr klar (mit umgelegten Schalter (obere Stellung) deutlich besser)
War aber auch keine gute Raumakustik vorhanden.

in einem Raum mit geeigneter Akustik ohne sonderlichem Nachhall, auf geeigneten Ständern mit den Hochtönern auf Ohrhöhe, mit etwa einem Meter Freiraum zu allen Seiten der Boxen und des einen Hörplatzes im nicht zu großen und nicht zu kleinen Stereodreieck von etwa 2 Metern Schenkellänge hört sich das mit brauchbare Musik sicher schon ganz anders an.

Stell Dir als Gleichnis mal vor, dass Du einen Porsche 911 bewertest, nachdem Du damit über einen Kartoffelacker geprescht bist.

Individuell gefallen muss die Abstimmung dieser Boxen dann aber auch unter brauchbaren Rahmenbedingungen nicht.

Mir würde ein Porsche 911 ja auch dann nicht gefallen wenn ich damit auf einer idealen Straße bei idealem Wetter gefahren wäre. Dann lieber mit einem Dacia Sandero das erledigen was ich mit einem Auto erledigen muss.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 24. Mai 2020, 15:49 bearbeitet]

Shíshǒu
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Mai 2020, 11:32

Als perfektes Zimmer würde Ich ansehen ein 4x4m Raum mit je 1m Platz zur Wand bei beiden LS, 2 Meter dazwischen mit Sitzplatz im gleichseitigen Stereodreieck.
Für Mittelgroße und große Lautsprecher.
Bei kleineren mit Bassreflexrohr nach hinten wo Ich die Nubert 311 und die Pioneer dazuzähle, würde Ich sie allerdings näher an die Wand stellen so 20 - 50cm.
Dies dient dazu die mitten und tiefen besser rauszubringen was sie voluminöser Klingen lässt.
Dies habe Ich zumindest bisher so als Erfahrung gemacht.

Beim Testhören war es in eine WG Flur ohne Symmetrie und beim einen LS ca. 2-3m nach hinten zur Wand und beim aderen ca. 5-7m zur nächsten Fläche. Hatte sie auf die Pioneer gestellt also hat die Höhe gepasst.
Der Stereoklang mit Ortung war aber dennoch einwandfrei raushörbar.
Ja. Die Nubert fühlen sich für das Geld im Klang nicht sehr voluminös an. deutlich besser als die Pioneer aber kosten ja auch doppelt so viel.
Meine Teufel M550 FCR THX haben mich im Klangvolumen bisher am meisten bewundert auch ohne Subwoofer (da sie ja bei 80Hz abregeln) sind aber gar nichtmal so viel größer.
Die ersten drei Referenzlieder kommen bei mir hauptsächlich zum Einsatz.

PS.: wie dick bzw. weich sollten Gummi oder Schaumstoff Füßchen zum befestigen sein? (Schaumschwamm/Tafelschwamm/Styropor/zusammen gefalltete Jeans oder reichen schon ein zwei Bücher? kann zu weich auch nicht gut sein?)
Zu dem Subwoofer würde Ich wohl ein neues Thema öffnen falls es hier nicht mehr dazu kommt.

PPS.: Porsche werden ja auch überbewertet... so ziemlich der Standard möchtegern reich Sportwagen.
Ariel Atom FTW.

PPPS.: Ich kenne halt leider auch nicht den Unterschied zwischen einem Yamaha, Onkyo, Pioneer, Cambridge oder sonstigen Stereo Verstärkern.
Die Flachen Aluminium Knöpfe an den Analogen Potentiometern bei Yamaha tun mich schon an, sowie die direkte Einstellbarkeit für den individuellen Klang, ohne in irgendeinem Menü wild Plastikknöpfchen hämmern zu müssen.

PPPPS.: Wie macht man folieren? Die Pioneer S-P01-LR-W in Klarlack weiß sind mir doch nicht sehr ansprechend vom Design her.
Hätte sie eher in Matt, ob Schwarz oder dunkles Holz ist erstmal dahingestellt.
Wird da dann für jede Seite individuell zugeschnitten oder nur Rechtecke für die Seiten und oben?
Wieviel kostet sowas?

Habe den Titel geändert da sich die Frage mit den Energy Veritas 2.1 ja geklärt hat und meine Fragen doch recht breit gefächert sind.
Originaltitel: Allgemeine Beratung. Yamaha A-S501, Energy Veritas 2.1 Ultimatives Setup? Ja? Nein? Umfangreich.