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Kaufberatung - Nubert NuVero 110 ?+A -A |
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Autor |
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bigrip
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 27. Mai 2020, 04:32 | ||||
Hallo liebe Forumsgemeinde, Ich hatte seither in meinem 45 qm Wohnzimmer folgende Ausstattung: Receiver Yamaha RX A-780 Nubert A700 Mit den Aktivlautsprechern war ich seither ganz zufrieden bis auf die Fernbedienung. Meine Frau wollte gerne weiße Lautsprecher und so habe ich meine A700 einem Bekannten verkauft. Gestern bin ich dann zu Nubert gefahren und wollte mir den Nachfolger die Nubert X6000 und X8000 anhören. Der Verkäufer meinte dann mit Passivlautsprechern würde ich nochmal einen Riesen Schritt nach vorne machen und hat mir die NuVero 110 empfohlen. Die habe ich dann für günstige 2900€ mitgenommen. Zuhause dann nun .... irgendwie fehlt mir der Wow Effekt. Die hören sich toll an.... aber irgendwie für meine Ohren wenig dynamisch.... Bass sehr verhalten. Klingen aber sehr klar. Kann es sein dass mein Receiver zu schwach für diese Lautsprecher ist ? Wäre ich mit Aktivlautsprecher doch besser dran ? Oder brauche ich noch einen zusätzlichen Verstärker ? Bin am überlegen ob ich die zurück bringen soll. Aber welche kaufe ich dann ? Tests zu den NuVero 110 und Erfahrungsberichte hab ich kaum gefunden. Gibt es nach eurer Meinung nach besser Lautsprecher für das Geld ? |
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A_K_F
Stammgast |
#2 erstellt: 27. Mai 2020, 06:14 | ||||
Ich gehe davon aus, dass der Verkäufer nicht sagen wollte, dass Passivlautsprecher besser sind als Aktive, sondern dass die NuVero-Reihe an sich hochwertiger ist als die X-RC-Reihe. Ob das so ist, weiß ich nicht, aber vorstellen kann ich es mir schon, weil ja hier die Aktivtechnik eingespart und hoffentlich in die anderweitigen Bauteile investiert wurde. Und so, wie ich Nubert kenne, wird das schon der Fall sein. Da Du ja schon einen vernünftigen Receiver hast (der nicht zu schwach für die NuVeros ist), finde ich die Beratung an sich ok. Ob Du persönlich die NuVeros besser findest als die X-RC, hättest Du ja bei Nubert im Hörtest herausfinden können (und sollen). Die persönliche Meinung des Verkäufers hilft da nicht weiter. Ich weiß nicht, ob Nubert im Laden gekaufte LS anstandslos zurücknimmt bzw. in welchem Zeitraum. Falls Du da noch Zeit hast, würde ich den nutzen, um die NuVero besser kennenzulernen. Manchmal braucht man ein bisschen, um die Qualitäten schätzen zu lernen. Und falls Dir Bass fehlt, kann das daran liegen, dass die NuVero hier etwas neutraler aufspielen. Hier bietet der Yamaha vielleicht ein paar Möglichkeiten, dem entgegen zu wirken. |
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Boron33
Stammgast |
#3 erstellt: 27. Mai 2020, 06:16 | ||||
Hallo, so generell kann ich die Aussage des Verkäufers jetzt nicht nachvollziehen, warum Passivboxen im Vergleich zu Aktiven ein großer Schritt nach vorne sein sollen, aber sei’s drum. Die NuVero 110 ist in jedem Fall der neutralere Lautsprecher. Die NuPro A 700 hat hingegen einen leicht betonten Höhen und insbes. Bassbereich, (vgl. die Frequenzgänge für die A700 und die 110 in den verlinkten Testberichten), was viele als angenehm empfinden, insbesondere wenn leise gehört wird. Ich selbst muss auch gestehen, dass mir beim Probehören die A700 im Vergleich etwas besser gefallen hat. Hast du die Loudnessfunktion in deinem AVR eingeschaltet? Falls nicht, könnte das schon Abhilfe schaffen, insbesondere wenn du mit eher gemäßigter Lautstärke hörst. Ansonsten kannst du ggf. auch mal den Bass etwas anheben. Oder du schiebst die Lautsprecher etwas näher an die Wand, dann dürftest du auch mit den (an sich schon sehr bassstarken) NuVero schnell eine ordentliche Bassüberhöhung generieren können – wenn es das ist, was du willst. Oder du wartest einfach – normalerweise gewöhnt sich das Ohr nach einer Weile an den neuen Klang – technisch gesehen hat die 110er nämlich den korrekteren Frequenzgang. Oder du musst im Zweifel halt doch tauschen – bei Nubert solltest du ja ggf. ein Rückgaberecht haben. Ansonsten gibt es für das Geld massenhaft gute Lautsprecher - nicht unbedingt besser, aber oft ziemlich anders klingend. Da wird dann nur Probehören helfen. Viele Grüße Bernhard |
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WiC
Inventar |
#4 erstellt: 27. Mai 2020, 06:17 | ||||
Was ist denn daran günstig, das ist der ganz normale Preis.
Das glaube ich eher nicht, aber das Teil hat gefühlte 1000 Möglichkeiten den Klang zu beeinflussen, wie ist denn der Receiver eingestellt ? Pure Direct ?
Wozu sollten die gut sein, du hast die Boxen doch zu Hause und kannst selbst beurteilen ob sie zu deinem Raum und deinem persönlichen Geschmack passen.
Es gibt auf jeden Fall eine Menge Alternativen die dann durchaus besser zu deinem Raum und deinem persönlichen Geschmack passen können Hier ein Paar Aussteller aus einer mMn anderen Liga, sollte man sich mal zu Hause anhören. Quadral Aurum Montan VIII LG |
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BlackDream#
Stammgast |
#5 erstellt: 27. Mai 2020, 08:43 | ||||
Ich besitze die 110er jetzt seit 8 Wochen und bin restlos begeistert. Bis vor ein paar Tagen hatte ich einen Yamaha AX497 als Verstärker angeschlossen. Gehört wird ausschließlich über CD-Direkt oder Pure-Direkt. Der Bass ist fantastisch, deshalb mal alle Einstellungen prüfen. Seit ein paar Tagen habe ich meinen alten Sansui S-X900 als Verstärker/Receiver angeschlossen. Hat nostalgische Gründe da dieser noch so schöne Peakanzeigen hat. Er kommt auch ein wenig früher aus den Puschen, hat aber ein furchtbares regelbares Loudness. Dieses habe ich komplett runter geregelt und mir dafür ein ATM Standbox gegönnt. Jetzt ist der Klang wieder so knackig und klar wie mit dem Yamaha. Eine Basserhöhung braucht man meiner Meinung nach mit den 110er nicht. Die 3 150mm Treiber machen ihre Sache außerordentlich gut und drücken einen Tiefbass in den Raum das es eine wahre Freude ist. Allerdings habe ich bald 14 Tage gebraucht bis sie einen für mich perfekten Platz gefunden haben. Alle Schalter stehen auf neutral. Ich mag es nicht wenn ich ein Equipment habe an dem ich ständig regeln muss. Das ist aber meine persönliche Meinung. Gruß Frank [Beitrag von BlackDream# am 27. Mai 2020, 08:44 bearbeitet] |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
#6 erstellt: 27. Mai 2020, 13:03 | ||||
@bigrip Wenn dir die Lautsprecher daheim nicht gefallen und dir steht die Möglichkeit offen, diese zurückzugeben, dann nutze sie. Für 2900,- Euro hält der Markt genügend Offerten bereit, so dass du solch einen Kompromiss nicht eingehen musst. Solltest du nicht fündig werden, hast du immer noch die Möglichkeit, dir erneut eine Aktive von Nubert zu gönnen.
Es geht gar nicht mal so sehr darum, ob besser oder schlechter, sondern welcher Lautsprecher besser zu deinen Räumlichkeiten und Hörgewohnheiten passt. Testberichte helfen da nicht wirklich weiter, hör dich selbst um und lass deine eigenen Ohren entscheiden. mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 27. Mai 2020, 13:09 bearbeitet] |
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Zweck0r
Inventar |
#7 erstellt: 27. Mai 2020, 16:42 | ||||
Hast Du den AVR schon neu einmessen lassen ? YPAO Volume getestet,oder mit dem manuellen PEQ Bass nachgeschoben ? |
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Prim2357
Inventar |
#8 erstellt: 27. Mai 2020, 18:57 | ||||
Moin, kann man für einen 3k€ Lautsprecher auch mal nach Frankfurt fahren? Dann hör dir dort mal diesen Lautsprecher an: https://www.audio-ma...n-tcd-110-3847196609 Wenn man schonmal in der Gegend ist könnte man dann auch diese hier anhören: https://www.audio-ma...ure-delta-4620481881 |
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JeGo84
Stammgast |
#9 erstellt: 27. Mai 2020, 20:33 | ||||
hätte ich gerade die 3100€ über, würde ich im auto sitzen und die Triangle abholen aber dank corona,.... |
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bigrip
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 28. Mai 2020, 04:40 | ||||
Vielen Dank für eure Kommentare. Hier ein Bild meiner Anlage. Die Nubert sehen ja schon sehr schick aus und wurden auch von meiner Frau ohne meckern abgenommen. Klanglich habt ihr recht.... man muss sich auch erst mal darauf einlassen und sich an den neuen Klang gewöhnen. Für meine Ohren hören sich die NuVero wesentlich klarer und harmonischer an, als meine alten Nubert A700. Bei den A700 ... die hatten halt mehr Wumms, waren präsenter. Ab und an schaue ich auch mal einen Film.... da ging schon eine Leichte Druckwelle mit wow Effekt durch den Raum bei speziellen Szene. Das vermisse ich bei den NuVero. Beim Musik hören nicht. Deshalb auch meine Überlegung, ob ich mit den neuen Nubert X 8000 nicht besser „für meine Zwecke“ dran wäre. Ordentliche Präsenz beim Filme schauen und auch zum Stereo hören auch wunderbar geeignet. Ich werde die Tage mal noch ausgiebig testen und dann entscheiden ob sie bleiben oder zurück gehen. Bei Nubert hat man ein 30 Tage Rückgaberecht. |
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wellewahnsinn
Stammgast |
#11 erstellt: 28. Mai 2020, 07:57 | ||||
Hallo, ich habe meine 110er seit ca. einem halben Jahr und bin immer noch schwer begeistert. Ich hatte sehr lange eine Quadral Aurum 6 und dann spontan gebraucht gekauft eine Dynaudio Exite X 38. Die NuVero ist in meinem Raum klar besser. Sowohl was die Bassqualität als auch die Auflösung betrifft. Entscheidend sind aber neben Raum und Aufstellung auch die Hörgewohnheiten. In meinem Raum haben z.B die Dynaudio wegen der Bassanhebung nicht gut reingepasst. Der Sound war mir zu fett, zu viel Oberbass. Die neutrale Abstimmung der NuVero passt mir viel besser. Nicht überhöht im Oberbass aber trotzdem druckvoll und sehr tiefreichend. Den Höhenschalter habe ich auf Sanft. Aber viele Leute mögen halt diesen fetten Sound.... Da hilft nur probieren. Deshalb kann ich dir nur raten es auszuprobieren. Für 3000 Euro findest du genug Lautsprecher am Markt. Gruß Micha |
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A_K_F
Stammgast |
#12 erstellt: 28. Mai 2020, 09:53 | ||||
Für die X-8000 müsstest Du ja nochmal knapp 800 € reinstecken. Wenn's Dir nur um den Wumms beim Film geht, würde ich dann lieber einen Subwoofer kaufen. |
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StormEmpire
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 28. Mai 2020, 12:36 | ||||
Wenn dir der Druck im Bassbereich fehlt, dann würde ich lieber auf einen Subwoofer setzen, eventuell sogar direkt auf zwei. Geeignet wäre beispielsweise der SVS SB 2000, Sunfire SDS 12 oder XTZ Sub 12. Damit hättest du zum einem weiterhin die klareren Klang deiner Nuveros und zum anderem auch den Druck in der untersten Oktave sowohl für Musik als auch Filme. Zumal ich bisher ausschließlich die Erfahrung gemacht habe, dass ein Subwoofer (welcher vor allem sauber positioniert wurde) die unterste Oktave präziser und unangestrengter darstellt als ein Standlautsprecher. |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
#14 erstellt: 28. Mai 2020, 13:41 | ||||
@StormEmpire Du magst ja prinzipiell recht haben mit unterster Oktave und so, aber findest du ernsthaft der TE sollte einfach so ein weiteres Mal seine Brieftasche zücken, anstatt sich nach anderen Lautsprechern umzuschauen, die seinem Geschmack entsprechen und evtl. auch besser zum Raum passen? Oder anders gefragt: Ist die Preisklasse generell so kompromissbehaftet, dass ich ohne Kellergeist auch keinen ausreichenden Tiefgang erwarten kann? Wenn mir Lautsprecher partout nicht gefallen, beschäftige ich mich nicht weiter mit denen und schick die retour, egal welches Logo darauf prangt. Zumal der TE ja vorher recht zufrieden war, zumindest laut eigener Aussage.
Weiter vorn wurde die Quadral Aurum Montan VIII empfohlen. Warum nicht der eine Chance einräumen. Würde ich zumindest so machen, immer im Hinterkopf, dass ich, sollte ich anderswo nicht fündig werden, mir auch wieder Aktivlautsprecher von Nubert kaufen kann. Der Raum selbst erscheint mir auch etwas kahl, wobei das aus der Ferne schwer zu beurteilen ist. @Prim2357 Nichts gegen deine Vorschläge, aber mein Herz schlägt nun mal für die Montan VIII. Generell würde ich mir aber bei solch einer Summe so viel wie möglich anhören. Von daher finde ich deine beiden Vörschläge schon willkommen. mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 28. Mai 2020, 13:50 bearbeitet] |
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Zweck0r
Inventar |
#15 erstellt: 28. Mai 2020, 13:49 | ||||
Er sollte zuerst die existierenden Möglichkeiten nutzen, statt umständlich Boxen hin- und herzuschicken: http://www.hifi-foru...ead=76158&postID=7#7 |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
#16 erstellt: 28. Mai 2020, 13:56 | ||||
@Zweck0r Warum wusste ich, dass du umgehend hier aufschlägst und meinen Einwand monierst. Jetzt mal im Ernst: Warum soll der TE die Lautsprecher behalten, wenn sie nicht seine Erwartungen erfüllen. ich bin nicht prinziepiell gegen Nubert, vertrete aber die Meinung, dass Nubert nur einer von vielen ist und speziell in dem Fall bei weitem nicht so günstig, wie so oft beworben.
Ich geh mal davon aus, das der TE als Erstes das Einmesssystem seines AV-Receivers bemüht hat. Nenne mir einen vernünftigen Grund, warum der TE Lautsprecher behalten soll, die seinen Anforderungen nicht entsprechen! Andere Mütter haben auch schöne Töchter und es schadet ganz gewiß nicht, sich auch mal anderweitig umzuhören. mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 28. Mai 2020, 14:15 bearbeitet] |
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StormEmpire
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 28. Mai 2020, 14:20 | ||||
Da stimme ich dir an sich vollkommen zu. Ich habe es nur so aufgefasst gehabt, dass er eigentlich mit dem Klang der Nuveros deutlich zufriedener ist als mit den vorherigen Lautsprechern, nur eben den Tiefgang und den Druck in der untersten Oktave vermisst. Mir sind nur wenige Lautsprecher bekannt, welche auch in dieser Preisklass richtigen Tiefbass (<40 Hz) entspannt und sauber darstellen. Daher sehe ich die Erweiterung mit Subwoofer als eine sinnvolle Lösung an. Wenn allerdings irgendjemand einen guten Standlautsprecher mit all den Kriterien doch kennt, dann ist das klar ebenso eine Alternative. |
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haumti
Inventar |
#18 erstellt: 28. Mai 2020, 15:32 | ||||
Nach Frankfurt oder so fahren zum Probehören würde ich nicht Riskieren. Die LS werden sich in seinem Raum wieder anders anhören. Ich würde wenn Baß gefragt ist lieber eine kleinere günstigere Box kaufen und mit dem eingespatem Geld zwei Aktive 12 Zöller beistellen. Gruß Alex |
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Ingo_H.
Inventar |
#19 erstellt: 28. Mai 2020, 15:40 | ||||
Beantworte mal diese Frage und was hast Du laufen? Pure Direct oder Straight, Stereo bei Musik und was bei Film? Besitze selbst den RX-A780 und Pure Direct klingt meiner Meinung nach bescheiden. |
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Prim2357
Inventar |
#20 erstellt: 28. Mai 2020, 15:54 | ||||
Und wäre die T&A TCD 110 in schwarz, stünde die schon hier... @TE Im Bassbereich macht die verlinkte T&A deutlich mehr wie die NV 110, und auch für den eher halligen Raum ist die T&A sehr gut geeignet. Die X 8000 macht aber auch mehr Bass wie die NV 110, der Rest ist halt eher auf dem vorherigen Niveau der A700. Aber halt noch deutlich hinter der T&A zurück. Die Montan VIII, hier könnte man sogar schauen ob man eine Vulkan 8R gebraucht bekommen kann, das ist nochmal ein gänzlich anderes Brett. Gebraucht hättest du halt die Chance, zu ganz anderen Möglichkeiten wie beim Neukauf. Aber das kannst natürlich nur du entscheiden. Ich denke aber hier geht es mehr oder weniger um Nubert vs. Nubert ....
Was im Umkehrschluss bedeutet das die Gegebenheiten, Aufstellung, Raumakustik usw. nicht optimal sind... |
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bigrip
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 28. Mai 2020, 17:26 | ||||
Guten Abend..... heute war ich nochmals beim Nubert. Die NuVero hab ich umgetauscht gegen die x8000. Soweit so gut... daheim angeschlossen und plötzlich war wieder Bass in der Bude. Schön kräftig....der Klang, nicht so klar wie bei den NuVero. Was mich echt stört ist das vorhandene Grundrauschen. Wenn ich Musik leise höre, es kommen leise Passagen oder wenn der Lautsprecher nur an ist, dann hört man das. Das ist störend 😡 Zweiter Kritikpunkt ist die Optik.... die NuVero sahen um Welten besser / edler aus. Meine Frau war auch nicht begeistert. Ich glaub ich sollte die Option NuVero und einen Subwoofer noch probieren ( ich hab ja die Woche Urlaub) Und langfristig wechsle ich meinen Verstärker noch aus. Passen denn die vorgeschlagenen Subwoofer zu den NuVero Lautsprechern ? Oder soll ich die aus der NuVero Serie nehmen ? Hier hat doch jemand geschrieben, der auch die NuVero und den Yamaha RX A780 hat. Verwendest du einen Subwoofer ? Wenn ja welchen ? Musik - Stereo höre ich mal Pure mal nicht, je nachdem was sich besser anhört. Grüße Stephan PS Hier noch ein Bild der X8000 .... die NuVero sehen schöner aus. |
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Prim2357
Inventar |
#22 erstellt: 28. Mai 2020, 17:49 | ||||
Ich würde bei Nubert die 170 mitnehmen und gar nicht mehr lange rumeiern. Und ganz echt, dieser Thread wäre im Nubert Forum besser aufgehoben gewesen... |
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StormEmpire
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 28. Mai 2020, 18:30 | ||||
Zwischen der Nuvero 110 und der 170 liegen jedoch fast 2000€ pro Lautsprecher. Für den Aufpreis von insgesamt 4000€ bekommst du zwei sehr ordentliche Subwoofer, welche da meiner Meinung nach die klügere Lösung darstellen - insbesondere, wenn die Unzufriedenheit wirklich nur daher rührt, dass zu wenig Tiefbass empfunden wird. Zwei Subwoofer kannst du relativ unabhängig von den Lautsprechern platzieren und damit stehende Wellen flexibler engegentreten als mit zwei Nubero 170. Insbesondere bei Filmen merkst du einen gewaltigen Unterschied, ob Subwoofer mit integriert sind oder nicht. Die aktive Endstufe eines Subwoofers ist eben weitaus effizienter und leistungsstärker als die Ansteuerung der Tieftöner der Standlautsprecher über die passive Frequenzweiche. Ich würde daher zu zwei SVS SB2000 oder gar SB3000 tendieren. In Präzission für Musikgenuss stehen sie den Nubero 170 in nichts nach, liefern aber dafür deutlich mehr Druck bei Filmen. [Beitrag von StormEmpire am 28. Mai 2020, 18:34 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#24 erstellt: 28. Mai 2020, 18:54 | ||||
Seh ich ganz anders, die Gruppenlaufzeit steigt sehr wahrscheinlich extrem, der Yamaha kann die Subs nicht sehr wirksam entzerren, und ob die Subs der Frau gefallen und auch noch zusätzlich positioniert werden können, wo es eventuell wirklich Sinn machen könnte, sei ebenfalls dahingestellt. In der Theorie vllt, in der Praxis eine sehr gewagte Aussage.. |
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A_K_F
Stammgast |
#25 erstellt: 28. Mai 2020, 19:26 | ||||
Also, jetzt eine Option vorzuschlagen, die das 2,5-fache kostet, halte ich für nicht zielführend. Anscheinend scheint der TE prinzipiell zufrieden zu sein mit den Nubert. Ich würde mich an seiner Stelle definitv für die Variante nuVero 110 + Subwoofer entscheiden. |
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Zweck0r
Inventar |
#26 erstellt: 28. Mai 2020, 20:08 | ||||
Dazwischen gibt es immer noch die NV 140. Und ich gehe weiterhin davon aus, dass ein Bassboost mit dem parametrischen EQ des Yamaha gereicht hätte, den NV 110 das Gewünschte zu entlocken. |
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Flumme
Stammgast |
#27 erstellt: 28. Mai 2020, 20:26 | ||||
Ich will nicht den Yamaha schlecht reden, aber Nubert weiß schon warum sie in der X800 vier 210 Watt Endstufen verbauen. Die 160 W des Yamaha sind für die Nuvero eher schwachbrüstig. Die Bassperformance wird über eine seperate Endstufe sicherlich erheblich besser werden. Die Nuberts nehmen gerne einen vollen Schluck aus der Pulle. Dann wird auch nicht ein zusätzlicher Sub benötigt. |
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Ingo_H.
Inventar |
#28 erstellt: 28. Mai 2020, 21:11 | ||||
Diesen Umkehrschluss halte ich für falsch. Stelle ich einen normalen Stereo Verstärker hin klingt das gut auch ohne Einmesserei. Das ist nicht nur bei mir so, sondern bei sehr sehr vielen Leuten. Finde leider den Thread gerade nicht, wo wir es davon hatten. Pure Direct am AVR klingt bei vielen Leuten sehr dünn im Gegensatz zu Pure Direct mit einem normalen Stereo Verstärker von Yamaha. [Beitrag von Ingo_H. am 28. Mai 2020, 21:13 bearbeitet] |
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ttimer
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 28. Mai 2020, 22:23 | ||||
Man kann den Leistungshunger von passiven und elektronisch geregelten Aktivlautsprechern überhaupt nicht vergleichen. Letztere brauchen um Größenordnungen mehr Watt. Z.b. hat der Genelec 8341A pro Lautsprecher 550W Verstärkerleistung verbaut und erreicht trotzdem nur im Nahfeld Referenzlautstärke. Ein normaler passiver Kompakter bräuchte dafür keine 50W. Ich will nicht ausschließen dass diese speziellen Nuberts in den tiefen Frequenzen außerordentlich leistungshungrig sind aber solange man keine extremen Lautstärken hört würde es mich wundern wenn der Yamaha nicht ausreicht. Ich tippe eher darauf dass man ohne Aktivtechnik einfach nicht den Tiefgang hinbekommt den der TE sich wünscht. [Beitrag von ttimer am 28. Mai 2020, 22:30 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
#30 erstellt: 29. Mai 2020, 06:20 | ||||
Also die NuVero hat 3x15er Chassis, einen WG von 84 db (wenn es denn stimmt) und eine Weiche die vor Bauteilen nur so strotzt, das war schon bei den Vorgängern der Fall und ist mMn jetzt nicht unbedingt vorteilhaft, also der Verstärker sollte auf jeden Fall etwas Saft und Reserven mitbringen. Als ich seiner Zeit die (alte) NuVero bei Nubert gehört habe, war eine Vor-End Kombi angeschlossen und selbst die hatte ihre liebe Mühe wenn es mal etwas lauter wurde, ich kann zwar nicht abschätzen mit welchem Pegel der TE hört und wie sich dann der Yamaha AVR verhält, würde aber jetzt nicht gänzlich ausschließen wollen, das etwas mehr Power sicherlich kein Fehler wäre, vor allem wenn man wie von @Zweck0r vorgeschlagen das "entzerren" anfängt um mehr (Tief) Bass aus den LS zu kitzeln. Das löst aber mMn nicht wirklich das Problem, denke ich und daher bleiben wohl nur 2 Möglichkeiten, entweder andere LS (besser gleich mit Endstufe) die das können was der TE will oder Subwoofer, die den AVR und die LS entlasten, was dann für die nötige Dosis Bass sorgen wird (ohne Rauschen) am besten mit DSP weil der Yamaha ja nicht in der Lage ist den Bassbereich ausreichend zu korrigieren. Wenn eine Endstufe am AVR angeschlossen wird, eröffnet sich sogar noch eine weitere Möglichkeit, ein ATM Modul, was ja wie schon vorgeschlagen dem Entzerren des Bassbereichs entspricht also das was bei aktiven LS schon intern per DSP gemacht wird um mehr Tiefbass aus den Boxen zu kitzeln. Aber noch was anderes.... Das immer mehr Aktiv LS zum Rauschen oder zu Störgeräuschen neigen ist Schade, bei günstigen Nahfeld Monitoren vielleicht noch verständlich, aber das sowas bei einem LS von Nubert vorkommt der mit knapp 4000€ ja kein Sonderangebot ist, verwundert mich doch etwas, vielleicht ein Defekt? |
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bigrip
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 29. Mai 2020, 06:27 | ||||
Guten Morgen.... also an den x8000 stimmt etwas nicht. Die Rauschen und Pfeifen so laut, dass ich die dann gestern Abend abgeschaltet hab und mit dem Center LS Film geschaut hab. Das kann nicht sein, die haben einen Defekt. So ein Mist 💩 |
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Ingo_H.
Inventar |
#32 erstellt: 29. Mai 2020, 07:37 | ||||
Und wenn Du nicht Pure Direct bei Musik benutzt, was dann? Straight oder Stereo? Was bei Film? Ich benutzte da immer Standard? YPAO Volume hast Du auf ein oder? |
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JeGo84
Stammgast |
#33 erstellt: 29. Mai 2020, 14:24 | ||||
Ja die T+A ist auch mega, und wenn ich allein an die kleine Talis denke,.... Ingo_H. die X8000 sind doch aktiv? Da wäre erstmal die frage wie das ganze nun angeschlossen ist, die Wahrscheinlichkeit das beide LS den gleichen Technischen defekt haben, halte ich für eher unwahrscheinlich. |
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Ingo_H.
Inventar |
#34 erstellt: 29. Mai 2020, 15:07 | ||||
Beziehe mich doch gar nicht auf die aktiven Lautsprecher, sondern auf die passiven. |
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bigrip
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 29. Mai 2020, 16:02 | ||||
Heute früh hatte ich bei Nubert angerufen und denen gesagt, dass die X8000 Lautsprecher Rauschen und Pfeifen. Wir sind alle Einstellungen durchgegangen, auch am Receiver. Alles aber ok. Kabel hab ich auch überprüft. Der Berater meinte dann es würde an meinem AV Receiver liegen. Dabei hatte ich den vor 6 Monaten bei Nubert gekauft. Das gibts doch nicht. Ok....jetzt hab ich die X 8000 wieder eingepackt. Meinen Yamaha RX A 780 hab ich heute früh einem Bekannten mitgegeben. Hab ich schon keine Lust mehr auf dieses Gerät. Mir wurde für die NuVero 110 der Yamaha RX A 3080 empfohlen. Den würde ich für 1999€ bekommen. Was meint ihr ? Ist das eine gute Kombi oder würdet ihr mir zu einem anderen AV Receiver raten ? Einen Subwoofer kann ich ja dann noch dazu kaufen. |
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Ingo_H.
Inventar |
#36 erstellt: 29. Mai 2020, 16:10 | ||||
Gewagte Ferndiagnose vom Nubert-Berater, dass der Yamaha kaputt ist. Dein Center steht übrigends katastrophal sehe ich gerade... [Beitrag von Ingo_H. am 29. Mai 2020, 16:12 bearbeitet] |
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Zweck0r
Inventar |
#37 erstellt: 29. Mai 2020, 16:16 | ||||
Ich tippe eher auf Erdschleife. Die großen Modelle haben ärgerlicherweise Schukostecker, und das macht oft Probleme, wenn noch irgendein anderes mit der Anlage verbundenes Gerät geerdet ist (z.B. Beamer mit Schukostecker, Sat-Antenne). Trenn mal probehalber alle Geräte mit Schukostecker und Antennen/Kabelanschluss vom AVR. Wenn das Brummen/Sirren dann weg ist, hilft so etwas: https://www.thomann.de/de/behringer_microhd_hd400.htm https://www.thomann.de/de/palmer_pli03.htm |
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Prim2357
Inventar |
#38 erstellt: 29. Mai 2020, 16:24 | ||||
Das die Nubert Aktiven Probleme mit Störgeräusche haben können ist kein Geheimnis, manchmal sind es äußere Störeinflüsse, manchmal die Kombination der Nubert mit diversen elektrischen Gegebenheiten im Raum, manchmal die Nubert selbst. Qualitativ sind die passiven Nubert Sachen aus meiner Sicht in Ordnung, die ganzen aktiven Sachen von Nubert würde ich mir im Leben nicht kaufen. Warum hast du jetzt den Receiver weggegeben? Bist irgendwie schon ein ulkiger Vogel, an jeder Ecke wird dir empfohlen Lautsprecher zu suchen welche ganz einfach zu dir passen, und dazu sagst du kein Wort, sondern trippelst ganz einfach wieder zu Nubert... Jetzt sind wir schon bei den NuVero 110 für 3000€, plus nem AVR von 2000€, und ein Subwoofer der hier Sinn macht kostet dann nochmal mind. nen Tausender, Antimode dazu wenn der AVR nicht damit zurechtkommt, sind wir bei 6500€ mit Verkabelung, da gibt es ganz sicher Alternativen welche man sich mal gönnen sollte, ruhig mal übern Nubertschen Tellerrand rausschauen... |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
#39 erstellt: 29. Mai 2020, 16:56 | ||||
Ganz so Unrecht hat Prim2357 nicht. Sprich, du solltest wirklich aufpassen, dass das Ganze finanziell nicht völlig ausufert. Einfach mal alles Revue passieren lassen und eins, zwei Nächte darüber schlafen, um sich im Klaren zu werden, welchen Weg man jetzt beschreitet. mit frdl. Gruß |
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Al1969
Stammgast |
#40 erstellt: 29. Mai 2020, 17:02 | ||||
Angesichts des Threads bisher und dem USM-Regal scheinst ja durchaus in der Lage und auch bereit zu sein Geld auszugeben wenn es für Dich passt. Warum versteifst Du Dich dann so auf Nubert? Dass Nubert den besten Gegenwert pro Euro bietet ist ein Nymbus und sonst nichts, das war mal. Gerade Lautsprecher bleiben meist recht lange bei Dir zu Hause und wie schon gesagt haben auch andere Väter schöne Töchter bzw. Lautsprecher. Wenn Du das Optimum herausholen willst werden Dir einige Besuche bei verschiedenen Hifihändlern (und nicht nur Nubert) nicht erspart bleiben. Ich möchte jetzt nicht auf Nubert herumhacken - habe schon echt gute Lautsprecher von denen gehört - aber wenn Du nur deren Sortiment begutachtest entgeht Dir einiges! Weiters gibt es auch andere Hersteller, die in Bezug auf die Gattin mehrheitsfähige präsidentschaftskompatible Lautsprecher bauen - muss man dann vielleicht bestellen und ein wenig warten, aber dann passt es. Ein paar Kandidaten wurden ja bereits genannt.... ...die meiner Meinung nach allesamt über der NV110 spielen. Im Übrigen denke ich, dasss man der NV110 mit Subunterstützung im Frequenzkeller wahrscheinlich auf die Beine helfen hätte können - dass sich die NVs über Leistung freuen ist bekannt, nur muss es dafür nicht gleich ein 3080er sein. Die Ferndiagnose, dass Dein RX A780 kaputt wäre halte ich für sehr gewagt. Nur Gutes Alexander |
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bigrip
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 29. Mai 2020, 17:18 | ||||
Warum ich bei Nubert hängen bleibe... gut, der Laden ist 1 Stunde von mir entfernt. Die Lautsprecher die die machen sind ja nicht schlecht und preislich auch im Rahmen. Die Lautsprecher die ich suche, sollten auch optisch passen. Wenn das dann so Riesen Kindersärge sind, findet das meine bessere Hälfte auch nicht prickelnd. Und da haben die NuVero 110 einfach schön ausgesehen. Heute Mittag war ich bei sound@home in Reutlingen. Die haben tolle Lautsprecher, aber das spielt sich in ganz anderen Preisregionen ab. Da standen welche für 45.000€. Anhören konnte man auch nichts, Beratung war dürftig, da bin ich wieder gegangen. Wo kann man denn im Raum Stuttgart die von euch vorgeschlagen Lautsprecher anhören ? Welchen AV Receiver würdet ihr mir empfehlen ? |
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JeGo84
Stammgast |
#42 erstellt: 29. Mai 2020, 17:41 | ||||
Geh mal in ein paar läden und höre dir unterschiedliche Marken an. Auch mal Lautsprecher im günstigeren Bereich, du wirst überrascht sein,..... Nix gegen Nubert, sind keine schlechten LS, aber bei weitem nicht die einzigen die ihr Handwerk verstehen. (im übrigen würde ich mir keine Nubert holen, klingen mir einfach zu langweilig / emotionslos) Triangle, Wharfedale (vorallem die Linton), Elac, Dynaudio, T+A usw. da findet man überall sehr feine sachen. |
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love_gun35
Inventar |
#43 erstellt: 29. Mai 2020, 18:09 | ||||
MD- Sound ist doch höchstens eine Stunde von die entfernt. Die Auswahl ist da groß und haben soviel ich weiß auch ziemlich alles zum anhören da. |
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Al1969
Stammgast |
#44 erstellt: 29. Mai 2020, 18:28 | ||||
Weil noch nicht genannt werfe ich einfach mal die Quadral Platinum+ Seven in den Raum. Vom Design und von der Verarbeitung wunderschön zum gleichen Preis wie die NuVero 110 um 3000.-. Klanglich der Aurum Serie schon sehr nah und ausnehmend pegelfest - würde ich an Deiner Stelle einmal begutachten und probehören! Die Neuner geht im Bass noch tiefer und ist pegelfester kommt dann aber auch auf 4000.- Nur Gutes Alexander |
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dejavu1712
Inventar |
#45 erstellt: 30. Mai 2020, 07:40 | ||||
Sogar für mehr als gewagt und dann gleich den 3080 für 2000€ aufschwatzen, seriös geht anders..... |
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Flumme
Stammgast |
#46 erstellt: 30. Mai 2020, 19:48 | ||||
Also die Reihenfolge sollte doch erst sein die X8000 zur Überprüfung zu Nubert zu bringen + den dort gekauften Receiver. Das wäre ein Garantiefall. Ein Aktivlautsprecher darf bei richtigem Anschluss nicht rauschen und piepen. Schon gar nicht in dieser Preisklasse. Erst danach würde ich nach anderen Lautsprechern Ausschau halten. |
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Prim2357
Inventar |
#47 erstellt: 31. Mai 2020, 04:43 | ||||
Jeder Aktivlautsprecher rauscht. Nur in unterschiedlich großem Maße... Diverse Probleme der Nubert Aktiven kann man ja zur Genüge im Nubert Forum nachlesen... |
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Flumme
Stammgast |
#48 erstellt: 31. Mai 2020, 08:25 | ||||
Ja o.k. das meinte ich auch - nur auf der Entfernung sollte es nicht hörbar sein. Es gibt ja einige Infos direkt von Nubert im Nubert-Forum:
Der Anschluss der Quellgeräte usw. wird hier doch noch einmal gut dargestelkt. [Beitrag von Flumme am 31. Mai 2020, 08:39 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
#49 erstellt: 31. Mai 2020, 09:07 | ||||
Also ich hatte noch keinen Aktiv LS bei mir, wo das Rauschen (Störgeräusche wie Fiepen etc. hatte ich noch nie) am Hörplatz wahrzunehmen war, selbst das sehr günstigste Modell ESI Unik 05 hat sich da "vorbildlich" verhalten.
Da darf man sich in der Tat die Frage stellen, warum das nicht in den Griff zu bekommen ist.... Sowas kann doch heut zu Tage kein Hexenwerk mehr sein, also woran liegt das bitteschön? |
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Prim2357
Inventar |
#50 erstellt: 31. Mai 2020, 09:24 | ||||
Weil grundsätzlich jede Elektronik rauscht...ist ja auch bei jedem Gerät/Monitor messbar, und wird auch in den Spezifikationen mancher Hersteller in db angegeben (z.B. Neumann). Es ist also nicht nur der Monitor rauschbehaftet, sondern auch der Rest der Kette. Deswegen tritt es bei dem Einen stärker zu Tage, beim Anderen weniger. |
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dejavu1712
Inventar |
#51 erstellt: 31. Mai 2020, 09:41 | ||||
Mein Gott....das ist schon klar...aber darum (ums messen) geht es doch gar nicht.... Also nochmal etwas anders formuliert, vielleicht kommt es ja jetzt besser rüber was ich meine.... Warum schaffen es viele Hersteller von Aktivboxen nicht einen LS (Verstärker) so zu konstruieren, das ein Rauschen, ab sagen wir mal 1 mtr. Abstand, mit dem Ohr nicht mehr wahrnehmbar ist, bei jedem popeligen AVR, Verstärker etc. in Verbindung mit Passiv LS klappt das ja auch (besser).... Wobei mir sowas ehrlich gesagt im Alltag noch nie negativ aufgefallen ist, egal welches Preisschild der LS hatte. Aber gerade für so jemand wie Nubert, der die X Serie als "Grenze des Machbaren" bezeichnet, sollte sowas doch in den Griff zu bekommen sein, vereinzelnde Defekte ausgenommen, wenn dann aber ein Mitarbeiter solche Fehler-Fern-Diagnosen von sich gibt, dann scheint Hopfen und Malz verloren zu sein. |
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