Lautsprecher und Endstufe für neues Wohnzimmer um die 10.000€

Im Test von S&R wurden 28 dBA bei 10 cm gemessen, das ist ungefähr doppelt so laut wie bei einer KH310/420. Die 310 hatte ich am Ohr, sollte meiner Erfahrung nach kein Problem darstellen. Rein messtechnisch ist die A300 keine Empfehlung, vor allem im Vergleich zur KH420.

Dafür mutet das Teil vermutlich im Sinne des TE besser an. Und im Vergleich zur KH310 lässt sich der MHT-Bereich um 90 Grad drehen. Eine vertikale Aufstellung scheint mir für ein Wohnzimmer doch in der Regel die bessere zu sein.

Aber schon im Test von S+R war das P/L-Verhältnis nur ein +. Und in 2018 lag der Straßenpreis noch bei 2.700 €/Stück. Ich vermute, die Stückzahlen sind so klein, dass die Restproduktionen zu "Sonderpreisen" von aktuell 3.500 €/Stück nach Zwischenhandel verkauft werden müssen.

Und wieder ein Kunde weniger.

Super, danke für die Links! Werde ich mir gleich mal durchlesen. Die KH420 finde ich total interessant aber sie sieht halt wirklich...schwierig aus. Hat jemand erfahrung damit, LS in der Größe folieren oder lackieren zu lassen? Kann man bei sowas auch den "Trichter" (Waveguide?!) zur Membran der einzelnen Lautsprecher hin mit lackieren/folieren ohne, dass das den Sound stört?
Die KH werde ich mir definitiv auch mal anhören aber unter den optischen Bedingungen, die sie ab Werk haben werden sie sicher nicht im Wohnzimmer landen. So weit geht die, zugegeben relativ große, Toleranz der restlichen Familie dann wohl doch nicht

Edit: das mit dem Preis habe ich gar nicht gesehen...wow. Ich werde sicher nicht 3,5k für einen LS zahlen, der mal für ~2,7k verkauft wurde.

watzR (Beitrag #256) schrieb:

Die KH420 finde ich total interessant aber sie sieht halt wirklich...schwierig aus.

Jo mei, wie oft soll ich das denn noch schreiben, dass auch die mit dem Frontgitter wie so viele Hifi-LS aussehen ... https://de-de.neumann.com/gkh-420-b

watzR (Beitrag #256) schrieb:

Kann man bei sowas auch den "Trichter" (Waveguide?!) zur Membran der einzelnen Lautsprecher hin mit lackieren/folieren ohne, dass das den Sound stört?

Weia. Das hat mit Sicherheit Einfluss, wird nur völlig unplanbar. Das sind Lautsprecher, die eine Funktion erfüllen sollen, und keine Möbelstücke.

Gruss, Werner B.

Mhh.. Also ja, mit Gitter ginge natürlich aber eigentlich missfällt es mir schon extrem, Gitter vor meine LS zu schnallen. Nach den Testergebnissen ist die KH420 wirklich wirklich schmackhaft geworden, da muss ich mir mal was ausdenken, wie ich meiner Frau die Dinger irgendwie erträglich machen könnte.
Wenn ich dann eben beim lackieren/folieren die Waveguides weglasse, sollte aber nichts stören oder? Vielleicht forsche ich mal in die Richtung..ich weiß, dass das Studioboxen sind aber ganz ohne Designänderung gehts sicher nicht damit ins Wohnzimmer

Ganz ehrlich, wenns optisch gar nicht passt nimm was anderes. Lackieren wird mit Garantie nicht hinhauen...

Hör sie dir doch erstmal an, vllt geht es dir wie mir und die Neumann gefallen dir klanglich nicht,
dann ist das halt so.
Ich bin eher der B&M Hörer, und ME Geithain liegt für mich dazwischen.

Du musst einfach mal Verschiedenes anhören, mit deiner Musik, ganz wichtig.

Da lösen sich manche Überlegungen dann auch wieder ganz schnell in Wohlgefallen auf.

MarsianC# (Beitrag #259) schrieb:

Ganz ehrlich, wenns optisch gar nicht passt nimm was anderes. Lackieren wird mit Garantie nicht hinhauen...

Seh ich auch so. Auch mit Gitter wird die 420 nicht viel hübscher.

watzR (Beitrag #258) schrieb:

Mhh.. Also ja, mit Gitter ginge natürlich aber eigentlich missfällt es mir schon extrem, Gitter vor meine LS zu schnallen.

Jedenfalls ist das Aussehen in guter Braun-Atelier-/Bauhaus-Tradition, vergleiche mal hier die grosse Ähnlichkeit mit einem Klassiker von Braun: https://www.kulthifi.de/1256d . Wem Bauhaus zu fad ist, der sollte allerdings auch kein iPhone besitzen

Im übrigen würde ich LS im Wohnbereich nie ohne Gitter betreiben, weil mir die Gefahr einer Ungeschicklichkeit viel zu gross wäre.

watzR (Beitrag #258) schrieb:

wie ich meiner Frau die Dinger irgendwie erträglich machen könnte.

Was die Männer hier immer Probleme mit ihren Frauen haben ... Das kenne ich so nicht. Meine vertraut auf meine unendlich weisen Entscheidungen.

Letztlich darfst Du das natürlich selbst regeln unter allkluger Führung Deiner Gattin.

Gruss, Werner B.

Haben solche Gitter eigentlich irgendwie nennenswerte Auswirkungen auf den Klang?

Bei Neumann/K+H sicherlich gerade so messbar. Irgendwo in meiner Sammlung ist eine Piega (glaube ich), wo die Streben einen Unterschied gemacht haben. Aber so oder so, schau dir die Wellenlängen an. Selbst am Rande des Hörbaren sind die noch recht groß. Sorgen würde ich mir da am wenigsten machen.

watzR (Beitrag #262) schrieb:

Haben solche Gitter eigentlich irgendwie nennenswerte Auswirkungen auf den Klang?

Nein!

Man könnte aber auch philosophieren „JA“, sonst gäbe es sie ja nicht!

Natürlich haben Gitter und Stoff vor dem LS Einfluss auf den Klang - so wie der Mundschutz Einfluss auf die Sprachverständlichkeit hat. Messtechnisch gesehen sind das minimale Änderungen im Hochtonbereich. Kräftige Metallgitter haben aber Eigenresonanzen die man z.B. bei lauter Klaviermusik sogar fühlen kann. Ich persönlich höre besser, wenn die Gitter nicht davor sind - aber nur weil ich sie selbst abgenommen habe und mich jetzt auf die Musik konzentrieren will. Das Auge hört mit!

Gruß
Rainer

Es geht auch mit Design: http://ksdigital.de/ksdhome/home.html

Gruß
Rainer

Werner_B. (Beitrag #261) schrieb:

watzR (Beitrag #258) schrieb: Mhh.. Also ja, mit Gitter ginge natürlich aber eigentlich missfällt es mir schon extrem, Gitter vor meine LS zu schnallen. Jedenfalls ist das Aussehen in guter Braun-Atelier-/Bauhaus-Tradition, vergleiche mal hier die grosse Ähnlichkeit mit einem Klassiker von Braun: https://www.kulthifi.de/1256d . Wem Bauhaus zu fad ist, der sollte allerdings auch kein iPhone besitzen

Das sehe ich nicht. Die Ähnlichkeit ist bestenfalls oberflächlich. Beim Braun Atelier ist das Gitter sauber ins Gesamtbild integriert, steht nicht über, greift die Fase an der Rückseite des Gehäuses auf, kurzum sieht gut aus.
Beim Neumann ist offensichtlich dass das Gitter ein nachträglicher Zusatz ist und der LS ohne dieses entworfen wurde. Mit oder ohne Gitter und so gut sie auch klingen mögen, Neumann sind kein Augenschmauß. Und für 10k muss halt wirklich alles passen, nicht nur die Akustik.

Lautsprecher mit der ästhetischen Qualität der Boxen im Bauhaus Design (vgl. z.b. auch Canton LE 350) findet man heute leider praktisch nicht mehr. Das fängt schon bei den oft unvorteilhaften Proportionen der heutigen LS an (fett und tief).

flexiJazzfan (Beitrag #265) schrieb:

Natürlich haben Gitter und Stoff vor dem LS Einfluss auf den Klang... Messtechnisch gesehen sind das minimale Änderungen im Hochtonbereich. ... Ich persönlich höre besser, wenn die Gitter nicht davor sind - aber nur weil ich sie selbst abgenommen habe und mich jetzt auf die Musik konzentrieren will. Das Auge hört mit! Gruß Rainer

Messtechnisch können wir mittlerweile Effekte realisieren, die weit weit weg sind, von dem, was wir tatsächlich wahrzunehmen in der Lage sind.
Der Mensch ist die einzige Spezies auf diesem Planeten, die durch x-fachen täglichen Selbstbetrug sich das Leben schön zu denken, während sich gleichzeitig aufdrängt, dass es immer noch nicht schön genug ist.
Einer davon wurde sogar Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika!

Nimmt man aber die Kappe aus Aluminiumfolie und die rosarote Brille ab, oh dann... tut sich die ganze Größe der wahrhaftigen Welt auf!

ttimer (Beitrag #267) schrieb:

Beim Neumann ist offensichtlich dass das Gitter ein nachträglicher Zusatz ist und der LS ohne dieses entworfen wurde.

Wie kommst Du darauf? Warst Du an der Entwicklung beteiligt?

Mal abseits davon dass das Gitter baugleich mit dem der O410 ist....
Um das Gitter vor dem Hochtöner macht sich ja auch keiner Sorgen.

Ok, ist notiert. Gitter stört nur optisch.

Kann jemand eine Adresse für die ME Geithain 901er empfehlen? Die finde ich nirgendwo und schon gar nicht ausgestellt..

Edit: optimal wäre natürlich RL 901K und KH420 unter einem Dach...

Leider nicht in Deiner Nähe. Dafür gibt es dort aktuell, soviel ich weiß, neben der 901 auch noch eine 801 und und eine 921 zu bewundern. Und natürlich noch Anderes.
Hifi4Life

Sehr guter Laden !
http://www.clausbuecheraudio.de/

wenn's denn passen sollte.

flexiJazzfan (Beitrag #266) schrieb:

Es geht auch mit Design: http://ksdigital.de/ksdhome/home.html

Dann würde ich lieber gleich über Lyravox Karlina nachdenken.
https://www.youtube.com/watch?v=wlpsSVmTJnk

Je mehr ich mich mit dem ganzen Kram beschäftige, desto mehr rücke ich doch in Richtung aktive Lautsprecher.

Für nächsten Samstag habe ich einen Hörtermin für die Geithain 901er bei Hifi-Knopf in Düsseldorf vereinbart. Da bin ich sehr gespannt, die finde ich, je länger ich mich drüber informieren und sie anschaue, immer schicker wenn sie auch so schick klingt..hui.


Ich überlege, ob ich auf dem selben Trip mal beim Kölner Music Store vorbeifahre und mir ein Paar KHs anhöre.

Dazu folgende Idee: Neben den offensichtlichen KH 420, die es zu hören gilt, habe ich folgende Kombi gesehen und, optisch aber auch technisch, für interessant befunden:

KH 310 auf KH 750 Subs, wie auf folgenden Bildern zu erkennen.

Bilder scheinen nicht zu funktionieren: Hier der Thread

KH 310 auf KH 750 DSP

Nahaufnahme

oder hier

O300 auf unbekannten Subs (?!)

Neben der etwas fetteren Optik hätte man wirklich das komplette Frequenzband abgedeckt (zumindest theoretisch, dass der Raum da eine wichtige Rolle spielt ist klar). Meint Ihr die 310er ist zu klein für den Raum oder kommt die mit der Unterstützung des Subs auf 420er-Level, was die Fähigkeit angeht, den Raum zu füllen? HT/MT sind ja die gleichen oder?!

Hat jemand Erfahung mit dem Probehören im Music Store Köln? Kann man sich da solche Albernheiten aufbauen oder machen die das nicht mit?

Beste Grüße

Viel Spass mit den dicken Geithain, das wird aus meiner Sicht das beste Konzept bleiben.

KH310 + Subs ist keine schlechte Idee, löst aber bei der im Bild (die mit KH310+750 funktionieren nicht) gezeigten Aufstellung bis auf mehr Pegel im Bass keine Probleme.

watzR (Beitrag #275) schrieb:

HT/MT sind ja die gleichen oder?!

Ja, aber das große Doppelwaveguide macht den Unterschied. Maximaler Pegel ist deutlich höher und das Abstrahlverhalten enger.

Ja, bin gespannt

Hier der Link zum Thread, habs im Post oben auch editiert.

KH 310 auf KH 750

watzR (Beitrag #275) schrieb:

Je mehr ich mich mit dem ganzen Kram beschäftige, desto mehr rücke ich doch in Richtung aktive Lautsprecher. ..., optisch aber auch technisch, für interessant befunden: ... KH 310 auf KH 750 Subs ... oder hier O300 auf unbekannten Subs (?!)

Hoppala, jetzt gehst Du aber in die vollen nach der zunächst zögerlichen Überwindung etlicher Vorurteile ... und dann gleich auch noch optisch für interessant zu befinden, was zuvor annähernd körperliche Beschwerden auslöste ... *)

@MarsianC# hat schon das richtige und bedenkenswerte geschrieben.

Die O300 auf den Subs sind seitenverkehrt aufgestellt, die Tieftöner gehören normalerweise zur Mitte hin ausgerichtet. Kann man aber so machen wie auf dem Bild, wenn spezielle Rahmenbedingungen eine schmalere Stereobasisbreite bei grösserer Stellbreite erfordern.

*) Ich zolle Dir Respekt dafür. Du bist offensichtlich nicht einer der vielen beratungsresistenten Anfrager hier. Du scheinst die Aussagen auch noch via anderer Quellen zu verifizieren - gut so!

Gruss, Werner B.

Passt tatsächlich wie dafür gemacht drauf.
Wenn die Höhe des 750 wirklich genau aus diesem Grund exakt der Breite der KH310 wieder mal Hut ab vor dem Entwicklungsteam!

@Lob: Vor- und Nachteil eines Messdrehtisches. Misst sich gut -> muss gut sein. Misst sich doof (PMC z.B.) -> Murks.
Konzept >> Material/Befindlichkeiten.

Haha, ja, die KH 420 bleibt schwierig. Wobei ich auch hier recht ansehnliche Aufstellungen mit passenden Ständern gesehen habe.
Bei der KH 310 + 750 Kombi spricht mich halt die Vielzahl der Teller an
Ist die Frage, ob die 310er sogar einen etwas "einfacheren" Sweet Spot hat, als die 420er. Ich werd ja wahrscheinlich nicht festgenagelt an einer Stelle sitzen, sondern mich auch mal bewegen oder wir zu zweit dort sitzen.
Da muss ich mal testen, ob ich sowas im Music Store aufstellen kann oder ob die mich dann rauswerfen

Der Preis der gesamten KH 310 + 750 Kombi wäre natürlich auch eine ganz andere Liga, als die Geithain, man muss ja das Geld nicht mutwillig zum Fenster rauswerfen

Die kardioide Abstrahlung ist aber nicht allen Monitoren gemein oder? Das ist schon ein Alleinstellungsmerkmal der Geithain?!

Schau dir die S&R Messberichte an, beide strahlen durchaus breit und extrem konstant ab. Da sieht man auch schön die Unterschiede im Maximalpegel.

Passiv Kardioid haben nur die Geithain bis in den Tiefbass (gerne berichtigen), die D&D 8C nur im Grundton, darunter übernehmen die Treiber auf der Rückseite und kopplen sich so an die Rückwand an. Die Kii Three kann eigentlich fast beliebig abstrahlen, da alle Treiber aktiv angesteuert werden. Ähnlich bei der GGTKT M1/M2 und Burchardt A500/A700. Natürlich gibts noch den Genelec W371A, aber leider sauteuer und für zuhause durch die Höhe unpraktisch. B&O hat auch ultra fancy Zeug.

Vermutlich waren das nur die bekanntesten Vertreter, Kardioid/flexibles Abstrahlen ist in Mode.

MarsianC# (Beitrag #281) schrieb:

Schau dir die S&R Messberichte an, beide strahlen durchaus breit und extrem konstant ab. Da sieht man auch schön die Unterschiede im Maximalpegel.

@ watzR: Noch ergänzend: Das Abstrahlverhalten ist ein wichtiger Punkt (hatte ich oben in diesem Thread schon mal erwähnt). Vereinfacht gesagt strahlen Nearfield-Monitore breiter ab als Midfield, und die wiederum breiter als Main Monitore. Dazu passend verlängern sich auch die optimalen Hörabstände. Neumann hat m.E. eine vorbildliche Dokumentation, stöbere mal auf deren Seiten bei den verschiedenen Monitoren, dann wirst Du sicher auch die Zusammenhänge erkennen.

Weiters ist die möglichst gleichmässige (!) Bündelung wichtig (worauf @MarsianC hier hinweist). Es ist für einen Lautsprecherhersteller ziemlich einfach, einen linearen Frequenzgang auf Achse zu konstruieren. Eine gleichmässige Bündelung bedeutet, dass der Frequenzgang seitlich der Achse ebenfalls linear verläuft (tatsächlich wird eher eine zu hohen Frequenzen gleichmässig steigende Bündelung gewählt, das scheint eher den meisten Hörgewohnheiten entgegenzukommen - lassen wir das mal der Vereinfachung halber aussen vor) - das ist die hohe Kunst, an der viele Hersteller scheitern. Eine gleichmässige Bündelung bedeutet, dass bei seitlichem Hören keine Verfärbungen auftreten, es wird nur leiser. Damit relativiert sich die Frage nach dem Sweet Spot: natürlich ist sie nach wie vor relevant, aber weniger kritisch, wenn man abseits der Achse nur leiser, aber eben nicht verfärbt hört.

Neumann ist auch insofern eine Ausnahme als sie Abstrahldiagramme auf ihrer homepage veröffentlichen. Grosser Pluspunkt ... Versuche mal für einen beliebigen Hifi-LS eine ähnlich seriöse und umfangreiche Dokumentation zu finden. Kaum ein "Test" geht auf das Thema ein. Sound & Recording (Anselm Görtz) sind diesbezüglich gut aufgestellt - und meiner Erinnerung nach gibt's das auch bei www.stereophile.com , allerdings ist der LS-Markt relativ stark lokal orientiert, so dass dort vorwiegend LS zu finden sind, die in Europa kaum oder gar nicht erhältlich sind.

Nichtsdestotrotz ist Neumann sicherlich nicht allein selig machend. Für mich ist aber eine sehr gute Dokumentation ein starkes Indiz für sehr seriöses Geschäftsgebaren. Bei anderen bekomme ich oft den Eindruck, dass sie mir etwas verschweigen wollen (wobei es bei manchen eher Nachlässigkeit als Unseriosität ist - wie gesagt Indiz, kein Beweis). Andere Mütter haben zweifelsfrei auch schöne Töchter ...

Gruss, Werner B.

Gratuliere Werner !

Gruß
Rainer

Zu was?

Ich hoffe bei Knopf wird nicht nur MEG gehört, oder doch?

Eine Manger als Vergleich öffnet sicherlich die Ohren. Oder der Gaudi halber einen Stax als Vorbereitung/Ohrenreferenzierung heranziehen

Prim2357 (Beitrag #284) schrieb:

Zu was? Ich hoffe bei Knopf wird nicht nur MEG gehört, oder doch?

Naja wegen der MEG fahre ich hin. Ich werde mir wahrscheinlich noch alles möglich ansehen und -hören da aber die Anreise mache ich, weil es der nächste mir bekannte Händler für MEG ist.

Was _sollte_ ich mir denn noch anhören, wenn ich schon dort bin? Gibts einen bestimmten Tip? Neumänner scheinen sie ja nicht zu haben..

Du bist ja echt auf Aktive und Studio LS fixiert ...
Gehirnwäsche funktioniert, man muss es nur oft genug wiederholen, dann glaubt man tatsächlich daran das Hifi Hersteller nur Mist bauen,
und passive Lautsprecher sind per se schlecht...

So vorprogrammiert braucht man natürlich nix anderes mehr anzuhören.

@watzR: Nur nochmal zur Erinnerung, weil jetzt ausführlich der zweite Schritt vor dem ersten diskutiert wurde ... damit der erste nicht aus dem Blickfeld gerät: Raumakustik und Lautsprecherpositionierung sollten höchste Priorität eingeräumt werden!

Gruss, Werner B.

Prim2357 (Beitrag #287) schrieb:

Gehirnwäsche funktioniert, man muss es nur oft genug wiederholen, ... So vorprogrammiert braucht man natürlich nix anderes mehr anzuhören. :D

Meinst Du nicht, dass Du dem TE damit nahelegst, dass er nicht in der Lage wäre, selbst die Argumente zu prüfen und abzuwägen, und eigene Entscheidungen zu treffen? Ich finde Deine Einlassung hier schon kurz vor beleidigend ...

Im übrigen ist die ständige Wiederholung ein generelles Kennzeichen dieses Forums und anderer Foren, weil jeder glaubt, seine / ihre Anfrage wäre einzigartig und erstmals jemals gestellt. Du wiederholst Deine ewig-gleichen Aussagen wohl nicht? Finde mal den Balken im eigenen Auge, bevor Du auf den Splitter im Auge anderer hinweist.

Prim2357 (Beitrag #287) schrieb:

... und passive Lautsprecher sind per se schlecht...

Das hat niemand geschrieben meiner Erinnerung nach. Nur (sinngemäss), dass das Bessere des Guten Feind ist.

Warum musst Du das überhaupt persönlich und emotional nehmen? Hast Du persönlich hier etwas zu gewinnen oder zu verlieren? Was ist Dein Problem?

Gruss, Werner B.

Der Akustiker hat die Skizze des Raumes und Anfang nächster Woche bekommen wir die fertige Zeichnung vom Architekten. Diese wird dann umgehend an den Akustiker gehen und er kann sich daran abarbeiten. An dieser Front läuft es eben so vor sich hin. Die Position der LS ist, bis auf den ~ Quadratmeter ja nun fest, daran wird sich nichts ändern.

Das Hören der MEG ist erstmal nur das...Hören.
Die Neumänner, wie schon gesagt, sicher auch zeitnah. Und natürlich nehme ich in den Geschäften, die ich für bestimmte LS besuche auch andere Eindrücke gerne mit und verweigere mich diesen nicht.

Ich werde aber kaum einen Händler finden, der alle LS, für die ich mich interessiere, unter einem Dach hat. Daher muss ich wohl oder übel an verschiedenen Tagen verschiedene LS bei verschiedenen Händlern hören und mich daran irgendwie orientieren.

Es ist im Moment interessant und erfrischend die "Hifi-Welt" und ihr "Bling Bling" mal ein wenig außen vor zu lassen und bei Lautsprecherherstellern zu stöbern, die eben wirklich ganz klar auf lineare Performance aus sind. Das übt auf mich eine Anziehung durch "minimalistische Schönheit" aus. Und da holen mich die Aktiven doch ziemlich ab.

Was dadurch alles wegfällt; passende Endstufen, Platz auf dem Boden/im Regal für diese. Die Optik der Aktiven auf schönen Ständern von Liedtke...sind ja allesamt immernoch ziemliche Klötze, dieser Anspruch bleibt.

Daher nochmal die Frage: was könnten denn geeignete Kandidaten sein, um sie auf meiner Reise in den Pott noch zu hören? Auch passive, natürlich.

Warum sollte ich das persönlich nehmen?

Ich habe/hatte passive Lautsprecher, aktive Lautsprecher ,
und kann das "Bessere" daraus pauschal nicht ableiten.

Du anscheinend schon, sonst würdest du nicht von Besserem reden.

Und bitte interpretiere DU meine Beiträge nicht so, wie du es vllt gerne lesen möchtest.
Ich lege dem TE höchstens nahe, das er sich schon zu sehr auf eine Produktgruppe fixiert, ohne daraus auch nur einen Lautsprecher gehört zu haben.
Das ist im Übrigen auch deinen herablassenden Einlassungen bezüglich Passivlautsprechern geschuldet, nur zur Info.

Die Frage ob Hifi Knopf Neumann führt macht dies deutlich, mehr nicht.
Nichts abfällig, nur auffallend.

Gruß

Hallo Watz!
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte folgendes: wenn Du die Geithain zuerst hörst, wird es sehr schwer, Dich für etwas anderes zu begeistern. Und das sage ich als ausgesprochener "aktiv - Nichtfanboy".
Freu Dich darauf, es ist ein Genuß!

Ich bin weiterhin gespannt, was hier raus kommt.

Ob dies, das, oder jenes nicht meinem Geschmack entspricht, das kann mir nun wirklich egal sein.
Man muss nicht seine eigenen Präferenzen versuchen, auf andere abzustempeln.

Und wenn auch die Vorgehensweise viell. anders ist, als man persönlich daran gehen würde - jeder wie er will!

Etwas von Geithain würde ich auch gerne mal hören.
Schließlich kommt es nur auf den reproduzierten Klang an, und das Prinzip dahinter ist sekundär, so lange nicht andere persönliche Gründe dagegen sprechen.

Und letzteres haben wir bei der Aufstellung der zukünftigen Lautsprecher in diesem Fall.
Die Aufstellung ist nicht verhandelbar, der Lautsprecher dagegen völlig offen.

Also sollte man Lautsprecher suchen, die mit den Aufstellungsgegebenheiten am besten zurecht kommen.
Was das angeht stellt sich die Frage Aktiv oder Passiv nicht, beides ist gleichermaßen möglich und keines dieser Prinzipien kann die akustischen Umstände der Aufstellung verändern.

MarsianC# (Beitrag #279) schrieb:

@Lob: Vor- und Nachteil eines Messdrehtisches. Misst sich gut -> muss gut sein. Misst sich doof (PMC z.B.) -> Murks.

PMC klingen klingen allerdings ausgezeichnet und gehören zum Besten, was ich passiv oder aktiv gehört habe. Aber wie ich schon mal schrieb, einem Newbie kann man jeden Unsinn erzählen.

Für LS würde ich mir eine "Blindverkostung" wünschen.

Der Dealer hat einen Vorführraum in dem er drei (?) LS "unsichtbar" unter aber gleichen Bedingungen präsentieren kann.
IMHO da würde sich sicher mancher Interessent wundern.

Paddy_Dignam (Beitrag #295) schrieb:

Für LS würde ich mir eine "Blindverkostung" wünschen. ... da würde sich sicher mancher Interessent wundern.

Hochinteressant für Kunden, ganz schlecht fürs Geschäft des Verkäufers!

Ergo: Das geht so gar nicht!!


Mit "psycho" macht "man" die allerbesten Geschäfte, nicht mit Vernunft!

Lese hier interessiert mit, danke für die Info zu den KH310 auf den 750er Subs, fettes Setup, da könnte ich auch mal wieder schwach werden,
Reinhard, liest Du hier auch mit?

Paddy_Dignam (Beitrag #295) schrieb:

Für LS würde ich mir eine "Blindverkostung" wünschen.

Im Sternerestaurant mit Augenbinde ...

Gruß Mart

13mart (Beitrag #298) schrieb:

... Im Sternerestaurant mit Augenbinde ... Gruß Mart

Besser als mit Mund-Nasenschutz!

Damit würde das gehen

13mart (Beitrag #298) schrieb:

Paddy_Dignam (Beitrag #295) schrieb: Für LS würde ich mir eine "Blindverkostung" wünschen. [b]Im Sternerestaurant mit Augenbinde .../b]Gruß Mart

ja wenn man mit Pommes rot-wies mit Goldstaub zufrieden ist, hast Du natürlich recht.
Wie hieß denn noch der Fußballer der sich sein Steak vergolden ließ?

Doch in der realen Welt gibt es Whisky, Cognac, Wein , Essig, Balsamico , Fleisch , etc. tbc.
Sogar Tafelwasser wird blind Verkostet und Bewertet. Oder Zigarren. oder kaffee. Tee !!
Blind Verkostungen ! Im gesamten Genussbereich.

Nur die VooDoo Fuzzis in der HiFi Branche meiden den Blindvergleich wie der Teufel das Weihwasser.

Sonst würde sich ganz schnell herausstellen das teuer nicht besser bedeutet sondern nur dem eigenen Immitsch dient.
Ich erinnere hier nur an Linn und Braun. oder den Herrn Hansen. aktivatortechnik.

Paddy_Dignam (Beitrag #301) schrieb:

Doch in der realen Welt gibt es Whisky, Cognac, Wein , Essig, Balsamico , Fleisch , etc. tbc. Sogar Tafelwasser wird blind Verkostet und Bewertet. Oder Zigarren. oder kaffee. Tee !! Blind Verkostungen ! Im gesamten Genussbereich.

Das machen bezahlte Tester zuweilen, sicher. Ich und wohl die Mehrheit hier
kaufen ein Gerät, das in Design, Verarbeitung und Klang zu ihnen und ihrem
Geldbeutel passt. Das ist ein Voodoo, sondern ein vernünftiges Vorgehen: Am
Ende steht das Produkt ja über Jahre vis-a-vis im Wohn- oder im Musikzimmer.

Gruß Mart