Upgrade der HiFi-Kette / Budget 3000 Euro

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chinographer
Neuling
#1 erstellt: 07. Dez 2020, 21:53
Hallo zusammen,

ich überlege, zum Jahresende meine HiFi-Kette aufzuwerten - bin mir aber unsicher, wo ich da am besten anfange.

Rahmenbedingungen: 35qm großer Raum, Deckenhöhe 3,80m, Hörabstand 3,5 Meter. Fotos anbei.

Anlage derzeit - hier steht im Endeffekt alles zur Diskussion.

Rega Brio
Rega Planar 3-24 mit Goldring 2400
Graham Slee Audio GramAmp 2
Bluenode 2i
Totem Acoustic Sttaf

Gehört wird zu 70% Vinyl, 30% Tidal.
Musikrichtungen:
Singer/Songwriter (Sufjan Stevens, Iron & Wine, Keaton Henson, Benjamin Clementine, Bob Dylan)
Ambient (Gem Club, Rhye)
Post Rock (Mono, Sigur Rós, Explosions in the sky)

Bin über jeden Input dankbar - wo anfangen, wo aufhören? Bei der Raumgröße dachte ich nun als erstes an andere Lautsprecher Richtung Fyne 502, aber schafft die der Brio? Also dann auch noch ein anderer Verstärker?
Insgesamt würde ich so um die 3000 Euro in das Upgrade stecken.

Viele Grueße aus Berlin

WhatsApp Image 2020-12-07 at 2.57.47 PM WhatsApp Image 2020-12-07 at 2.58.09 PM


[Beitrag von chinographer am 07. Dez 2020, 21:58 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2020, 22:19
Hallo,

versuch doch mal die gewünschte klangliche Veränderung genauer zu beschreiben.

Stehen raumakustische Maßnahmen zur Disposition?

Der Brio sollte keine Schwierigkeiten bekommen.

Lautsprecher, Raumakustik, Aufstellung, Hörplatzwahl...sind die größten Stellschrauben.


[Beitrag von Prim2357 am 07. Dez 2020, 22:20 bearbeitet]
chinographer
Neuling
#3 erstellt: 07. Dez 2020, 22:25
Hallo Prim,

leider sind mir genau da die Haende gebunden - an der Raumakustik, Aufstellung, Hoerplatzwahl wird sich nicht ruetteln lassen, ich muss da arbeiten mit dem, was ich habe bzw was auf den Fotos zu sehen ist.

Generell habe ich das Gefuehl, dass die Totems in dem Raum etwas untergehen - daher ist der Ansatz mit neuen Lautsprechern, die den Raum "fuellen" koennen, wohl der kluegste?
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 07. Dez 2020, 22:45
Hallo,

dachte ich mir eigentlich schon, wollte es aber erwähnt haben.

Dann würde ich in Berlin diverse Händler besuchen, die Person welche dir die Hände bindet immer mitnehmen,
und fragen wer mir was vorführt, und wenn es gefällt auch zum Testen nach Hause ausleiht.
Das funktioniert wenn man entsprechend auftritt, nur so wirst du erfahren wie viel von dem eventuell besseren Klang beim Händler,
dem nicht die Hände gebunden sind,
übrig bleibt.

Hast du die Händler deiner Meinung nach durch, hört euch noch die Martion Bullfrog an
http://martion.de/contact
olibar
Inventar
#5 erstellt: 08. Dez 2020, 18:05
...also auch wenn Testberichte ja mehr das schreiben, was eher verkaufsfördernd ist, manchmal sind sie doch gar nicht so schlecht:

Hifitest.de letzter Absatz vor dem im Fazit:

"Wenn Sie also gerade auf der Suche nach neuen Lautsprechern in der Klasse unter 3.000 Euro sind, gibt es wirklich nur drei Dinge, die gegen die Sttaf als Ihren nächsten Lautsprecher sprechen: Eine ausgeprägte Allergie gegen Understatement, eine sehr hell abgestimmte Elektronik und/oder ein sehr schallharter Raum. Im ersteren Fall hilft ein ausführlicher Hörcheck, um Sie zu heilen, in den beiden anderen Fällen könnte man sich fast überlegen, diese Missstände zugunsten dieses kleinen Wunderlautsprechers zu beseitigen."

https://www.hifitest...ic-sttaf_8506-seite3

Letzteres dürfte das Problem sein.

Davon abgesehen würde ich als aller erstes die Boxen mal von der Wand nehmen, hilft vielleicht schon etwas.

Die Elektronik passt m.E., das Budget solltest du in die Lautsprecher stecken


Prim2357 (Beitrag #4) schrieb:


...
Hast du die Händler deiner Meinung nach durch, hört euch noch die Martion Bullfrog an
http://martion.de/contact


Die passen bestimmt zum WAF


[Beitrag von olibar am 08. Dez 2020, 18:07 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Dez 2020, 18:41
Hallo,

was sagt der Souverän womöglich zu einer Cabasse Pearl oder zwei Pearl Akoya die man mal ausprobieren könnte?

Die lassen sich womöglich auf dem Board anrichten und der Brio kann anderweitig Verwendung finden?

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 08. Dez 2020, 18:41 bearbeitet]
olibar
Inventar
#7 erstellt: 08. Dez 2020, 18:46
...zum Probehören der Cabasse und anderer Boxen im Budget: Hifi im Hinterhof in Berlin

Die geben dir die Boxen auch über's Wochenende mit nach Hause


[Beitrag von olibar am 08. Dez 2020, 18:47 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 08. Dez 2020, 19:35

olibar (Beitrag #5) schrieb:
Die passen bestimmt zum WAF :D


Haben wir nicht zu entscheiden...
In Schwarz oder weiss sehen die doch nett aus,
man könnte sogar das ockergelb des Bords aufgreifen und in der Farbe bestellen...
olibar
Inventar
#9 erstellt: 08. Dez 2020, 20:40
...ganz ehrlich, zu dem schönen Berliner Altbauzimmer finde ich die sogar genial.

P.S...hab ich ein Glück..habe meiner besseren Hälfte die Situation erklärt und die Hörner gezeigt...sie hat nur gelacht und gesagt "sehen ja geil aus, würde ich klasse finden"...


[Beitrag von olibar am 08. Dez 2020, 20:45 bearbeitet]
SandsOfTime
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Dez 2020, 20:43
Habe leider nichts Substanzielles beizutragen, außer, dass ich das Budget bei der vorhandenen Ausstattung unbedingt in Lautsprecher stecken würde.

Vielleicht magst du mir als Dankeschön für meinen Qualitätsbeitrag noch kurz zwei Fragen beantworten: Dein Sideboard hat die USM-Standardhöhe mit 2x35 cm, korrekt?
Von deiner weißen Leinwand erkennt man leider nicht viel. Ist das eine Spachteltechnik mit Acryl?

Danke! Und deine Wohnung sieht übrigens schön aus. Altbau plus ein paar Möbelklassiker ist immer eine klasse Kombi


[Beitrag von SandsOfTime am 08. Dez 2020, 21:00 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#11 erstellt: 08. Dez 2020, 21:13
Hi,


chinographer (Beitrag #3) schrieb:
.. daher ist der Ansatz mit neuen Lautsprechern, die den Raum "fuellen" koennen, wohl der kluegste?


ja ist er, sowohl optisch und vor allem akustisch.
Lautsprecher und Raum machen > 80 % vom Klangerlebnis aus.
(siehe zB. hier hier)


ps
wenn Du Zeit hast: bei Gebrauchtkauf kann man bei Lautsprechern am meisten sparen
meine Lautsprecher habe ich gebraucht über 2 Jahre gesucht
(die gibt´s neu aber auch nicht mehr)
blackjack2002
Inventar
#12 erstellt: 08. Dez 2020, 21:36
Hat der Rega Brio ein Pre-out ? Da sollte man Aufpassen bzgl. Aktiv-LS .

Ich denke auch, das die Sttaf etwas zu "klein" sind für den Raum.

VG


[Beitrag von blackjack2002 am 08. Dez 2020, 21:49 bearbeitet]
WiC
Inventar
#13 erstellt: 08. Dez 2020, 21:41
Moin,

ich würde mir mal die Linn Majik 140 zu Hause anhören.

LG
chinographer
Neuling
#14 erstellt: 10. Dez 2020, 13:33
Danke euch! Sehr hilfreiches Feedback, ich war schon drauf und dran, nach einem neuen Verstärker zu schauen und bei Plattenspielern juckt es mich auch immer in den Fingern.

Werde sowohl bei PhonoPhono als auch bei Hifi im HInterhof mal nach Lautsprechern schauen und zu Hause ausprobieren - besonders durch die unflexible Aufstellung bzgl. Abstand zur Wand wird es hier sicher nicht einfach.

Bzgl. Gebrauchtkauf halte ich auch mal die Augen auf, da bin ich ueberhaupt nicht abgeneigt, mir fehlt hier zwar die Erfahrung, was man kaufen sollte, aber auch da geht wohl nichts ueber anhoeren.

Da hier von einigen der Vorschlag gekommen ist, Aktivboxen zu verwenden - wo genau laege da bei meiner Aufstellung der Vorteil gegenueber Passivboxen?


@b3n.: genau, das Sideboard hat die Standardhöhe von 35cm und ist 38cm tief (was fuer viele Plattenspieler ein Ausschlusskriterium ist, aber die sollte man im besten Fall wohl ohnehin nicht aufs USM Blech stellen..)
Das Bild an der Wand ist von einer befreundeten Künstlerin, Judith Kisner. Hab dir nochmal ein Foto angehaengt wo man die Details besser erkennen kann.

WhatsApp Image 2020-12-07 at 2.58.28 PM
Tywin
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 10. Dez 2020, 13:42
Hallo,


Aktivboxen zu verwenden - wo genau laege da bei meiner Aufstellung der Vorteil gegenueber Passivboxen?


ggf. geringerer Platzbedarf, passende Verstärker sind eingebaut, ein Vorverstärker ist je nach aktiven Lautsprechern nicht erforderlich, eine Ortanpassung ist oft integriert, ein linearer oder wunschgemäßer oder zu den akustischen Rahmenbedingungen passender Frequenzgang ist wegen ggf. integrierter DSP-Technik oft einfacher zu bewirken.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 10. Dez 2020, 13:44 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#16 erstellt: 10. Dez 2020, 14:32

chinographer (Beitrag #14) schrieb:

Da hier von einigen der Vorschlag gekommen ist, Aktivboxen zu verwenden - wo genau laege da bei meiner Aufstellung der Vorteil gegenueber Passivboxen?


Keine grundsätzlichen Vorteile. Mit deinem Rega gar nicht durchführbar, wenn du nicht zu Smart Aktivboxen mit integrierter Vorstufe greifst,
da er keine Pre Outs zum Anschluss aktiver Lautsprecher besitzt.
Yahoohu
Inventar
#17 erstellt: 10. Dez 2020, 14:33
Moin,
Vielleicht mal zum Hifi-Studio Falkensee, eigenwillig und raus aus dem Mainstream:
Hat in deinem Preisbereich z.B. eine Odeon ToscaS. Unter anderem.
Termin ausmachen und anhören kostet ja erst mal nix.


[Beitrag von Yahoohu am 10. Dez 2020, 14:33 bearbeitet]
Al1969
Stammgast
#18 erstellt: 10. Dez 2020, 15:20
Spätestens dann wenn Du tiefreichende Lautsprecher hast, sollte der Plattenspieler im Altbau (mit schwingenden Tramdecken) auf ein Wandregal!
blackjack2002
Inventar
#19 erstellt: 10. Dez 2020, 21:45
Ich denke gerade nach, auch auf Aktive zu wechseln und bis auf den Plattenspieler alles "alte" Equiepment zu verkaufen. Dann KEF LS50 wireless II oder Cabasse Pearl Akoya kaufen. Ich habe einen Rega Queen Edition PS, welchen ich dann über einen kleinen externen Phono Pre-Amp anhängen möchte. Aber da bin ich noch sehr am Überlegen. Ob dies so oder so ähnlich mit deinem Budget machbar wird? Das könnte etwas knapp werden. Für Streaming hätte ich dann noch ein Tablett geplant.

Aber dies ist dann kein Upgrade mehr, sondern ein kompletter Austausch

VG


[Beitrag von blackjack2002 am 10. Dez 2020, 22:12 bearbeitet]
SandsOfTime
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Dez 2020, 01:46
Danke, chinographer, für die Rückmeldung!

Und viel Erfolg bei der LS-Suche!
13mart
Inventar
#21 erstellt: 15. Dez 2020, 20:36

blackjack2002 (Beitrag #19) schrieb:
Dann KEF LS50 wireless II oder Cabasse Pearl Akoya kaufen.


Es geht um einen Raum mit 133 m³ Luft. Da sind 'Laut'sprecher
mit Basschassis im 12-15 cm Bereich nur eingeschränkt sinnvoll.

Gruß Mart
blackjack2002
Inventar
#22 erstellt: 15. Dez 2020, 21:17
Hi Mart,

das sehe ich nicht so. Es kommt auch daran, wie laut man was haben will . Man kann auch da einen Sub einschleifen um die kleinen Membrane zu entlasten, wenn man es möchte. Die "kleinen" Aktiven können schon was.

VG
Prim2357
Inventar
#23 erstellt: 15. Dez 2020, 21:22
Nunja, etwas Kleines das momentan nicht ausreicht hat er ja schon...
13mart
Inventar
#24 erstellt: 16. Dez 2020, 01:01

blackjack2002 (Beitrag #22) schrieb:
Die "kleinen" Aktiven können schon was.


Ja sicher, wenn man den Klirrfaktor unterhalb von 200 Hz mal ignoriert. 😁
Gruß Mart
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