Uprade zur Phonar M4 Next - Ähnlich klingender Regallautsprecher bis 2000€ Paarpreis

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Micha125
Stammgast

#1 erstellt: 03. Mai 2021, 21:19

Hallo zusammen,

Ich würde gerne meine Dali Zensor 1 gegen klanglich bessere Regallautsprecher austauschen.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
800€

-Wie groß ist der Raum?
30m2

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
2m Stereodreieck, Lautsprecher stehen recht wandnah (20cm von der Wand entfernt)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Es sollen definitiv wieder Regallautsprecher werden

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Solange sie als Regal/Kompaktlautsprecher durchgehen, passt es

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung?
Ich betreibe die Zensor 1 derzeit mit einem Klipsch SW 112 Subwoofer und würde die zukünftigen Lautsprecher weiterhin mit diesem supplementieren.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Ein Stereo-Receiver, Yamaha Rx797

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
50% Musik (recht vielseitig: Rap, RnB, Black, House, Pop - kein Jazz oder Klassik, 50% Film/Konsole

-Wie laut soll es werden?
Definitiv keine Discopegel. Eventuell um die 80db? Gelegentlich mehr als Zimmerlautstärke. Pegelfest sollten die Lautsprecher sein und auch bei höheren Pegeln angenehm klingen.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Wäre mir nicht so wichtig, da hier mein Klipsch Sub übernehmen würde

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ich denke schon. Ich mag keinen Badewannensound und die derzeitige Abstimmung der Dali's sagt mir schon sehr zu. Diese würde ich im Großen und Ganzen als neutral bezeichnen, vllt. mit leichter Präsenz im Hochtonbereich.

Den für mich perfekten Lautsprecher würde ich wie folgt beschreiben:
- Neutral oder Tendenz zum neutralen. Ausgewogener Klang. Dennoch aber nicht langweilig.
- Sehr feine und detaillierte Höhen, die aber dennoch seidig klingen und niemals nervig werden. Leichte Tendenz zum warmen würde es vielleicht treffen.
- Lebhafter und spritziger Klang
- Langhörtauglich

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Bereits schon viele Jahre her, aber ich weiß immer noch ziemlich genau was mir gefiel und was nicht.
Handelt sich eigentlich nur um Standlautsprecher.

Was mir nicht gefallen hat:
- Heco Celan 800: Zu schwammig, zu warm, trägt zu dick auf und zu basslastig
- Monitor Audio Rx 6/Rx 8: Recht neutral, aber total langweilig, flach und emotionslos. Hat mich nicht umgehauen
- Klipsch (genaues Modell weiß ich nicht mehr, eher ein Einsteiger/Mittelklasse Modell): Ist mir zu grell und aggressiv. Nicht geeignet für lange Hörsessions. Hochton ist zu spitz.

Was mir gefallen hat:
- Dali Lektor 6: Ausgewogen, spritzig und lebendig. Hat mir Spaß gemacht.
- Dali Ikon MkII: Hat mir auch gefallen und war sehr fein und detailliert im Hochtonbereich.
- Dali Zensor 1: Für den Preis spitze und ein super Allrounder in meinen Ohren.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein, ich bin offen für alles und möchte einfach maximalen Klang für mein Geld. Gebrauchte Lautsprecher, Auslaufmodelle und Aussteller kommen auf jeden Fall in Frage und würde ich sogar präferieren, um noch mehr für mein Geld zu bekommen.

Ich bin ein Fan von Bändchen Hochtönern wie beispielsweise dem AMT weil diese in meiner Erinnerung immer extrem detailreich klangen, was mir sehr zusagt. Jedoch ist ein Bändchen kein Muss, wenn eine Kalotte ebenso sehr detailreich klingt.

Was in Frage kommen könnte
Wie man weiter oben vllt. schon erkennen kann, sagt mir die Abstimmung der Dali Lautsprecher wohl ziemlich zu.

Deswegen würde ich die Dali Option 2 gerne in die engere Auswahl nehmen.

Weiterhin konnte ich folgende Modelle finden, die vllt. auch passen würden:
- Kef LS50
- Dynaudio Excite X18
- Wharfedale evo 4.2
- Quadral Chromium Style 2

Bei der Wharfedale bin ich mir nicht ganz sicher, ob die meiner präferierten Abstimmung gerecht wird. Der Amt Hochtöner hat mich auf jeden Fall neugierig gemacht. Jedoch wird den Wharfedale Ls wohl nachgesagt recht warm abgestimmt zu sein - was nicht so meins wäre.

Die Marke Elac finde ich auch interessant weil hier auch oft der AMT Hochtöner verbaut wird. Allerdings wird diesen öfters ein eher greller, spitzer Klang nachgesagt - womit sie nicht langhörtauglich und somit auch nicht geeignet für mich wären. Aber vllt. täusche ich mich ja hier?

Würde mich über Eure Tipps und Anregungen freuen! Teilt mir auch gerne weitere Marken und besonders Modelle mit, die ich mir mal anschauen/anhören könnte.

Besten Dank und viele Grüße, Micha

[Beitrag von Micha125 am 04. Mai 2021, 18:55 bearbeitet]

Erik030474
Inventar

#2 erstellt: 04. Mai 2021, 10:19

Micha125 (Beitrag #1) schrieb:

... Nein, ich bin offen für alles und möchte einfach maximalen Klang für mein Geld. Gebrauchte Lautsprecher, Auslaufmodelle bzw. recht alte Lautsprecher und Aussteller kommen auf jeden Fall in Frage und würde ich sogar präferieren, um noch mehr für mein Geld zu bekommen.

Ich bin ein Fan von Bändchen Hochtönern wie beispielsweise dem AMT weil diese in meiner Erinnerung immer extrem detailreich klangen, was mir sehr zusagt. Jedoch ist ein Bändchen kein Muss, wenn eine Kalotte ebenso sehr detailreich klingt. ...

Ich hatte immer mal wieder Schwierigkeiten mit AMT-HTs, z. B. bei ELAC und ADAM und bin inzwischen sehr glücklich mit meiner MONITOR AUDIO STUDIO. Warum auch immer hat MA die nach gut drei Jahren schon wieder aus dem Programm genommen und die gibt es nun für 800-1.000 € im Abverkauf. Ein toller Lautsprecher, der einen Hörtest verdient.

Da du einen "nicht langweiligen" Lautsprecher suchst, kommt mir irgendwie gerade auch CASTLE in den Sinn. Ich hatte mal die RICHMOND und später ein komplettes Surround-Set. Beim googlen habe ich die RICHMOND gerade für gut 400 € Paarpreis gesehen, das ist ein Schnapper.

Micha125
Stammgast

#3 erstellt: 04. Mai 2021, 18:52

Hey Erik,

deine Empfehlung klingt echt super, vielen Dank!

Hab mal eben nachgesehen und die MA scheint zumindest derzeit eher schlecht verfügbar zu sein, besonders in schwarz. Ich werde sie jedoch im Hinterkopf behalten.

Gegen welche Kandidaten hast du die MA antreten lassen? Die RX6 und RX8 kenne ich ja bereits und die haben mich gar nicht umgehauen. Hast du diese auch schon mal probegehört?

Die Castle Richmond wäre mir dann doch zu groß, würde die schon eher als Standbox durchgehen lassen. Größer als eine Evo 4.2 sollten die Lautsprecher nicht sein.

[Beitrag von Micha125 am 04. Mai 2021, 18:53 bearbeitet]

JeGo84
Stammgast

#4 erstellt: 04. Mai 2021, 19:04

Triangle Borea BR03 wäre so mein tipp.

derdater79
Inventar

#5 erstellt: 04. Mai 2021, 19:24

Hi, auch mal die

https://www.sg-akustik.de/shop/mission-zx-2
oder die

https://www.sg-akustik.de/shop/sonus-faber-principia-3?c=1094
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 04. Mai 2021, 19:35 bearbeitet]

Erik030474
Inventar

#6 erstellt: 04. Mai 2021, 21:33

Micha125 (Beitrag #3) schrieb:

… Die Castle Richmond wäre mir dann doch zu groß, würde die schon eher als Standbox durchgehen lassen. Größer als eine Evo 4.2 sollten die Lautsprecher nicht sein.

Die hat eine Front von 300 mm Höhe und 180 mm Breite, also ungefähr DIN-A4.

Wenn du das als Standlautsprecher bezeichnest folgende Frage: wie groß bist du?

😂

beuke
Stammgast

#7 erstellt: 05. Mai 2021, 07:52

Hallo Micha,
schau dir mal die Lautsprecher von Fishhead Audio an.

klick

Ich finde die interessant und passen recht gut in das Anforderungsprofil.

Hier hat ein Nutzer im Forum ziemlich genau das gleiche wie Du gesucht und hat die Wharefedal, Fishhead Audio und noch eine Tannoy bei sich zuhause verglichen.

klick

Gruß Tom

Piano0412
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Mai 2021, 09:29

Micha125 (Beitrag #1) schrieb:

- Dali Zensor 1: Für den Preis spitze und ein super Allrounder in meinen Ohren.

Die Marke Elac finde ich auch interessant weil hier auch oft der AMT Hochtöner verbaut wird. Allerdings wird diesen öfters ein eher greller, spitzer Klang nachgesagt - womit sie nicht langhörtauglich und somit auch nicht geeignet für mich wären. Aber vllt. täusche ich mich ja hier?

Ich habe die Zensor 5, und ich finde deren Hochton bei längerem Hören sehr spitz, auch ohne AMT.

Micha125 (Beitrag #1) schrieb:

Bei der Wharfedale bin ich mir nicht ganz sicher, ob die meiner präferierten Abstimmung gerecht wird. Der Amt Hochtöner hat mich auf jeden Fall neugierig gemacht. Jedoch wird den Wharfedale Ls wohl nachgesagt recht warm abgestimmt zu sein - was nicht so meins wäre.

Ich habe die Evo 4.4 gehört und fand sie in der Abstimmung sehr angenehm. Nicht so schrill wie die Zensor 5, und nicht so warm und "britisch" wie befürchtet.

[Beitrag von Piano0412 am 05. Mai 2021, 09:30 bearbeitet]

Micha125
Stammgast

#9 erstellt: 05. Mai 2021, 12:31

Vielen Dank für die weiteren Vorschläge!

Ich habe jetzt einfach mal die Initiative ergriffen und mir 2 Lautsprecher bestellt, die ich gegeneinander antreten lassen werde: Dali Opticon 2 und die Quadral Chromium Style 2.

Konnte die Opticon 2 für 600€ und die Quadral für 700€ bekommen. Bin gespannt und werde auf jeden Fall berichten.

schau dir mal die Lautsprecher von Fishhead Audio an.

Leider gibts die Lautsprecher nur in schwarz/weiß, was leider ein K.O Kriterium wäre. Sie sollten komplett in schwarz sein.

Die hat eine Front von 300 mm Höhe und 180 mm Breite, also ungefähr DIN-A4.

Entweder habe ich mir ein falsches Bild angesehen oder die Maße komplett falsch eingeschätzt

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 05. Mai 2021, 12:33

Hallo,

da drängt sich doch auch eine Phonar Veritas M4 Next auf....
Der Strassenpreis ist mit dem angegeben Budget auf du und du....

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 05. Mai 2021, 12:40

Und lies dir mal den Faden durch:

http://www.hifi-foru...836&postID=last#last

Micha125
Stammgast

#12 erstellt: 05. Mai 2021, 15:03

da drängt sich doch auch eine Phonar Veritas M4 Next auf....

Die klingt sehr interessant, danke auch für die Verlinkung des anderen hilfreichen Threads.
Werde sie im Hinterkopf behalten und schauen wie es weitergeht nach der Dali/Quadral.

Micha125
Stammgast

#13 erstellt: 06. Mai 2021, 19:42

Die Dali Opticon 2 kam heute. Und was soll ich sagen - hab ich eine Zensor 3 erhalten?

Bis auf den Bass, der bei der Opticon stärker ausfällt, höre ich nicht wirklich einen Unterschied. Ich habe beide gleichzeitig angeschlossen und kann ganz einfach hin- und herschalten.

Da die Zensor schlanker im Bass ausfällt, kann man Details öfters sogar besser heraushören. Zudem neigt der Bass der Opticon 2 eher zum leichten Dröhnen bei mir. Bei beiden Dali's habe ich das Bassrefelxrohr übrigens verschlossen.

Ich werde der Box nochmal ein paar Tage geben und versuchen sie einzuspielen (wenn es ein Einspielen überhaupt gibt), aber bislang ist das einfach nur enttäuschend.

Ehrlich gesagt frage ich mich, ob mich eine Hochtonkalotte in dieser Preisklasse überhaupt zufrieden stellen kann. Die Opticon 2 erschien mir, nach dem Lesen mehrerer Beiträge hier im Forum, recht detailliert aufzuspielen - bzw. überdurchschnittlich gut gemessen an ihrem Preis. Wenn das jedoch bereits überdurchschnittlich gut sein soll, reicht mir das einfach nicht für ein Upgrade. Da bin ich besser bedient bei meiner Zensor zu bleiben.

Ich glaube, dass das Detailreichtum eines Lautsprechers mit eines der wichtigsten Kriterien zur Beurteilung eines Lautsprechers ist. Wenn ich aufeinmal Dinge höre, die vorher nicht da waren, spricht das für den Lautsprecher.

In der Zwischenzeit habe ich nochmal ein wenig weiterrecherchiert und folgende Boxen gefunden, die vllt. passen würden. Alle Lautsprecher ohne Bändchen/AMT habe ich erstmal ausgeschlossen.
- Saxx Clubsound CLX 3
- Audiovector QR1

Elacs habe ich auch erstmal ausgeklammert, da diese öfters als schrill beschrieben wird und bereits die Opticon (genau wie die Zensor) einen Tick geschmeidiger im Hochton sein könnte.

Bei der Saxx kann man den Hochton per Schalter absenken, wodurch ich flexibler wäre. Die Audiovector soll im Hochton auch recht sanft abgestimmt sein.

Bin gespannt auf eure Antworten und Meinungen.

Anbei nochmal ein Bild meiner derzeitigen Aufstellung. Definitiv nicht optimal mit den Zensor's oben drauf, aber zum Testen reicht es.

[Beitrag von Micha125 am 06. Mai 2021, 19:57 bearbeitet]

Pianobruce79
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 06. Mai 2021, 20:50

Wenn es dir um Details geht ist die Audiovektor QR 1 bestimmt mal eine Probehören wert. Hatte mal die QR3 Probe gehört und die Lautsprecher gehen mir bis heute nicht mehr aus den Kopf. Bin überzeugter Dali Fan und habe mir letztes Jahr den Traum von den Epis 2 erfüllt. Im Schlafzimmer haben wir noch die Zensor 3.
Das der Unterschied bei den Hochtönern kaum hörbar ist kann ich mir gut vorstellen. Die sind halt nach dem Dali Prinzip abgestimmt und gehen alle schon irgendwie in die gleiche Richtung. Versuche es mal mit den QR1

Prim2357
Inventar

#15 erstellt: 06. Mai 2021, 21:16

Moin,

also wenn der Bass der Opticon zu viel ist wird das mit den Phonar vermutlich auch nicht besser.

Eventuell kann man den Aussteller hier bei einem persönlichen Gespräch am Telefon noch etwas günstiger bekommen:

https://www.audio-ma...swans-m1b-9765901984

Micha125
Stammgast

#16 erstellt: 06. Mai 2021, 21:54

Wenn es dir um Details geht ist die Audiovektor QR 1 bestimmt mal eine Probehören wert. Hatte mal die QR3 Probe gehört und die Lautsprecher gehen mir bis heute nicht mehr aus den Kopf

Das klingt ja echt vielversprechend! Klingen die Audiovektor weniger anstrengend als die Dalis?

Eventuell kann man den Aussteller hier bei einem persönlichen Gespräch am Telefon noch etwas günstiger bekommen:
[url]https://www.audio-ma...swans-m1b-9765901984

[/url]
Leider ist das farblich nichts für mich. Aber ansonsten würde ich mir die gerne mal anhören. Danke für den Tipp!

All zu viel Auswahl mit Bändchen gibt es um die 1000€ ja auch nicht. Die oben erwähnte Monitor Audio Studio fände ich noch interessant, leider ist die gerade presilich nicht wirklich attraktiv.

Und die CLX 3 beispielsweise gibt es gerade für 700€ das Paar.

Pianobruce79
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 06. Mai 2021, 22:16

Das kann ich leider nicht mehr genau sagen. Ist schon ne weile her. Weiß bloß noch das mich die Höhen durch dem AMT sehr fasziniert haben.

Ich finde die Höhen bei den Dalis gar nicht so anstrengend, aber jeder hört anders.

Kann mich erinnern das ich die vor allem bei den Zensor 7 etwas anstrengend fand.

Am besten die QR 1 bestellen und ausprobieren.

Das wichtigste bei Lautsprechern ist es immer da Probe zu hören, wo man sie auch selbst nutzt.

*hannesjo*
Inventar

#18 erstellt: 06. Mai 2021, 22:18

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb:

da drängt sich doch auch eine Phonar Veritas M4 Next auf....

Da schließe ich mich doch " WIEDER " an . Ein hervorragender Lautsprecher -
mußte sich allerdings den Dynaudio's - als Allrounder - geschlagen geben. 🤫

Phonar vs Dynaudio X18 ... bringt dich garantiert in die richtige Richtung - und
einen wesentlichen Schritt weiter !
Gusto und Präferenz entscheidet.

[Beitrag von *hannesjo* am 06. Mai 2021, 23:53 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 06. Mai 2021, 22:34

Ne ich ziehe den Vorschlag zurück, da die Opticon 2 im Bass zu viel sind.
Da braucht es meines Erachtens feine, kleine Lautsprecher. Welche Art des Hochtöners sollte dabei keine Rolle spielen, die Abstimmung macht es...

Die Swans sind fast schwarz in natura....

Hier noch was:

https://www.audio-markt.de/market/amphion-argon-1-2799947160

https://www.audio-ma...-(-paar-)-5955336758

https://www.audio-ma...hochglanz-8248412093

TesteX
Stammgast

#20 erstellt: 06. Mai 2021, 23:14

Micha125 (Beitrag #13) schrieb:

Elacs habe ich auch erstmal ausgeklammert, da diese öfters als schrill beschrieben wird und bereits die Opticon (genau wie die Zensor) einen Tick geschmeidiger im Hochton sein könnte.

Ich würde empfehlen, dir selbst einen Eindruck zu machen.

Micha125
Stammgast

#21 erstellt: 07. Mai 2021, 18:26

Heute kam die Quadral Chromium Style 2 an und ich konnte ihr schon ein wenig lauschen. Nachdem ich mit der Aufstellung und der Einstellung des Subs nochmal ein wenig gespielt habe, spielt die Opticon 2 im Bass auch besser.

Insgesamt sind die Unterschiede zur Opticon 2 nicht groß, beide klingen einfach nur anders.

Die Opticon 2 hat einen kräftigeren Bass und mehr Druck dahinter. Zudem geht die Box tiefer runter. Die Abstimmung ist spaßiger im Vergleich zur Quadral. Ich finde auch, dass schlechte Aufnahmen sich mit der Opticon angenehmer anhören.

Die Quadral hingegen kann mit ihrem Hochton überzeugen. Dieser klingt feiner aufgelöst und klarer im Vergleich zur Opticon 2. Gerade Stimmen klingen authentischer und echter in meinen Ohren. Ich empfinde sie auch als neutraler und heller klingend im Vergleich zur Dali. Dadurch klingt sie aber nicht anstrengender oder nerviger als die Dali. Nur bei schlechteren Aufnahmen empfinde ich die Dali als angenehmer.

Beide Boxen spielen für mich auf einem Niveau und am Ende kommt es auf die individuellen Präferenzen an. Wenn es spaßiger zugehen soll, ist man wohl mit der Dali besser bedient. Soll die Box schlanker und neutraler spielen, ist man mit der Quadral besser dran.

Die Dali mit dem Hochtöner der Quadral wäre wahrscheinlich die beste Wahl für mich

Nach wie vor reicht mir das aber nicht als Upgrade zur Zensor 1. Ich denke ich müsste eine Preisklasse drüber nochmal schauen und werde mir die Saxx als nächstes bestellen. Ich denke die könnte die Kombi aus Dali und Quadral liefern - spaßiger Bass mit sehr klarem Hochton.

Ich halte euch auf dem Laufenden

Danke auch wieder für eure weiteren Vorschläge. Die Dynaudio X18 hatte ich ja bereits schon mal auf meiner Liste. Ich glaube aber, dass die mich auch nicht wirklich überzeugen wird weil der Hochtonbereich nicht fein genug auflöst.

Die Audiovector ist nach wie vor auch im Rennen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass die genauso schlank aufspielt wie die Quadral und vllt. einfach einen Tick besser im Hochton ist. Eventuell wäre mir die zu langweilig.

Natürlich sind das alles nur Vermutungen. Irgendwie muss man sich ja aber auf eine Auswahl beschränken, sonst kann ich noch einen Hifi-Laden in meiner Wohnung aufmachen

[Beitrag von Micha125 am 07. Mai 2021, 18:29 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#22 erstellt: 07. Mai 2021, 18:54

Ja, die genannten Phonar Lautsprecher sind neutral und recht fein.

Prim2357
Inventar

#23 erstellt: 07. Mai 2021, 20:05

Um mal weiter zu verwirren:

https://www.sg-akust...U27w3QEaAvH3EALw_wcB

*hannesjo*
Inventar

#24 erstellt: 07. Mai 2021, 20:44

Dminor (Beitrag #22) schrieb:

Phonar Lautsprecher sind neutral und recht fein.

Wenn nicht DIE , welche denn dann . 😤
Für diese " Attribute " sind SIE bekannt ... " absolut anerkannt " !
Hinzu kommt ein schneller , trockener und profunder Bass
Herz / Mann , was willst DU mehr . 😊

[Beitrag von *hannesjo* am 07. Mai 2021, 21:57 bearbeitet]

Micha125
Stammgast

#25 erstellt: 07. Mai 2021, 21:30

Nochmal ein weiteres Update:
Je länger ich die Quadral höre, desto besser gefällt sie mir - und desto weniger sagt mir die Dali zu.

- die Quadral klingt doch angenehmer, seidiger und entspannter als die Dali. Gleichzeitig spielt sie aber auch klarer auf und löst besser auf. Hier ist sie der Dali ein Stück voraus. Die Dali klingt hin und wieder mal anstrengend und man hat das Bedürfnis leiser zu machen.
- Den Bass der Quadral empfinde ich als knackiger. Die Dali neigt eher zum Dröhnen.
- Punk Rock wie beispielsweise Rise Against klingt deutlicher besser mit der Quadral. Es ist iwie unangenehm sich das auf der Dali anzuhören, Gitarren klingen iwie matschig.

Ich hab mich schon immer schwer getan Mitten klanglich zu beschreiben. Kann mir jemand sagen was genau Mitten sind? Wenn es sich bei Mitten z.B um Gitarrensounds handelt, sehe ich die Quadral hier auch ein ganzes Stück vor der Dali.

Der bessere Allrounder ist bislang die Quadral für mich.

[Beitrag von Micha125 am 07. Mai 2021, 21:31 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#26 erstellt: 07. Mai 2021, 22:06

Der "Musikträger" sind die "Tonalen-Mitten" , Frequenzbereich zwischen -
ca 1000 Hz und ca 5000 Hz . Der wohl absolut wichtigste Bereich für
Singstimmen und verantwortlich für die "Klangfarben der Singstimmen"-
auch als " Präsenzbereich " bezeichnet .

[Beitrag von *hannesjo* am 07. Mai 2021, 22:25 bearbeitet]

Pianobruce79
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 07. Mai 2021, 23:29

Kann dir nur empfehlen nur das zu nehmen was dich wirklich überzeugt und keine Kompromisse in der Preisklasse zu machen für die du dich entschieden hast. Habe am Black Friday die Opticon 6 zu nen Hammerpreis damals bekommen, fand aber eigentlich die Audiovektor besser. Da ist eine Umstellung oder ein Neukauf meist absehbar weil man sich dann doch irgendwann das kauft was man besser fand. Obwohl die Optis natürlich auch aus meiner Sicht unglaublich gute Lautsprecher sind, die vor allem auch von der Preisleistung fast schon außer Konkurrenz laufen!
Wenn ich nicht das Glück gehabt hätte mir meinen Traum von den Epicon 2 zu erfüllen, hätte ich mir bestimmt nach ner gewissen Zeit die Audiovektor geholt.

[Beitrag von Pianobruce79 am 07. Mai 2021, 23:33 bearbeitet]

Micha125
Stammgast

#28 erstellt: 11. Mai 2021, 19:05

Soo, heute kamen die CLX 3 von Saxx an.

Ich brauchte nicht lange um zu wissen, dass die Lautsprecher eindeutig eine Klasse über der Dali und Quadral einzuordnen sind. Die Saxx klngt unglaublich klar und hat richtigen live-Charakter. Die Höhen sind durch den AMT sehr fein aufgelöst. Der Bass ist staubtrocken. Von der Bassmenge liegt die Saxx zwischen der Dali und der Quadral - ich finde es passt perfekt, könnte eventuell manchmal ein bisschen mehr sein.

Und die Saxx ist laut - heißt ja nicht ohne Grund Clubsound

Es ist in der Summe genau das, was ich mir von einem Upgrade erhofft habe.

Allerdings gibt es ein Problem, das eventuell auch das Aus für die Saxx bedeuten könnte. Der Lautsprecher geht dermaßen nach vorne, dass mir nach kurzer Zeit schon die Ohren bluten. Und ich habe bereits den Schalter hinten auf -2 gestellt und mit der Aufstellung experimentiert (Lautsprecher gar nicht einwinkeln oder Lautsprecher so stark einwinkeln, dass sie vor dem Hörplatz aufeinander treffen)

Jetzt ist die Frage, ob mein Hörraum wirklich so miserabel ist oder die Saxx einfach für meinen Geschmack zu präsent ist. Ich denke es wird ein Mix aus beidem sein.

Da ich sowieso vorhatte meinen Raum akustisch ein wenig zu optimieren, kann ich demnächst erneut berichten, ob die Maßnahmen was gebracht haben. Ich habe hierzu einen neuen Thread aufgemacht, der hier zu finden ist:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=7902

Da mich die Audiovector aber auch nicht mehr los lässt, werde ich sie nochmal testen.

Pianobruce79
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 11. Mai 2021, 19:53

Also ich weiß nicht ob meine Antwort hilfreich ist, aber es soll nur ein Tipp sein, zwecks Raum und Akustik.

Ich hatte zu den Epis zuerst den NAD M10 mit Dirac. Ohne Raumkorrektur geht es bei mir leider nicht.

Irgendwie klangen die Epis immer leblos und langweilig mit Dirac.

Habe den M10 jetzt mit dem Lyngdorf TDAI 1120 ausgetauscht. Der hat Room Perfect und dieses Einmesssystem entzerrt die Lautsprecher nicht hat mir mein Händler gesagt und dies war auch sofort hörbar.

Die Epis klingen einfach fantastisch. Durch die Voicings kannst du auch deine eigenen Kurven erstellen und den Klang so anpassen wie es dir am besten gefällt.

…und bevor jemand das Thema anschneidet: Ich weiß das Dirac das bessere Werkzeug sein soll. ( wenn man damit umgehen kann ) Sagt auch der Händler. Kann ich nur begrenzt und hab damit nie das gewünschte Ergebnis erzielt.

Mit dem Lyngdorf und Room Perfect hingegen sofort.

Micha125
Stammgast

#30 erstellt: 11. Mai 2021, 21:06

Ich denke auch, dass mit einem Einmesssystem noch Luft nach oben wäre. Geplant wäre in geraumer Zeit mir einen Denon AVR-X1600H zuzulegen - im Vergleich zu meinem Yamaha Stereo Receiver, der gefühlt fast keine Features zur Klangabstimmung hat, sollte das den Klang nochmals verbessern. Ich kann nur leider überhaupt nicht einschätzen was zu erwarten ist - wäre mein erster AVR.

Deshalb sollte der Lautsprecher auch mit den derzeitigen Bedingungen halbwegs annehmbar klingen.

[Beitrag von Micha125 am 11. Mai 2021, 21:06 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#31 erstellt: 11. Mai 2021, 22:13

Pianobruce79 (Beitrag #29) schrieb:

Der hat Room Perfect und dieses Einmesssystem entzerrt die Lautsprecher nicht hat mir mein Händler gesagt und dies war auch sofort hörbar.

Moin,

natürlich entzerrt Lyngdorfs Room Perfect auch den Lautsprecher, aber halt vor allem im Tieftonbereich und beim Rest greift Room Perfect nur dezent und oberflächlich ein, so das der eigentliche Charakter des vorhandenen Lautsprechers eher erhalten bleibt.
Dies kann man mit Dirac zwar auch erreichen, erfordert aber deutlich mehr Know-How.

Micha125 (Beitrag #28) schrieb:

Allerdings gibt es ein Problem, das eventuell auch das Aus für die Saxx bedeuten könnte. Der Lautsprecher geht dermaßen nach vorne, dass mir nach kurzer Zeit schon die Ohren bluten.

Na das scheint ja in der Tat zu passen wie die Faust aufs Auge, oder etwa nicht?

Die Lautsprecher welche sofort beeindrucken und sich später als Nervgeigen herausstellen nennt man auch "Blender",
will ich den Saxx aber nicht unterstellen da ich sie nicht kenne.

Ich kann dich nur davor warnen dir einen Lautsprecher zu kaufen, welcher anstrengt.
An den weniger sofort anspringenden Klang gewöhnt man sich, und Lautsprecher mit guten Hochtönern und gutem Auflösungsvermögen,
lassen auch mit weniger Hochtonenergie nichts vermissen.

Aber das kostet in der Regel auch etwas mehr....

Allein mit ein paar akustischen Maßnahmen im Preisbereich für 250€, sehe ich etwas schwarz die Lautsprecher damit gezähmt zu bekommen.
Verkleide doch mal die Wände und das Fenster provisorisch mit Decken, Kissen usw., damit du einen Eindruck davon bekommst, was die Maßnahmen erreichen könnten.

Gruß

Pianobruce79
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 12. Mai 2021, 07:25

natürlich entzerrt Lyngdorfs Room Perfect auch den Lautsprecher, aber halt vor allem im Tieftonbereich und beim Rest greift Room Perfect nur dezent und oberflächlich ein, so das der eigentliche Charakter des vorhandenen Lautsprechers eher erhalten bleibt.
Dies kann man mit Dirac zwar auch erreichen, erfordert aber deutlich mehr Know-How.

Ja wie geschrieben, mein eigenes Know How ist sehr begrenzt in diesen Bereich. Das war die Händler Aussage

Letztendlich ist es so wie du geschrieben hast und wie ich es mir selbst gedacht habe. Mit Dirac lässt sich das gleiche Ergebnis erzielen.

Für mich als Laie ist Room Perfect die einfachere Lösung, wobei ich nicht ganz verstehe warum Dirac nicht schon bei der automatischen Zielkurve erstellen ein ähnliches Ergebnis hinbekommt.

[Beitrag von Pianobruce79 am 12. Mai 2021, 07:30 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#33 erstellt: 12. Mai 2021, 12:32

Da unterschiedliche Zielkurven angestrebt werden, kann es auch nicht gleich klingen.
Desweiteren gaaanz viel Geschmacksache, und es gibt sicher schon zig Zielkurven welche bei und um Dirac die Runde machen,
und jedem gefällt ne Andere am Besten.

Lyngdorf ist halt viel, viel leichter händelbar, aber die Möglichkeiten im Vergleich begrenzt.
Kann man diese Möglichkeiten aber nicht ausschöpfen, dann ist man mit der weniger komplizierten Lösung halt unter Umständen besser dran.

Micha125
Stammgast

#34 erstellt: 18. Mai 2021, 00:25

Ich melde mich auch mal wieder zu Wort.

Die Saxx CLX 3 spielt immer noch bei mir und ich konnte den Hochtonbereich besser in den Griff bekommen. Testweise habe ich mal ein dickes Kissen hinter mich platziert - also dort wo der Schall der Lautsprecher das erste mal auftrifft. Der Unterschied war merklich zu hören und es klang einfach angenehmer.

2x 10cm dicke Basotect-Platten kamen heute an und wurden direkt hinter mich in mein Ikea Kallax Regal platziert - das klingt nochmals besser als mit dem Kissen. Weitere 6 100cmx50cmx10cm Basotect Platten sind unterwegs, die an die Decke kommen.

Zudem will ich mir bereits jetzt schon einen Denon AVR-X1600 zulegen, der eventuell wärmer abgestimmt ist als mein derzeitiger Yamaha. Zudem erhoffe ich mir klangliche Verbesserungen durch das Einmesssystem, welches beim Yamaha gar nicht vorhanden ist.

Dennoch würde ich gerne nochmal ein weiteres Paar Lautsprecher testen. Die Audiovector habe ich kurzfristig nun doch ausgeschlossen, ganz einfach aus dem Grund weil sie recht kompakt ist, und wahrscheinlich einfach nicht diesen Spaßfaktor und satten Klang der CLX 3 bieten kann. Und genau dieser satte Klang (vor allem bei Elektro und RnB) macht mir richtig Spaß wie ich gemerkt habe.

Nochmal zum Vergleich: die Dali Opticon 2 hatte genügend Bass, leider hat dieser zum wummern und dröhnen geneigt und war um einiges schwammiger als der der CLX 3. Die Quadral hatte einen zu schlanken Bass für mich und ging nicht tief genug.

Auch Lautsprecher ohne Bändchen kommen nun wieder für mich in Frage - solange sie auf Quadral Niveau mindestens spielen und besser auflösen als die Dalis.

Welche Lautsprecher könnten hier jetzt noch in Frage kommen. Gerne können in diesem Thread genannte Lautsprecher nun nochmals Erwähnung finden. Ich weiß jetzt einfach deutlich besser was ich will und was ich nicht will.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Phonar Veritas passen könnte und habe diese nun in der weiteren engeren Auswahl.

Zudem könnte ich gebraucht an eine Quadral Aurum Altan 8 für 850€ rankommen. Wenn diese wie die Quadral, nur mit mehr Bass und Dynamik spielt, könnte diese auch was sein. Allerdings würde ich hier die Katze im Sack kaufen - diese Option würde ich nur in Betracht ziehen, wenn alle anderen Stricke reißen.

Anbei nochmal kurz und knapp was ich suche:
- eher neutrale Abstimmung ohne langweilig zu klingen
- sehr klar mit live-charakter
- sehr dynamisch (vor allem bei Filmen erschrecke ich mich mit der CLX 3 bei lauteren Passagen öfters mal, das kannte ich zuvor gar nicht und ich will das unbedingt auch bei dem nächsten Lautsprecher haben)
- feinauflösend (mindestens auf Quadral Chromium Style 2 Niveau und somit deutlich besser als bei der Opticon 2)
- Sehr gute Sprachverständlichkeit bei Filmen
- Gleichzeitig niemals anstrengend und nervig - sanft im Hochton
- Langhörtauglich
- Pegelstark (auch bei hohen Lautstärken sollte der Lautsprecher leicht und locker klingen und nicht anstrengend werden)
- staubtrockener nicht aufdickender Bass
- Sehr punchiger und trockener Kickbass (hier ist die CLX 3 der Dali und Quadral deutlich voraus, der Bass ist knochenhart und macht richtig Spaß, dickt aber auch nicht auf)
- Tiefbassfähig (wahrscheinlich brauch ich 20l+ Gehäusevolumen - die Chromium Style 2 mit 16l hatte nicht genügend Tiefbass und Bass)

Oder kurz: eine Saxx Clx 3 mit sanfterem Hochton und langhörtauglichkeit

Ich habe spaßeshalber die Zensor 1 nochmal angeschlossen und fand die auch recht nervig bei höheren Lautstärken. Hat sich bzgl. der Nervigkeit gar nicht so viel zur CLX 3 genommen. Die CLX 3 klang vllt. sogar noch angenehmer, weil sie einfach ein satteres Fundament hat und nicht so dünn/hell wie die Zensor klingt.

Freue mich über jede weitere Empfehlung

[Beitrag von Micha125 am 18. Mai 2021, 00:38 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#35 erstellt: 18. Mai 2021, 01:07

Moin, Moin,

wie schon geschrieben " # 24 / 26 " - mit Inbrunst / Brustton
der Überzeugung ...
" Phonar Veritas m4 NEXT " - weil einfach " ALLES " passt .

Nur Info ... Echte Tiefbass-Fähigkeiten ( 20 - 40 Hz +/- 3 dB )
findest du in dieser Preisklasse " natürlich !!! " nicht .
Kickbass und den mittleren Bass > 45 - 80 / ca. 100 Hz
( Oberbass bis ca . 140Hz ) selbstverständlich.
Nur die " 3 Wege NuVero 60 " kann mit echten 35Hz den
Tiefbass - Wert erreichen , in diese Bereiche vorstoßen.
>>> PREIS ca 1700 €

Über 2000 € sieht es ein " bisschen " besser aus. Trotz alledem-
40 Hz +/-3 ist die magische Grenze bei den " Passiven Regal -
Kompaktlautsprechern " . Last but not least -
Nur Frequenzangaben >> +/ - 3 dB << sind seriös / vergleichbar.
Schalldruckpegel und Frequenzkurve " können " da hilfreich sein -
die Thematik ein wenig " aufbröseln " . 😏 Das hat allerdings mit
dem " Subjektiven - Klangempfinden , einer Bewertung 🎶 🎵 "-
fast nichts -zu -tun , Abgleich der klangtechnischen Parameter
( Diagramme) eher etwas für " Fortgeschrittene " .

hannesjo. > Gute Nacht

, bleibt gesund.

[Beitrag von *hannesjo* am 18. Mai 2021, 07:15 bearbeitet]

Micha125
Stammgast

#36 erstellt: 19. Mai 2021, 22:31

" Phonar Veritas m4 NEXT " - weil einfach " ALLES " passt .

Hab sie heute bestellt und werde wie immer berichten!

Zudem kommt mein neuer Denon AVR demnächst an. Basotect für Wände und Decken ist bereits da und wird die Tage auch angebracht. Unter diesen Bedingungen kann ich die Lautsprecher dann auch besser vergleichen.

Nur Info ... Echte Tiefbass-Fähigkeiten ( 20 - 40 Hz +/- 3 dB )
findest du in dieser Preisklasse " natürlich !!! " nicht .
Kickbass und den mittleren Bass > 45 - 80 / ca. 100 Hz
( Oberbass bis ca . 140Hz ) selbstverständlich.

Ich glaube ich meine dann den 45-80hz Bereich. Um den Rest kümmert sich dann mein Sub. Dennoch macht es aber einen Riesenunterschied, wenn eine Box in dem 40-80 Hz Bereich viel Kapazitäten hat und ich die Trennfrequenz meines Subs bei 80 Hz einstelle. Deswegen klingt meine Zensor 1 auch viel dünner mit Sub als die potenteren Boxen. Zuvor dachte ich nämlich, dass es basstechnisch ziemlich gleich klingen sollte - der Sub kümmert sich ja schließlich um alles unter 80 hz. Dem ist aber nicht so

[Beitrag von Micha125 am 19. Mai 2021, 22:39 bearbeitet]

Micha125
Stammgast

#37 erstellt: 26. Mai 2021, 23:22

Moin zusammen!

Ich wollte mal wieder ein Update geben.

Die Phonar M4 next kam heute an und bislang bin ich durchaus angetan vom Klang.
Sie spielt unauffällig, aber gut!

Der Klang ist klar, feinauflösend, aber dennoch nicht nervig. Es ist der erste Lautsprecher für mich, der nie nervig wird - auch wenn es mal lauter wird.

Der Bass ist für diese Größe quantitativ und qualitativ gut. Die Saxx Clx 3 ist basstechnisch aber ein wenig besser. Sie spielt tiefer und der Bass ist nochmal trockener und punchiger.

Und auch von der Bühne und wie gut sich der Klang von den Lautsprechern löst sehe ich die Clx 3 weiter vorne.

Technisch würde ich die Clx 3 vor der M4 sehen. Dennoch passt die M4 für mich besser, weil sie deutlich angenehmer zu hören ist.

Da ich gerne im Bassbereich noch ein wenig mehr hätte, wüsste ich gerne wie die M4 gegen eine P4 abschneidet.

Hat die beiden schon mal jemand im Vergleich gehört?

[Beitrag von Micha125 am 26. Mai 2021, 23:28 bearbeitet]

audi-o-phil
Inventar

#38 erstellt: 28. Mai 2021, 09:28

Eventuell lohnt sich auch einmal ein Lautsprecher mit Coax-Treiber auszuprobieren. Hatte vor einigen Jahren KEF und war sehr angetan von Auflösung und Timing in dieser Preisklasse. Das konnte ich später erst durch einen Wechsel zu Dynaudio nochmals steigern. Damit einher ging aber auch eine deutliche Preissteigerung.
Weiterhin viel Spaß bei Deiner Suche

WiC
Inventar

#39 erstellt: 28. Mai 2021, 09:43

Micha125 (Beitrag #37) schrieb:

Da ich gerne im Bassbereich noch ein wenig mehr hätte, wüsste ich gerne wie die M4 gegen eine P4 abschneidet.
Hat die beiden schon mal jemand im Vergleich gehört?

Hab ich, die p4 kommt weiter runter, die p6 (stehen in meinem Wohnzimmer) noch weiter

Micha125
Stammgast

#40 erstellt: 28. Mai 2021, 11:41

Gibt es hier ein bestimmtes Modell, welches du empfehlen kannst? Eigentlich bin ich soweit zufrieden mit der Phonar - vorallem wenn ich günstig an eine P4 komme und diese im Bassbereich nochmal potenter als die M4 ist.

Hab ich, die p4 kommt weiter runter, die p6 (stehen in meinem Wohnzimmer) noch weiter

Das klingt doch super. Ich denke mit Subwoofer Unterstützung sollte dann auch die P4 reichen

Habt ihr noch weitere Empfehlungen, wo ich günstig an eine Aussteller/gebrauchte und schwarze P4 rankommen könnte - mal abgesehen von ebay, ebay kleinanzeigen und audiomarkt?

Beste Grüße, Micha

audi-o-phil
Inventar

#41 erstellt: 28. Mai 2021, 12:46

Mit der KEF R3 machst du mit Sicherheit einen qualitativen Sprung. Muss eben tonal gefallen.
Die neuen KEF LS50 Meta sind definitiv auch ein Ohr wert. Liest man - habe sie noch nicht gehört.
Die Einsteiger-LS Q350 finde ich im Bass nicht präzise genug. Das kann aber auch gefallen. Zudem sind die natürlich sehr günstig zu bekommen.

Micha125
Stammgast

#42 erstellt: 31. Mai 2021, 12:23

Es ist jetzt eine Phonar P4 next geworden, die ich gebraucht für 950€ ergattern konnte. Da konnte ich einfach nicht nein sagen

Vielen Dank an alle, die mir bei der Suche mitgeholfen haben. Ohne Euch hätte ich die Phonar's nicht mal in Erwägung gezogen.

Wenn ihr nicht mehr von mir hört, bin ich wahrscheinlich einfach glücklich und zufrieden mit der P4

*hannesjo*
Inventar

#43 erstellt: 31. Mai 2021, 13:30

👍😇👍

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 01. Jun 2021, 16:29

super thread - immer wieder faszinierend wo der einstieg ist, und was am ende "gewinnt"

gratulation!

audi-o-phil
Inventar

#45 erstellt: 01. Jun 2021, 17:42

Wünsche Dir viele schöne Hörstunden mit deinen Phonar

Micha125
Stammgast

#46 erstellt: 03. Jun 2021, 14:04

Hallo zusammen,

habe heute die Phonar P4 erhalten. Schon beim ersten Hören stellte sich Ernüchterung ein - iwas passte da nicht.
Also nochmal die M4, die ich noch da habe, zum Vergleich angeschlossen. Und tatsächlich, die M4 klingt einfach runder.

Die Höhen sind angenehmer und smoother. Bei der P4 werde ich gefühlt angeschrien.
Zudem dröhnt die P4 bei mir. Verschließe ich das Bassreflexrohr, klingt sie zudem dünner als die M4.

Ich hab es bereits schon öfters gelesen und dennoch missachtet, weil ich dachte der große Bruder kann ja gar nicht schlechter klingen: Kauft NIEMALS einen Lautsprecher, den ihr nicht bei Euch zu Hause gehört habt.

Ich hab des Öfteren gelesen, dass die P4 super unkritisch bei der Aufstellung ist und selbst 20cm Wandabstand kein Problem seien. Nun, selbst bei größerem Abstand dröhnt die Box bei mir. Jeder Raum ist eben anders und man kommt einfach nicht drum rum die Box in den eigenen 4 Wänden zu hören.

Nun habe ich ein Paar Phonar P4 abzugeben, iwer Interesse?

Sobald die Box verkauft ist, lege ich mir wieder die M4 zu oder teste nochmal weiter andere Regallautsprecher durch. Standlautsprecher funktionieren in meinem Raum wohl einfach nicht.

Sockenpuppe
Gesperrt

#47 erstellt: 03. Jun 2021, 14:28

Du könntest dem Dröhnen mit einer Raumkorrektur a la AVR-X1600 zu Leibe rücken. Dummerweise haben sich die Geräte stark verteuert, unter normalen Umständen lag der bei 350,- Euro, stellenweise war sogar schon von 300,- Euro die Rede. Was mir auch nicht ganz einleuchtet: Im Eröffnungspost sind 30qm angegeben. Warum also die Lautsprecher derart in die Ecke quetschen? Der Raum macht die Musik, unabhängig davon, welche Lautsprecher du auswählst.

Punkt 2. Gebracht solltest du nur dann kaufen, wenn du weißt, was du tust. Empfehlungen sind ja immer schön und gut, spiegeln i.d.R. aber selten deinen eigenen Geschmack wider. Was nützt es dir, wenn ich dir die dralle Rothaarige von nebenan empfehle, du aber stattdessen lieber ein schlankes Blondinchen bevorzugst?

Lautsprecher beurteilt man/n auch nicht auf die Schnelle, sondern hört die sich in Ruhe an. Gib deinem Gehör etwas Gewöhnungszeit. Details hin oder her, was anfangs spektakulär klingt, nervt häufig auf Dauer. Und natürlich kann der Lautsprecher nur so gut spielen, wie der Raum es zulässt. Selbiges gilt auch für die Aufstellung, die bei dir alles anders als optimal ist. Im Idealfall sollten Lautsprecher frei positioniert werden, so dass Reflexionen vermieden werden.

Wäre es möglich ein Foto des gesamten Raumes online zu stellen? Evtl. hagelt es Schelte, aber durchaus möglich, dass dir diesbezüglich der ein oder andere hilfreiche Tipp gegeben wird, der dich vor weiteren Ausgaben bewahrt. Also überstürze jetzt nichts, sondern überleg dir in Ruhe, wie du weiter vorgehst.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 03. Jun 2021, 14:43 bearbeitet]

dkonly
Stammgast

#48 erstellt: 03. Jun 2021, 14:43

Hallo Micha

Also, du schreibst, dass deine P4 erst angekommen sind. Hier im Forum gibt es unterschiedliche Meinungen über das Einspielen von Lautsprechern.
Ich kann nur über meine Erfahrung sprechen. Ich beschäftige mich mit HiFi schon seit 30 Jahren und besaß auch mehrere Lautsprecher der unterschiedlichen Hersteller. Nur einmal mussten die Lautsprecher nicht eingespielt werden... allerdings handelte es sich um Ausstellerstücke, die schon längst eingespielt waren

Mit meinen aktuellen HECOs ging es erst nach ca. 50 Stunden los besonders im Bass Bereich. Das haben mir sogar 3 weitere Leute bestätigt, die nicht mit mir zusammen leben

Also, keine "Psychoakustik"
Was die Phonar Lautsprecher betrifft, lies bitte diesen Beitrag:

http://www.hifi-foru...13020&postID=882#882

Die ersten Töne waren wirklich schauerlich, ich dachte, der Jadis läuft auf 2 Endröhren, wenig Dynamik, Höhen geradezu bedämpft, und wenig Bass. Also 8 Tage Geduld, wir wollten dem Ganzen wenigstens eine Chance geben. Nach rd. 20 Stunden hat sich das ins Gegenteil verkehrt und nun nach 30 Stunden haben wir einhellig beschlossen, unsere Traumkombi aufzulösen und die Phonar P9 zu behalten.

Also, gib deinen wunderschönen Phonar P4 noch ein wenig Zeit.
Gruß

[Beitrag von dkonly am 03. Jun 2021, 14:51 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#49 erstellt: 03. Jun 2021, 14:48

Hier im Forum gibt es unterschiedliche Meinungen über das Einspielen von Lautsprechern.

I.d.R. muss sich da nichts einspielen, allenfalls dein Gehör, welchem du eine gewisse Zeit zum umgewöhnen zugestehen solltest.

Ich beschäftige mich mit HiFi schon seit 30 Jahren und besaß auch mehrere Lautsprecher der unterschiedlichen Hersteller.

Dann dürften wir uns wohl in einem ähnlichen Alter befinden.

Mit meinen aktuellen HECOs ging es erst nach ca. 50 Stunden los besonders im Bass Bereich. Das haben mir sogar 3 weitere Leute bestätigt, die nicht mit mir zusammen leben

Dir Story ist mittlerweile so was von abgedroschen. Mal war's das Eheweib, welches umgehend aus der Küche herbeieilte, ein andermal ein ähnlich gepolter Hifikumpel, wo die doch so scharenweise anzutreffen sind, usw, usf. Ist mittlerweile ein alter Hut.

Bist du denn tatsächlich der Meinung, dass unter diesen Bedingungen ein Lautsprecher (meinetwegen auch ein Paar ) gut klingen kann, siehe obiges Foto?

Sofern denn tatsächlich 30qm zur Verfügung stehen, würde ich die Lautsprecher mal artgerecht platzieren und mir das Ganze in Ruhe zu Gemüte führen. Evtl. sogt das für Erleuchtung.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 03. Jun 2021, 15:05 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#50 erstellt: 03. Jun 2021, 15:15

Hallo,

beim Einspielen passiert wenn dann leider im Bassbereich nur eins, man bekommt ab und an noch etwas mehr Bass ab.
Da es bei dir jetzt schon dröhnt, es ein Gebrauchtlautsprecher ist,
verkauf die Kisten einfach wieder.
Interesse ja, aber das was ich dafür bezahlen würde gefällt dir nicht. Einfach wieder inserieren und geduldig sein.

Warum kannst du jetzt nicht die M4 welche noch bei dir sind behalten?
Besser wirds in dem Preisbereich nicht...

Sockenpuppe
Gesperrt

#51 erstellt: 03. Jun 2021, 15:24

Micha125 (Beitrag #1) schrieb:

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Ein Stereo-Receiver, Yamaha Rx797

Der Yamaha ist auftrennbar, ergo könnte man/n dem Dröhnen bspw. mit einem miniDSP o.ä. zu Leibe rücken. Loudness ist deaktiviert?

Prim2357 (Beitrag #50) schrieb:

(...)verkauf die Kisten einfach wieder.

Wäre es nicht sinnvoll, die Kiste mal an anderer (also artgerecht) Stelle zu platzieren u. die sich in Ruhe zu Gemüte führen?

mit frdl. Gruß