Lautsprecher für Stereo Kaufberatung

Hi,

Monitor Audio Silver Linie könnte passen.

In dem Preisbereich wirst du viel finden, vielleicht nach Auslaufmodellen neu schauen, gebracht Probehören in der Umgebung über Audio Markt, Kleinanzeigen der Bucht…

Hi,

das ist mein Problem, es gibt so viele Möglichkeiten. Klarer Fall für Qual der Wahl. Und meine alte Cantons spielen sehr gut. Ich bin mir nicht sicher, ob man sie mit meinem Budget toppen kann...
Gruss

Marcus1959 (Beitrag #3) schrieb:

Und meine alte Cantons spielen sehr gut.

Was genau sollen die neuen LS denn besser machen? Das wäre mein Ansatz. Letztlich müssen sie nur dir gefallen.

Ansonsten: Kleinanzeigen angucken, was in der Nähe ist und das dann vor dem Kauf anhören.
Dann kannst du das Angebot auch hier posten und wir geben unseren Senf dazu.

Aus meiner Sicht brauchst du keine getrennten Anlagen für Heimkino und Stereo. Der Denon X4500 ist schon eine sehr gute Basis und durch das sehr gute Raumkorrektursystem toppt er in der Wiedergabetreue jeden Stereoverstärker.

Jetzt hast Du mich erwischt...Der Denon x4500 ist wirklich gut, hier darf ich gar nicht meckern. Und noch mehr, er funktioniert sehr gut mit meinen alten Canton`s. Aber der Appetit wächst und wächst...Es würde mir gut gefallen, wenn ich eine anständige getrennte Anlage für Stereo im Wohnzimmer hätte.

Was die neuen Lautsprecher besser machen sollten? Ich hätte gerne minimal mehr Bass und minimal mehr hohe Töne. Und sie sollen schwarz sein und ca. 115-165 cm hoch sein. Ja ich weiß, die Klangqualität wird nicht cm gemessen

Vielleicht sind es nicht die Boxen aber nur Einstellungen am meinem alten Yamaha AVR. Den neuen Denon x4500 konnte ich aus Zeitmangel nicht richtig testen. Ich komme ca. 20 Juni aus dem Ausland zurück und bevor ich mir was ins Haus hole will ich alle Verstärker die mir zur Verfügung stehe genau ausprobieren.

VG

Für deinen Raum sind die angeführten Kappas schon recht groß. Die Kappas benötigen laststabile Verstärker. Sonst schalten die Verstärker bei höherer Lautstärke ab oder sie rauchen ab.

Ja die Infinity sind schon groß. Ich bin mir unsicher, ob ich nicht übertreibe und aus diesem Grund
stelle ich meine Fragen.

Einer von der 3 soll auch mit großen Lautsprecher fertig werden...

Onkyo A 9911
Yamaha AX 1070
Technics VX 800

Hoffe ich.

Vielleicht Criterion 160 wäre was für mich?

Marcus1959 (Beitrag #7) schrieb:

Einer von der 3 soll auch mit großen Lautsprecher fertig werden... Onkyo A 9911 Yamaha AX 1070 Technics VX 800

Die sollten alle 3 mit großen LS fertig werden, zumal große LS eher einen besseren Wirkungsgrad haben als kleine LS. Es geht bei der Kappa aber mehr um die minimale Impedanz um 2 Ohm, die bei weniger laststabilen Amps UND hoher Lautstärke zu Problemen führen kann.
Der Yamaha hat eine regelbare Loudness sowie die üblichen Klangregler. Kannst du damit nicht Höhen und Tiefen steuern?

Vielleicht Criterion 160 wäre was für mich?

Vielleicht Ist ein schöner Lautsprecher. Ich schätze ihn aber eher linearer ein als die Canton, also eher weniger Bässe und Höhen. Dafür mit sauberer Wiedergabe.

Ja ich weiß, die Klangqualität wird nicht cm gemessen

Das Auge hört ja mit. LS sind für mich Tonmöbel, die dürfen einem ruhig auch optisch gefallen, gerade wenn sie im Wohnzimmer stehen.

Es würde mir gut gefallen, wenn ich eine anständige getrennte Anlage für Stereo im Wohnzimmer hätte.

Verstehe ich gut. Deine Vintage-Anlage hat durchaus Flair.

Hi wie wäre es mit old school 2.0
https://www.md-sound...od-Paarpreis-UVP-798
https://www.lite-mag...her-im-vintage-look/
Leider sind die teurer geworden.
https://www.ebay.de/...9:g:L5MAAOSw3KBglUna
Gruß D

Hallo JULOR,

ich habe genau studiert, was Du geschrieben hast und gleich möchte einiges fragen.
Ich habe schon bei mehreren alten Lautsprecher über 2 Ohm Impedanz gelesen, wo
laut Hersteller auf dem Datenblatt 3,5-bis 4 Ohm eingetragen sind. Bei Infinity LS
ist auch so. Was bedeutet diese Abweichung von ca. 50% ?

Ich konnte den Yamaha AX 1070 noch nicht testen. Eigentlich habe ich noch keinen von den erwähnten
Stereoverstärker in Betrieb genommen. Ich komme dazu erst nach dem 20 Juni. Ich freue mich
wie ein kleiner Junge, dass es bald losgehen kann.


Bei Criterion "linearer" soll neutraler bedeuten? Ähnlich wie Source Direct bei Verstärkern?

Ich bin auch Vintage und Vintage-Anlage passt gut zu mir.

VG

Hallo derdater79,

schöne Boxen, keine Frage.
Sie passen aber zu meinem Koncept nicht.
Sind zu neu
VG

Moin,
in Hessen steht ne Renaissance 90:
www.ebay-kleinanzeig.../1796713774-172-4426
Zusammen mit dem Yamaha (wenn der einwandfrei ist) eine Spitzenkombi.
In Berlin steht so was:
www.ebay-kleinanzeig...1796605507-172-17084
Ein toller, feinzeichnender Lautsprecher für kleine bis mittlere Räume. Wenn in Ordnung, ist der Preis recht günstig.
Ich habe hier (Münsterland) 2 JBL TI5000 stehen, kannste Dir gerne anhören.
Geheimtipp :
www.ebay-kleinanzeig.../1795992821-172-1811
Ha, habe gerade beim Stöbern was interessantes für mich gefunden.... deshalb Cut

Hallo Yahoohu,

jaaaa, Infinity Renaissance 90 sind sehr interessant. Vielleicht sind sie sogar besser als Kappa 8.2.
Ich hätte sie gerne in schwarz.

Es gibt momentan sie für 1099 EUR, 300 EUR mehr wie ich ausgeben wollte.
Lohnt sich der Mehrpreis?

https://www.ebay.de/...3:g:RgkAAOSwNnJgim2F

Würden sie gut im 20 m² großen Raum spielen?

VG

20 m² sagt ja erst mal nicht viel über den wirklichen Raum und die Aufstellmöglichkeiten....

Für 20 m² empfinde ich Boxen dieser Größe grundsätzlich eher schwierig vernünftig aufzustellen.....

Ich hatte die Renaissance 90 in zwei Räumen:
Ca. 40 qm und ca. 20 qm. Jeweils immer im Stereodreieck und im kleineren Raum sogar recht wandnah.
Viel unkritischer als viele denken. Ich würde 1000 Euro bieten, das sind sie allemal wert.

Mag ja für dich zutreffen, wenn man sich aber manchen 20m² Räume von TE möbliert hier ansieht (Fotos, Grundrisse) reicht der Raum noch nicht mal für größere Kompakt-LS

jesses.... alles fit... lest euch mal euer geschwurbel durch..... furchtbar....

@Schoppemacher

Ich habe mir die Mühe gemacht und habe einige von Deinen Beiträgen hier gelesen.
Außer Kritik und nutzlosen Pseudohinweisen konnte ich nichts finden.
Du definierst Dich selbst so: "Ich kann nix dafür ich bin so !!!!"
Diese Einstellung ist nur zu bedauern aber es ist nicht meine Aufgabe Dich zu therapieren.
Deshalb mache ich es kurz.

DU BIST IN MEINEM THREAD NICHT WILLKOMMEN !!!

Moin,

zu der Idee mit den Kappa`s:
Keiner deiner Verstärker kann die Teile sauber steuern, da sie in höheren Lautstärken teilweise bis auf 0,6 Ohm absacken im Bereich zwischen 30 und 60 Hz. (So hat mir das hier ein Langjähriger Kappa Erfahrener erklärt) Somithaben deine Verstärker zwar theoretisch genügend Leistung aber sie liefern den benötigten Strom nicht. Das macht sich in erster Linie mal mit einem unsauberen Bass (Wabbelig, brummelig weich, wie auch immer man das bezeichnen mag) bemerkbar.
Die RRenaissance sind da sicher die bessere Wahl und klanglich absolut super.
Im Gebrauchten Bereich bis 800€ gibt es recht viel Auswahl die es sicher schwierig macht.
Und wie es mein Forums Name schon sagt würde ich hier gerne noch Elac mit ins Spiel bringen. Für die von dir geplanten 800€ bekommst du nahezu die die gesamte "alte" 200 Serie angeboten in den Kleinanzeigen.
Angefangen mit der 208 208 II 300€ Eins ehr sauber und fein spielender LS mit Jet Hochtöner
Elac 209
und hier noch ein richtiges "Schmankerl" das klanglich in einer sehr hohen Klasse mitspielt. Optisch sicher polarisieren, aber was die räumliche Auflösung angeht einfach Top 213 4 PI
und für nen 10er mehr sogar eine neue aus der 240er Serie 😂 247

Gruß Peter

Liebe Kollegen,

ich bedanke mich bei recht herzlich für Eure Unterstützung.
Momentan habe ich im Kopf nur Chaos...Bin unfähig eine
Entscheidung zu treffen.
Deshalb möchte ich jetzt mir eine Auszeit für 1-2 Wochen nehmen.
Am 20 Juni komme ich nach Deutschland zurück dann kann ich an
meiner Musikeinrichtung weiter basteln und aktiv, mit Eurer Hilfe, nach LS
suchen. Ich bin sehr gespannt was daraus wird.

Viele Grüsse
Robert

Elac-Fan-Peter (Beitrag #19) schrieb:

zu der Idee mit den Kappa`s: Keiner deiner Verstärker kann die Teile sauber steuern, da sie in höheren Lautstärken teilweise bis auf 0,6 Ohm absacken im Bereich zwischen 30 und 60 Hz.

Dies bezieht sich doch nur auf die 8A/9A und auch nur dann, wenn diese im Extendet Modus betrieben wird. Die 8.2 sowie 8.2i sind bei weitem nicht so impedanzkritisch.

mit frdl. Gruß

Marcus1959 (Beitrag #10) schrieb:

Ich habe schon bei mehreren alten Lautsprecher über 2 Ohm Impedanz gelesen, wo laut Hersteller auf dem Datenblatt 3,5-bis 4 Ohm eingetragen sind.

Im Datenblatt steht die Nennimpedanz, das ist die Impedanz bei der Frequenz von 1kHz. Die Impedanz ist aber abhängig von der wiedergegebenen Frequenz. Dabei darf die Nennimpedanz bei LS eigentlich nur um maximal 20% unterschritten werden, also 3,2 Ohm Minimum. Das verkraften dann gängige Verstärker auch.

Bei Infinity LS ist auch so. Was bedeutet diese Abweichung von ca. 50% ?

Genau. Aber die Infinity Kappa 9 geht noch weiter in den Keller mit der Impedanz. Das sollte sie eigentlich nicht und daher haben viele gängige Verstärker Probleme. Eine zu niedrige angeschlossene Impedanz ist im Grunde ein Kurzschluss. Und wenn man dann zu viel Strom anlegt, fliegen die Sicherungen raus oder der Verstärker nimmt Schaden. Es gibt aber auch bis 2 Ohm laststabile Endstufen, vor allem im Profibereich.

Hier ist ein Beispiel aus dem Forum: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=869904
Man sieh schön den Abfall unter 3 Ohm im Bassbereich.

Bei Criterion "linearer" soll neutraler bedeuten? Ähnlich wie Source Direct bei Verstärkern?

Ja, so war es gemeint.

Schöne Grüße

Hallo Julor!

Veni, vidi, vici in diesem Fall fällt meine freie Übersetzung so aus:
gelesen, verstanden und für die Ewigkeit gemerkt :-)

Eigentlich klar aber doch irgendwie komisch.
Bei 10 Hz fast 8 Ohm bei 100 Hz unter 3 Ohm.
Ich lag ganz falsch mit meiner Vermutung, muss ich gestehen.
Gibt es Diagramme mit Stromfluss und Spannung?

Danke für die Tolle Informationen.

Viele Grüße

Moin,
es gibt hier im Forum einige Technikversierte, die das bestimmt besser und im Detail erklären können. Aber die Impedanzkurve ist für Lautsprecher typisch, die großen Unterschiede sind völlig normal. Nur der Abfall unter die 3 Ohm kann schwierig sein. Bei der Kappa 8 ist das z.B. unproblematisch.
Eine kurze Erklärung findest du hier: https://www.likehifi...ng-im-hi-fi-bereich/
sonst google und co.

Hier z.B. mal die KEF R900 (untere Kurve)


für laststabile Verstärker gibt es auch schöne Bilder. Ideal ist es, wenn die Blöcke gleich groß sind und nicht nach vorne (niedriger Impedanzwert) abfallen.
Nich so gut


Ganz ordentlich

Danke, mir langen die Informationen von Dir.
Ich muss mir jetzt nur etwas Zeit nehmen und die Problematik
in meinem Tempo analysieren.

Viele Grüße

Vielleicht noch als Nachsatz:

In 99% aller Fälle funktioniert jeder Verstärker mit jedem Lautsprecher. Dafür gibt es ja die Spezifikationen. Man sollte das alles nicht so eng sehen. Eine der wenigen Ausnahmen hast du nun gerade erwischt.

Viel Erfolg bei deinem Vorhaben. Berichte mal - ganz in Ruhe.

Hallo Elac-Fan-Peter,

Elac...mit Sicherheit eine gute Firma. Ehrlich gesagt ich habe sie nie in Betracht gezogen.
Warum? Weiß ich nicht. Jetzt habe ich bei diversen Anbieter geschaut was zu holen wäre.
Es gibt natürlich einiges im Angebot aber, bitte nicht lachen, Vintage Elac LS in schwarz größer
wie 110 cm sind sehr rar. Qualität in cm gemessen gibt es nicht aber ich möchte gerne, dass
die zusätzliche Boxen für Stereo optisch mit den vorhandenen Canton Ergo SC-L harmonieren.
Ich habe eine Vision...

Viele Grüsse
Robert

Hallo,

fast seit 2 Wochen bin ich wieder in Deutschland und habe mir richtig viel Zeit genommen um meine Musikanlage fertig zu stellen.

Alle Kabel verlegt, alle Boxen angeschlossen, alles funktioniert :-)
Eigentlich bin ich sehr zufrieden. Das einzige, was mich stört ist das, dass der Denon AVR 4500 im Stereomodus etwas schwächer ist als ich vermutet habe. Gut, vielleicht kann man ihn etwas besser mit der App einstellen. Damit werde ich mich vielleicht im August befassen. Als Heimkinogerät hat mich zu 100 % überzeugt. Auro gefällt mir sehr gut.
Für Stereo habe ich mich für den Yamaha AX 1070 entschieden und ich bereue es nicht.
Der Klang ist für mich absolut OK. Den Onkyo A-9911 werde ich verkaufen.
Jetzt möchte ich noch zusätzliche LS kaufen, wie schon mal erwähnt.
Alt, groß, gut, schwarz und nicht so teuer sollen Sie sein.
Infinity Renaissance 90 würden wahrscheinlich zu meinem Konzept gut passen
aber sind schwer zu bekommen. Naja ich habe Zeit...viel Zeit...

Viele Grüsse

Groß Dick und Schwarz 😂

Gruß Peter

und der Preis ist auch absolut klasse

Hallo Peter,

schön, dass Du Dich gemeldet hast. Ich habe Sie gekauft, am Dienstag hole die Boxen ab.
Danke für die Information.

Letzte Woche habe ich bei Ebay Infinity Renaissance 90 gekauft aber am nächsten Tag der Händler hat den Kauf storniert. Ich weiß er kommt nicht gerade so einfach aus dem Kaufvertrag raus. Ich habe keine Lust mehr mit ihm zu diskutieren, irgendwie ein komischer Mensch. Ich hoffe, dass es am Dienstag alles gut klappt. Muss nur noch abklären, ob mein Denon x4500 die Kappa 8.2 verträgt. Wenn nicht ist auch nicht schlimm. Dann habe ich Infinity für Stereo mit Yamaha AX1070 und Heimkino mit Canton Sc-L. Es ist besser geworden , wie ich ursprilnglich geplant habe.

LG
Robert

Perfekt 😀👍

Ich denke das der Denon schon damit klar kommt wenn du die Infinites nicht ausreizt. Bis über angenehme Zimmerlautstärke solltest du schon kommen mit dem Teil...

Gruß Peter