Einsteigerin mit vielen Fragen: LS, Amp, Raum

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Mali_xcx
Neuling
#1 erstellt: 08. Apr 2022, 21:25
Hey ihr Lieben,
ich bin absolut neu im Bereich Hifi/Steroanlage und suche nach Rat. Als Studentin habe ich ein relativ kleines Budget, dass ich gerne in eine Anlage stecken würde, die mich die nächsten Jahre zufrieden stellt. Ich kann bis zu 500€ ausgeben und würde da gerne die beste Klangqualität rausholen.

Ich habe mich in den letzten Tagen eingelesen und bin etwas überwältigt von der Vielzahl an Möglichkeiten. Gerade habe ich verschiedene Lautsprecher und Verstärker auf meiner Liste. Mir fällt es schwer, weiter auszusieben und zu beurteilen, was für meine Situation und Bedürfnisse am meisten Sinn machen könnte. Ich hoffe, dass mir da eure Einschätzungen weiterhelfen können

Erstmal zum Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
400-500€. Lieber Richtung 400€, es sei denn für das Mehr an Geld gibt es einen klaren Qualitätsgewinn

-Wie groß ist der Raum?
13qm (2,5m x 5,2m)

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
Ich sehe gerade zwei, evtl 3, mögliche Aufstellungsorte. Ich bin im Rahmen meiner Möglichkeiten bereit, Möbel umzustellen oder auszutauschen.

Ort A (präferiert) ist an der kurzen Wand gegenüber vom Fenster. Der Abstand zwischen den Lautsprechern könnte hier recht variabel gestaltet werden. Die LS könnten in einem Regal mit 30cm Tiefe stehen. Um etwas mehr Abstand zwischen den Boxen und der Rückwand zu bekommen, könnte ich die Möbel verändern, bspw. das Regal mit einer Kommode ersetzen, die eine Tiefe von 50cm hätte. Wäre etwas umständlich, aber falls sinnvoll zur Klangoptimierung machbar.
Eventuell wichtig: In dem Teil des Raumes befindet sich eine eingezogene Hochebene aus Holz, die als Hochbett genutzt wird. Die geht über die gesamte Breite des Raumes, ca. 170cm tief in den Raum hinein und ist auf 230cm Höhe (der Raum ist insgesamt ca. 340cm hoch). Wie wirkt sich das klanglich aus, wenn die LS dadrunter stehen würden? Gäbe es damit Probleme?

Ort B wäre gegenüber des Sofas. Die LS müssten hier wahrscheinlich nah beieinander stehen (aktuell verfügbares Regal ist nur 80cm breit). Hier müssten die LS auf jeden Fall wandnah plaziert sein (Regal ist nur 30 cm tief).

Ort C: Nur eine Idee: Ich könnte die LS auch rechts und links vom Fenster auf (billige, 40-50€) LS-Ständer stellen. Dann würde das Sofa weiter zur Tür rücken und gegenüber kein Regal stehen. Allerdings: Hinter dem einen LS würde dann eine Heizung stehen, hinter dem anderen nicht. Plus die Wände sind selbst nicht auf der gleichen Höhe, d.h. wenn die LS auf gleicher Höhe aufgestellt werden, wäre die Rückwand bei dem einen 20cm näher dran, bei dem anderen wäre die Rückwand weiter weg und eine Heizung vor der Wand. Ein Problem?

Raumskizze:
Raumskizze

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Regallautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Höhe und Breite variabel, nicht tiefer als 35cm. (Je weniger tief die LS sind, desto mehr Möglichkeiten habe ich denke ich, um bei wenig Platz die Entfernung zur Wand zu variieren)

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein, es gibt auch keine Anschaffungspläne

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
Unterschiedliche Genres, aktuell viel Jazz, viel (Elektro-)Pop, kaum Techno oder Metal bspw.

-Wie laut soll es werden?
Hauptsächlich wird in Zimmerlautstärke oder leiser gehört, wenn es laut genug geht das man vllt auch mal im Zimmer ein bisschen tanzen kann wäre super, muss aber keine Party bespielen können

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt?
Eine gewisse Flexibilität und Dankbarkeit hinsichtlich der Aufstellung wäre denke ich gut.
1. höre ich viel Musik während ich mich im Zimmer bewege, also wäre es gut wenn die Boxen auch außerhalb des Sweet-Spots im Stereo-Dreieck gut klingen.
2. werden die LS mit mir in den nächsten Jahren vermutlich noch in mehrere WG-Zimmer mit umziehen. Daher wären LS ideal, die auch mit unterschiedlichen Raumsituationen umgehen können (wobei die Räume auf absehbare Zeit wohl nicht größer als 25qm werden)

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Muss ebenfalls noch angeschafft werden.

- Musikquelle?
Musik kommt vom Handy oder Laptop (bisher nutze ich Spotify, würde aber auf Tidal umsteigen wenn mein Set-Up die höhere Qualität auch hörbar machen würde).
Ich hätte gerne eine Bluetooth-Schnittstelle für die Bequemlichkeit, aber auch eine Möglichkeit, Handy/Laptop mit Kabel anzuschließen, in der Hoffnung damit eine höhere Qualität als mit Bluetooth erreichen zu können.

Lautsprecher:
Zuerst habe ich im Segment bis 250€ (Paarpreis) geschaut und Folgendes im Auge:
- Elac Debut 2.0. B5.2
- Dali Spektor 2
- Wharfedale Diamon 11.1
- Oder, gebraucht für z.T. deutlich unter 200€, Magnat Quantum 603.

Alternativ habe ich mich gefragt, ob es Sinn macht, bei der Verstärker-Seite zu sparen und dafür Lautsprecher im Bereich bis 350€ zu suchen, z.B. habe ich gefunden:
- Wharfedale Diamond 11.2, Wharfedale Diamond 12.1 oder Wharfedale Diamond 220
- Q acoustics 3020i
- Elac debut B6.2
- Dali Oberon 1
- Q acoustics 3030i
(gerade die 3030i oder die Oberon 1 scheinen ja eigentlich eine höhere Preisklasse zu sein, habe aber z.T. Angebote für 350€ +/- gefunden)

Was ich mich frage:
Können aufgrund meiner Raumsituation & Hörbedürfnisse manche dieser Lautsprecher eigentlich direkt ausgeschlossen werden? (z.B. zu den q acoustics 3030i habe ich gelesen, dass die bei wandnaher Platzierung weniger Sinn machen könnten. Oder klingt ein besserer Lautsprecher auch bei suboptimaler Platzierung immer besser als ein weniger guter LS, man reizt nur nicht sein Optimum aus? Dann könnte sich so eine Anschaffung für mich ggfs. mit Blick auf kommende Umzüge vielleicht doch lohnen).

Bieten sich einige dieser LS besonders für meine Raumsituation & Hörbedürfnisse an (keine freie Aufstellung möglich, wandnahe oder höchstens 20-30cm von Rückwand entfernte Aufstellung, Hören auch außerhalb des ‚Sweet-Spots‘… ) ? Gerade bei den Dalis oder Elac LS habe ich bspw. gelesen, dass die extra etwas ‚umgänglicher‘ sein sollen und Kompromisse bei der Aufstellung/Hörposition eher verzeihen.

Verstärker, Bluetooth und DAC:
Ich denke über zwei Optionen nach:
1.200-250€ für die Verstärker-Seite ausgeben und das mit LS bis 250€ kombinieren,
2.Ca. 100€ für einen Verstärker, den ich mit LS bis 350€ kombiniere
Konkret im Auge habe ich für Option 1.: entweder einen gebrauchten ‚großen‘ Verstärker (z.B. Pioneer A 30 für ca. 160€). Den müsste ich aber für die gewünschten Anschlussmöglichkeiten dann mit einer Bluetooth-Schnittstelle und einem externen DAC erweitern, richtig? Trotz Budget-Lösungen komme ich vermutlich so aber doch eher bei 300€+ raus (Bluetooth 40€, DAC 100€.. ?).
Alternativ dachte ich an einen Aiyima A07, den ich mit Aiyima T9 oder FX D01 als Bluetooth/DAC kombinieren könnte.

Für Option 2 habe ich an einen Aiyima A08 gedacht, der schon Bluetooth und DAC hat.

Meine Fragen dazu:
Machen meine Überlegungen soweit überhaupt Sinn, oder bin ich in eine ganz falsche Richtung unterwegs?
Würden die jeweiligen Verstärker-Lösungen auch für die angedachten LS funktionieren? (also im Zweifel auch ein Aiyima A08 mit LS wie q acoustics 3030i/Oberon 1.. ??)
Würdet ihr mir irgendwovon grundsätzlich abraten?
Erscheint euch eine der Optionen als besonders empfehlenswert? (Lieber mehr Geld für Verstärker oder LS ausgeben?)
Gibt es konkrete LS oder Verstärker, die ihr mir empfehlen könntet?

viele Fragen, ich weiß
Ich hoffe, durch eure Einschätzungen meine Überlegungen etwas mehr eingrenzen zu können. Im Idealfall kann ich mich dann auf eine Verstärker Lösung und 2-3 LS fokussieren, und weiß, was ich mal probehören möchte.

Ich hoffe mein Anliegen wird deutlich. Ich bin über wirklich jede Anmerkung dankbar!
Danke fürs Lesen und einen schönen Tag 😊

Mali
TesteX
Stammgast
#2 erstellt: 08. Apr 2022, 22:48
Deine Lautsprechervorauswahl halte ich für gut. Mir gefallen die Elac Debut Lautsprecher von deiner Auswahl am besten. Mit den Dali-, Q acoustics- oder Wharfedale-Lautsprechern machst du aber auch nichts falsch. Ist Geschmackssache, du bekommst bei allen genannten Modellen recht gute Lautsprecher fürs Geld.

Beim Verstärker würde ich auf einen gebrauchten (wegen den Kosten) setzen, von einem bekannten Hersteller, wie z.B. von Denon. Bluetooth und den DAC dann extern. Du musst für einen guten DAC keine 100 Euro ausgeben. Mit dem 25 Euro DAC von FiiO ist man schon gut dabei.
evilknievel
Inventar
#3 erstellt: 09. Apr 2022, 00:59
Hallo,

die Quantum sind gemessen am damaligen Neupreis zu teuer.
Als Alternative zu den genannten Dali, kannst du auch die etwas ältere Zensor 1 anschauen. Die gibt es noch neu im Abverkauf.
Die können auch wand nah gestellt werden.

Zu den kleinen Class D Verstärkern habe ich keine Meinung.

Daher also Vollverstärker die man gebraucht für unter 100 Euro bekommen kann und aus meiner persönlichen Erfahrung wenig Probleme machen.

Yamaha AX-397
Denon PMA 520AE
Technics SU V-500

Der Pioneer A 30 geht für den Preis auch in Ordnung, da er aktuell ist.

Lowest Budget Tipp für gebrauchte Lautsprecher:

Yamaha NX E400 .
Die bekommt man als Paar oft für um die 60 Euro hinterhergeworfen, dabei sind die für den Preis wirklich gut und können mit LS der 300 Euroklasse durchaus mithalten. Man macht bei dem Preis mit den Kisten erstmal nichts falsch.

Meine bevorzugte Aufstellvariante wäre B, falls du die LS auf 1,50 Abstand bringen könntest. Dann hättest du ein fast perfektes Stereodreieck, sofern du auf dem Sofa sitzt.

Gruß Evil
mcxer
Inventar
#4 erstellt: 09. Apr 2022, 09:57
Hallo Mali,

es gibt einen Rat, der bei Hifi - ganz speziell aber beim Lautsprecher-Kauf, immer gültig ist: Hör Dir mal unterschiedliche Lautsprecher an !
Ja, es ist mühsam, immer mit Aufwand verbunden, kostet Zeit usw. usw. usw. usw. Ja, man findet immer gerne Gründe dagegen.

Machst Du es nicht, vergibst Du Dir halt die Möglichkeit was zu kriegen, was Deinem persönlichen Geschmack am ehesten entspricht.
Ebay Kleinanzeigen oder die Hifi Länden, Elektronik "Fachmärkte" etc. in Deiner Nähe sind da die Möglichkeiten.

Spotify versus Tidal, heisst MP3 320 kb gegen CD - viel Spaß beim vergleichen !
( gute Lautsprecher und beides klingt gut ! )

Grundsätzlich rate ich dazu, den Löwenanteil vom Budget immer in die Lautsprecher zu stecken, so wenig wie nötig in den Rest.

Deine Aufstellung würde ich schlicht und ergreifend austesten wenn Du mal Lautsprecher da hast. Obendrein kann man es ja jederzeit auch noch ändern, bei so kleinen Lautsprechern. Also steht dem etwas intensiveren Test später dann nichts entgegen.

Wenn man seinen Wohnort (Stadt) angibt, bekommt man oftmals auch Links zu gebrauchten Teilen, bei schmalem Budget oftmals eine Option.
( ich habe aktuell z.B. auch was in Kleianzeigen - will aber nicht versenden ! )
mfg
Roland
PS: für meine Chefin habe ich Abakus C3 gekauft - sowas mal anhören kann ich nur empfehlen.
WiC
Inventar
#5 erstellt: 09. Apr 2022, 15:41
Hallo Mali,

der Klang wird nach meiner Meinung zu 95% von den Boxen und deren Aufstellung im Zusammenspiel mit dem Raum bestimmt.
Die Möglichkeiten in deinem Raum sehe ich schon als ziemlich eingeschränkt an, was aber auch seine Vorteile haben kann.

Am ehesten an ein Stereodreieck würdest du mit Variante B kommen wenn du die Boxen neben dem Regal auf Ständer stellen würdest.
Variante A ist Raumbeschallung und hat mit HiFi Stereo nur bedingt zu tun, in deinem Raum würde ich mich aber wohl dafür entscheiden.

Variante C würde ich verwerfen, das wird aus meiner Sicht nix.
Info zur Austellung: Die richtige Aufstellung der Lautsprecher

In den meisten (Wohn) Räumen lässt sich eine optimale Aufstellung nicht realisieren, je weiter man sich aber davon entfernt desto schwieriger wird es.

Mein Hörtipp: PHONAR Veritas M2 Style, SYSTEM FIDELITY SA-300SE, wenn der Amp nicht gebraucht sein soll.

Für Streaming würde ich noch ein paar Euro in ein externes Gerät investieren: Arylic S10 Audio Streamer

bisher nutze ich Spotify, würde aber auf Tidal umsteigen

Das meine ich mit Vorteil, über derlei Geschichten machen sich dann HighEnder in ihrem bereits optimierten und eigenem Musikzimmer Gedanken
Nicht böse gemeint

LG
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#6 erstellt: 09. Apr 2022, 17:50
Mal ganz anders gedacht, wo verbringst du die meiste Zeit,
sitzt du wirklich im Stereodreieck und genießt Musik, wie oft, wie lange?

Ansonsten würde ich auf aktive Nahfeldmonitore gehen, eventuell noch ein guter Kopfhörer wenn dir einmal nach Narretei und Tanzen ist?

Für Party oder TV Sound findet man immer mal einen billigen Amp und Lautsprecher aus Kleinanzeigen-ebay um die Ecke, wenn es denn wirklich sein muss.
DanVet
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Apr 2022, 11:42
Hallo Mali,
ich sehe es auch so, dass das meiste Geld in die Lautsprecher fließen sollte.
Da du keine Party vor hast und nur von Handy und Laptop sprichst (kein CD-Player, kein TV etc) würde ich sogar soweit gehen und einen einfachen Mini-Verstärker kaufen, zB Fosi Audio.
Dann hast du 300-400€ für Lautsprecher übrig.
Yahoohu
Inventar
#8 erstellt: 11. Apr 2022, 12:22
Moin,
wenn die Quellen Handy oder Laptop sind, würde ich Aktivlautsprecher empfehlen (wenn keine Ahnung, bitte "Aktivlautsprecher" googeln ).
Zum Beispiel so etwas:
www.thomann.de/de/adam_t8v.htm
ist nur ein Tipp aus dem angebot eines der größten Anbieter:
www.thomann.de/de/ak...k=STMOAN&filter=true
wirklich erstaunlich, was man als Komplettpaket an Klang bekommen kann.
Gruß Yahoohu
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