Kaufberatung Verstärker

https://www.audiopho...-i450et-p-20478.html

aber - nutze lieber erst mal den Schwung/die Chance um Raumkorrektur, wie auch immer geartet, zu testen

Baumi4271 (Beitrag #130) schrieb:

Was aber aufgefallen ist, beim Marantz kling alles etwas "wärmer" "dumpfer". Ich habe etwas Schwierigkeiten beim hören von Stimmen, was dazu führt, dass es für mich schnell sehr dumpf und wenig differenziert klingt. Da hebe ich sowohl beim Atoll als auch beim MF etwas Verbesserung wahrgenommen.

Was zu erwarten war
Falls Class-D und eine Lautsprecher-/Raumkorrektur nun auch eine Option sind, passt dieser Amp gut: Link
Mit aktiviertem Dirac Live wäre hier erfahrungsgemäß noch mehr gegangen, war aber auch so schon überzeugend.

Wenn du Probleme hast Stimmen deutlich zu hören hast du dafür nicht die richtigen Lautsprecher.
Da solltest du den Focus drauf werfen, wie soll ein Verstärker aus den Fyne Audio andere Lautsprecher machen?
Als du beim Händler warst und einen WOW Effekt mit anderen Lautsprechern hattest, bist du da nicht drauf gekommen, daß es an den Lautsprechern liegen könnte?

Kann auch ne schlechte Raumakustik sein.

Die 501er haben kein Stimmenproblem
Ein passender Verstärker mit guter Lautsprecher-/Raumkorrektur – und das Thema ist durch.

pogopogo (Beitrag #158) schrieb:

Die 501er haben kein Stimmenproblem

Das würde ich auch mal sagen, die 501 spielen in dem Bereich sehr klar und lösen gut auf.
Vernünftiger Verstärker vorausgesetzt. Dazu braucht es kein Raumkorrektursystem.
Das ist wohl eher ein Gehörproblem von Baumi, was im Alter gar nicht unüblich ist.

Pauline1 (Beitrag #153) schrieb:

Habe mir den Advance Paris Playstream A5 gekauft. Ein super Gerät. Class A und AB. Kostet halt was, hat aber super Klang. Advance Paris Playstream A5

Wenn der Verstärker "klingt" ist er nicht gut.

Er soll nur verstärken. Alles Andere widerspricht dem Hifi-Ideal.
Wer meint das ein anderer Verstärker den Charakter seiner Anlage ändert irrt sich gewaltig.


Peter

Valentino_II (Beitrag #159) schrieb:

Das ist wohl eher ein Gehörproblem von Baumi, was im Alter gar nicht unüblich ist.

Das kann man über eine Zielkurve auch verbessern.

love_gun35 (Beitrag #156) schrieb:

Wenn du Probleme hast Stimmen deutlich zu hören hast du dafür nicht die richtigen Lautsprecher. Da solltest du den Focus drauf werfen, wie soll ein Verstärker aus den Fyne Audio andere Lautsprecher machen? Als du beim Händler warst und einen WOW Effekt mit anderen Lautsprechern hattest, bist du da nicht drauf gekommen, daß es an den Lautsprechern liegen könnte?

Sorry, aber da hast du etwas falsch verstanden.
Damals war ich auf der Suche nach einem Verstärker für den Einstieg. Der Händler hat also verschiedene Verstärker auf die selben LS geschaltet und dabei ist der Atoll klanglich herausgestochen…

rat666 (Beitrag #157) schrieb:

Kann auch ne schlechte Raumakustik sein.

Nein, ist schlechtes Gehör und Raumunabhängig….

Beides kann man mit Dirac Live verbessern. Hier mal eine ähnliche Anpassung eines Kopfhörers über Dirac Live: Link

Baumi4271 (Beitrag #162) schrieb:

Damals war ich auf der Suche nach einem Verstärker für den Einstieg. Der Händler hat also verschiedene Verstärker auf die selben LS geschaltet und dabei ist der Atoll klanglich herausgestochen…

Was stach an dem raus?

Peter

Wenn es tatsächlich an deinem Gehör liegt, dann solltest du dir einen Verstärker mit Einmesssystem kauf und die Zielkurve anpassen bis es für dich richtig klingt.

Wär doch praktisch, wenn man im Dirac, YAPO, etc Menu einfach seine Hörtestdaten eingibt und die KI der Software passt alles automatisch an.

@ Threadopener: Du hast es vorhergesehen Thread geentert von missionarisch mitteiligungswilligen radikalisierten Holzohren. "Alles klingt gleich, wer mehr ausgibt, ist im günstigsten Fall ein Idiot, ansonsten ein Angeber." Wo bleibt eigentlich die Moderation? Ist das Torpedieren jeglicher Threads vom Schreiner Scala diesem Forum angemessen?

Gerne warte ich auf Deine Hörergebnisse. Prognose: der. Atoll etwas rhythmisch/ zackiger, der MF etwas grundtonstärker weniger Höhen. Alles natürlich nur Nuancen. Aber die deutlich.

So wird es sein.

Ernstgemeinte Frage: wie schafft es ein Verstärker, ryhthmischer oder zackiger zu klingen als ein anderer?

Yamahaphilist (Beitrag #167) schrieb:

Wär doch praktisch, wenn man im Dirac, YAPO, etc Menu einfach seine Hörtestdaten eingibt und die KI der Software passt alles automatisch an.

Das ist alles möglich, siehe auch hier: Link

Und immer vorneweg Schreiner Skala. Mit seinen 803. Die würde ich meinen Kindern vielleicht nicht in die Studenenbuden stellen

speedhinrich (Beitrag #168) schrieb:

@ Threadopener: Du hast es vorhergesehen Thread geentert von missionarisch mitteiligungswilligen radikalisierten Holzohren. "Alles klingt gleich, wer mehr ausgibt, ist im günstigsten Fall ein Idiot, ansonsten ein Angeber." Wo bleibt eigentlich die Moderation? Ist das Torpedieren jeglicher Threads vom Schreiner Scala diesem Forum angemessen? Gerne warte ich auf Deine Hörergebnisse. Prognose: der. Atoll etwas rhythmisch/ zackiger, der MF etwas grundtonstärker weniger Höhen. Alles natürlich nur Nuancen. Aber die deutlich.

Ich finde den Atoll etwas „Grundtonstärker“ als den MF. Da ist irgendwie mehr von allem, satter und präsenter.
Das wäre auch die Antwort auf deine Frage 8erberg.
Ich kann das schlecht beschreiben aber vielleicht so wie mit Loudness (Atoll) und ohne (MF)
Der Atoll hat mehr Fundament im unteren Bereich, mehr und gefälligeren Bass.
Besser kann ich es leider nicht beschreiben.
Der Atoll klingt für meine Ohren besser abgestimmt als der MF. Der ist zurückhaltender…

@8erberg: Ich hoffe ich konnte es so ausdrücken dass du weißt was ich meine
Atoll bleibt, MF geht. Jetzt schaue ich noch ob ich 500 Euro sparen kann und der 100er reicht

Well, that escalated quickly ...
Erstmal Danke an den TE das er hier trotzdem noch mitliest und seine Eindrücke geschildert hat.
Das Unterschiede herausgehört wurden lag nahe, es wurde ja auch mit der Erwartung gekauft das sich dadurch etwas ändert. Und perfekten Lautstärkeabgleich bekommt man auch nicht hin. Ist ja auch völlig OK, es wurde aus dreien ein Favorit gefunden. Passt doch.

Warum Klangbeschreibungen, Höreindrücke und "klares Sounding" von Verstärkern aber immer zum Scheitern verurteilt sind zeigen die letzten Beiträge:

Prognose: der. Atoll etwas rhythmisch/ zackiger, der MF etwas grundtonstärker weniger Höhen. Alles natürlich nur Nuancen. Aber die deutlich.

Antwort:

Ich finde den Atoll etwas „Grundtonstärker“ als den MF. Da ist irgendwie mehr von allem, satter und präsenter.

Also der gegenteilige Höreindruck. Was nun?

Das ist ja das beste an dem ganzen Geschäftszweig, es ist genau wie bei allen Glaubensdingen, hier kann sich jeder das für ihn passende raussuchen.

speedhinrich (Beitrag #172) schrieb:

Und immer vorneweg Schreiner Skala. Mit seinen 803. Die würde ich meinen Kindern vielleicht nicht in die Studenenbuden stellen :prost

Ich denke du solltest einfach sachlich bleiben jeder hier im Forum hat seine eigenen Favoriten warum muß man da beleidigen ???

Ich weiß auch nicht warum der Heinrich schon mehrfach was abgelassen hat.
Is mir aber gerade Latte, lass ma andere drum kümmern.

Also der gegenteilige Höreindruck. Was nun?

Zeigt doch schön wie sinnlos solche "Höreindrücke" sind.
Im Blindtest wäre schlicht gar nix rausgekommen.

rat666 (Beitrag #178) schrieb:

Zeigt doch schön wie sinnlos solche "Höreindrücke" sind.

Das sehe ich differenzierter: Der Höreindruck von Baumi ist ja wie er ist, woran das liegt ist völlig schnuppe.
Ich denke nur das die Eindrücke anderer eben genau bei Verstärkern, Kabeln etc keine Aussagekraft haben.

Is ja echt heftig, alles klingt nach was
Stromkabel, Verstärker, Lautsprecherkabel
Die haben echt alle einen eingebauten klang, Krass

Da wird rum diskutiert anstatt sich mit was zielführenderem bei schlechter Stimmwidergabe zu befassen, wie mit Einmessystemen und andere Lautsprecher in Erwägung ziehen.

Verstehe ich nicht.

Schon wirklich bezeichnend. Sollte der Atoll nicht seit zig Beiträgen eindeutigst und vehement verteidigt und selbst bereits an den technischen Daten auslesbar natürlich ganz klar

untenrum dünner

sein?

Danke Baumi für deine ehrlichen Eindrücke, die hier tatsächlich hoffentlich mal einiges grade biegen. Denn dass du tatsächlich Unterschiede hörst, glaub ich dir tatsächlich auch. Die Erklärung dafür kann vielfältig sein, Erwartungshaltung, kein sauberer Pegelabgleich, klar. Wie viel davon in nem korrekt durchgeführten Blindtest bliebe, wäre noch einmal eine Frage für sich. Aber das ist letztlich auch tatsächlich egal, solange du mit deiner Entscheidung egal welcher Art zufrieden bist.

Bloß sollten die Missionare, die hier grad schon wieder persönlich werden und sich argumentativ dabei doch selbst einfach nur ziemlich zum Affen machen, da auch endlich mal drüber nachdenken, wie viele ihrer Thesen und Prophezeiungen hier jetzt wieder einmal letztlich noch Bestand haben. Speedhinrich, wer im Glashaus sitzt, sollte eben echt im Keller aufs Klo.

Ich mein, hey, selbst die Leute, die es ja eigentlich sogar hören wollen, hören offenbar wieder einmal nicht das, was sie hören sollen. Kann etwas noch bezeichnender, noch eindeutiger, noch entlarvender sein? Aber ich bin frohen Mutes, wir werden auch dazu noch einen abermals eindeutigen Erklärlink bekommen, warum das natürlich so zu sein hat. Vermutlich sowas wie, dass der ZDF des AOK eben nicht mit dem WTF harmoniert und Baumis Hose deshalb blau ist. Sowas in der Art.

Yamahaphilist (Beitrag #167) schrieb:

Wär doch praktisch, wenn man im Dirac, YAPO, etc Menu einfach seine Hörtestdaten eingibt und die KI der Software passt alles automatisch an.

Man braucht ja nur die Zielkurve entsprechend zu spiegeln. Oder einfach dem persönlichen Gusto nach anpassen.
Man darf danach halt keine massiv klangbeeinflussende Maßnahmen mehr treffen. Wie zB Tausch der LS Kabel...

Hallo,

meine Güte erfreut euch an den dicken Alufronten, aber kommt nicht mit so einer nichtssagenden Prosa.
Wird der Grundton stärker - wie soll das gehen?
Was macht er dann mit dem Grundton der der höheren Oktave?

Wer seine Knatter raushauen will - wir sind ein freies Land.
Wenn welche meinen sie müssten persönlich werden... Tja, lässt tief blicken, herzlichen...

Peter

ostfried (Beitrag #181) schrieb:

Schon wirklich bezeichnend. Sollte der Atoll nicht seit zig Beiträgen eindeutigst und vehement verteidigt und selbst bereits an den technischen Daten auslesbar natürlich ganz klar untenrum dünner sein?

Das ist doch genau eingetreten! Der Marantz dickt untenherum auf und spielt nicht so präzise. Das ist alles eine Frage des Geschmacks, wie schon in Beitrag #3 erwähnt.
Btw. wird der Atoll ähnlich wie mein Verstärker mit mehr Kontrolle bei Schallereignissen im Keller heftig zupacken, wenn wirklich mal Schallenergie gefordert wird.