Jedes Gerät mit Jedem - die HIFI-Lüge?

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*gecco*
Stammgast

#51 erstellt: 18. Jun 2009, 16:17

ton-feile schrieb:

Hi,

Jetzt habe ich mir mal das HUuu bei 2'30 angehört und angeschaut. Es klingt imO deutlich rauh.

Die Waveform zeigt, dass da gründlich am Limiter geschraubt wurde.
Allerdings rechtfertigt das nicht den seltsam sägezahnartigen Sound.

Hier ist eine stärkere Vergrößerung:

Die markierte Stelle hat 0dBfs. Mit gefallen diese kleinen Zacken auf der Waveform nicht. Die sehen wie Artefakte aus.

Gruß
Rainer

Also auf dem Oberen Bild sieht es deutlich nach Clippen aus:

Aber die CD ist bestellt und so kann ich die Tage mal selber gucken was da Sache ist!

cptnkuno
Inventar

#52 erstellt: 18. Jun 2009, 16:38

*gecco* schrieb:

Also auf dem Oberen Bild sieht es deutlich nach Clippen aus:

Wobei ich es eigenartig finde, daß das Signal nur unten so gerade abgeschnitten ist.

ton-feile
Inventar

#53 erstellt: 18. Jun 2009, 17:21

Hi,

*gecco* schrieb:

Also auf dem Oberen Bild sieht es deutlich nach Clippen aus:

Das ist ein typisches Waveform-Bild bei Limitereinsatz und läßt erst mal keine Rückschlüsse auf Clipping zu.
Da gibt es mittlerweile viel Schlimmeres.

Auf der vergrößerten Waveform ist imO nichts zu sehen, was auf Clipping hindeutet.

Gruß
Rainer

*gecco*
Stammgast

#54 erstellt: 18. Jun 2009, 21:44

cptnkuno schrieb:

*gecco* schrieb:

Also auf dem Oberen Bild sieht es deutlich nach Clippen aus:

Wobei ich es eigenartig finde, daß das Signal nur unten so gerade abgeschnitten ist.

OK, das sehe ich auch ein

Wie gesagt, ich lese sie die Tage selber ein dann sehe ich selbst mit eigenen Vergrößerungen

ton-feile
Inventar

#55 erstellt: 18. Jun 2009, 21:50

Hi,

*gecco* schrieb:

cptnkuno schrieb:

*gecco* schrieb:

Also auf dem Oberen Bild sieht es deutlich nach Clippen aus:

Wobei ich es eigenartig finde, daß das Signal nur unten so gerade abgeschnitten ist.

OK, das sehe ich auch ein

Wie gesagt, ich lese sie die Tage selber ein dann sehe ich selbst mit eigenen Vergrößerungen ;)

Inwiefern sind denn meine Vergrößerungen in Deinen Augen zweifelhaft?

Gruß
Rainer

Jasonfuckinvoorhees
Stammgast

#56 erstellt: 18. Jun 2009, 22:31

Hallo!
Ich glaube ich habe schonmal ein ähnliches Problem gehabt:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=25981

nada-san
Stammgast

#57 erstellt: 18. Jun 2009, 22:46

Jasonfuckinvoorhees schrieb:

Hallo!
Ich glaube ich habe schonmal ein ähnliches Problem gehabt:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=25981

Ja gut - und wie hast du es geloesst?
Gruss, Marco

Jasonfuckinvoorhees
Stammgast

#58 erstellt: 18. Jun 2009, 22:51

Also so gesehen Analog gar nicht

Wenn ich am Receiver das "input-ATT" anstell wird der Ton leiser. Ich muss also den Receiver weiter aufdrehen.
Hab den Player nun Digital angeschlossen.
Scheint wohl doch irgendwie ein übliches Problem bei AV-Receivern zu sein.

Gruss

gangster1234
Inventar

#59 erstellt: 19. Jun 2009, 12:38

Vorausgesetzt man schließt sinnvoll an, gibt es keine Probleme mit AV-Receivern.

gruß gangster

ton-feile
Inventar

#60 erstellt: 19. Jun 2009, 14:08

Hi,

Hier hätte ich nochmal ein Waveformbeispiel.

Auf allen drei Spuren liegt die selbe Musik.
Der Maximalpegel ist bei allen -1,4dBfs.
Oben Original, darunter mit -10dB Threshold (Ansprechschwelle) durch den Limiter geschickt und dann nochmal mit -20dB.

noch ein Zoom in die lauteste Stelle:

Da clippt nichts, auch wenn es in der Waveform bei geringerer Vergrößerung so aussieht.
Deshalb läßt sich aus der groben Waveformdarstellung erst mal nicht ableiten, ob es sich um Clipping, oder lediglich um Loudnessrace handelt.

Gruß
Rainer

audiohobbit
Inventar

#61 erstellt: 20. Jun 2009, 04:28

Hallo,

ich möchte auf eine Sache hinweisen: Die Norah Jones Cds "feels like home" und "Come away with me" sind (zumindest in den normalen Versionen) mit einem Kopierschutz ausgestattet, der auf einigen Playern dazu führt, dass es zu Kratzen und Knistern kommt.
Hab ich selbst auch schon gehört.
Anfällig ist hier auch Lied Nr. 7 "Creepin in" auf der "feels like home".

Auf manchen Playern laufen diese CDs gar nicht.

Hier wurde damals darüber berichtet. Und auch in den amazon Rezensionen findet man Hinweise dazu.

nada-san
Stammgast

#62 erstellt: 20. Jun 2009, 08:53

Hi audiohobbit,
danke fuer deine Info! Das ist wohl der entscheidene Hinweis bei Norah Jones. War mir wirklich nicht klar. Ich hatte nur leider bisher keine Zeit weitere Aufnahmen herauszusuchen, die aehnlich "zerren". Mal sehen was ich noch finden kann. Meine Original-Jones ist leider auch noch nicht da...

Gruss, nada

ton-feile
Inventar

#63 erstellt: 20. Jun 2009, 10:21

Hi,

audiohobbit schrieb:

Hier wurde damals darüber berichtet. Und auch in den amazon Rezensionen findet man Hinweise dazu.

Das ist interessant. Leider kann ich die Verzerrungen nicht genauer analysieren. Dazu bräuchte es eine so behandelte CD mit zB reinen Sinustönen. Dann könnte man das mal mit einem Messproggi auswerten.

Es ist sehr enttäuschend und schwer nachvollziehbar, dass eine eigentlich potenziell wirklich gut klingende Produktion, nachträglich schlecht gemacht wird.
ImO ein viel zu hoher Preis für den Kopierschutz, wenn das Produkt dadurch zerstört wird.

Gruß
Rainer