Das war's dann mit HiFi Spass pur!

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lumi1
Hat sich gelöscht

#101 erstellt: 29. Aug 2007, 14:15

Nochmal ich....

Bitte an alle, nicht kloppen hier!

es scheint dir TE ja spaß zu machen, zuzusehen, wie wir hier gegen eine wand reden. wie schon angemerkt, du hast die situation herbeigeführt und nur du kannst sie lösen. das zauberwort heißt kommunikation, und damit ist nicht die hier im forum gemeint.

Das ist sicher der beste Weg für alle; für büsser und seine Nachbarn/Mitbewohner.
Jedersollte bereit sein, dem andern seine Freiräume einzuräumen.
Und wenn es scharf zeitlich begrenzt ist für jeden.
Als Rock-Freak kann ich ihn verstehen; Rock kann man nicht leise hören.
Gut, man kann im eigentlichen Sinn, nur macht es dann keinen Spaß mehr.
Wen ich ab und an Bock auf Rock habe, wandert der Volume-Regler auch in Richtung 11:00 Uhr und höher, dann langt´s selbst mir.
Egal ob im Wohn- oder Schlafzimmer, daß muß dann sein.
Hell´sBell´s geht nicht leise, basta.

Ich wohne zwar zum Glück im eigenen Haus, dies ist aber ein Reihenhaus, und da ist auch Rücksicht angesagt.
Gut, ich habe noch einen "Heimvorteil", früher war mein Großvater da wohnhaft, und der gab sich´s schon ordentlich mit Marschmusik und Klassik.
Eine Symphonie ist unmöglich zu genießen, wenn man sie auf 9:00 uhr hören muß....
Deshalb sind meine langjährigen Nachbarn schon fast dankbar, für mein sozial-musikalisches Verhalten.

Das Geheimnis liegt wie bereits erwähnt, in gegenseitigem Verständnis.
Meine Nachbarn meckern nicht bei mir, und ich meckere nicht, wenn sie Rasen mähen etc. .
Von mir aus können sie das nachts tu´n, juckt mich nicht die Bohne.
Ganz genauso, ohne "Heimvorteil" lief es früher schon in meiner ersten Mietwohnung, danach in einer Eigentumswohnung.
Ich bin auch stets bereit, meinen Nachbarn, besonders älteren, zu helfen.
Ich rege mich auch nicht auf, wenn deren Äpfel in meinen Garten fallen, oder das Laub von Nachbarin´s Rosenstock auf meine Kellertreppe.
Das sind alles die Feinheiten im sozialen Miteinander...

Und überhaupt, obwohl ich Deutscher bin, das ist doch alles deutsche Korinthenka..er-Ka..e.
Ich bin so oft in Italien, Spanien, Griechenland.
In Frankreich hatte ich bis zum Tod meines Vaters letztes Jahr noch ein Wochenendhaus...
Nirgends macht sich jemand einen Kopf um sowas!
Man setzt sich zusammen, bis manchmal tief in die Nacht, und hört gemeinsam Musik, oder macht sie.
Das fördert konstruktive Gespräche und das Miteinander.

Sind die Nachbarn natürlich nicht bereit einzulenken, beharren aber auf ihrem Recht selbst krach jedewder Art zu machen, würden sie die übelste Seite von mir kennenlernen.

Und mein letztes Posting hier wäre nicht ironisch zu verstehen...

MfG.

civicep1
Inventar

#102 erstellt: 29. Aug 2007, 15:23

es wäre wirklich der einfachste weg, mit den betroffenen zu reden und einen zeitraum festzulegen, wann du deine musik in voller lautstärke hören kannst. als musiker hast du bsp. das recht, zwischen 8-12uhr oder 15-18uhr insgesammt zwei stunden zu proben. und wenn es ein schlagzeug ist, ist das recht trotzdem vorhanden (habe selber 4jahre schlagzeug gespielt).
also als abmachung bspweise hörst du deine musik mo-fr von 16-18uhr.

es liegt an dir, ob du solch einen kompromiss eingehst oder nicht. wenn nicht, hilft nur umziehen.

büsser
Stammgast

#103 erstellt: 29. Aug 2007, 16:01

civicep1 schrieb:

es wäre wirklich der einfachste weg, mit den betroffenen zu reden und einen zeitraum festzulegen, wann du deine musik in voller lautstärke hören kannst.
es liegt an dir, ob du solch einen kompromiss eingehst oder nicht. wenn nicht, hilft nur umziehen.
:prost

Ich höre doch nie in voller Lautstärke.
Höchstens den Volume Regler auf 9 - 10 Uhr

Darüber ist es mörderisch mit diesen LS.

Mit den Betroffenen reden?
Echt schwierig, da mich mein Rocksound emotional sehr mitnimmt, kann man das Musik hören doch nicht wie nach einem Fahrplan abwickeln

büsser
Stammgast

#104 erstellt: 29. Aug 2007, 16:03

doppelt - bitte löschen

[Beitrag von büsser am 29. Aug 2007, 16:08 bearbeitet]

Rehbraten
Hat sich gelöscht

#105 erstellt: 29. Aug 2007, 17:02

büsser schrieb:

civicep1 schrieb:

Ich höre doch nie in voller Lautstärke.
Höchstens den Volume Regler auf 9 - 10 Uhr

versteh ich.. hab auch nicht immer zu gleichen zeiten bock auf musik hören... und meistens eher wenns schon später ist...
aber hier müssen evtl einfach alle ein bisschen nachgeben.

civicep1
Inventar

#106 erstellt: 30. Aug 2007, 08:31

es steht nirgendwo geschrieben, dass er zu diesen zeiten hören muss. nur ist es eben in so einem fall unumgänglich einen zeitraum festzulegen, in dem sich der besagte nachbar nicht aufregen kann, da alles abgesprochen ist. und es ist doch nur zu verständlich, dass dieser zeitraum nicht nach 20uhr liegt. es müssen von beiden seiten zugeständnisse gemacht werden. der TE muss sich halt an die zeiten halten, wo er laut hören darf und der nachbar darf ihm dieses nicht verwehren.

Toni78
Hat sich gelöscht

#107 erstellt: 30. Aug 2007, 08:45

civicep1 schrieb:

es müssen von beiden seiten zugeständnisse gemacht werden. der TE muss sich halt an die zeiten halten, wo er laut hören darf und der nachbar darf ihm dieses nicht verwehren.

:prost

Es muss gar nichts. Niemand hat recht auf "Lärm" verursachen! (Verzeiht mir im Zusammenhang mit Musik dieses Wort, aber je nach Geschmack kann man auch die schönste Musik als Lärm empfinden, besonders wenns sehr laut ist...)

Was m.W. nach erlaubt ist: Musikinstrumente wie Schlagzeug für jeweils 2 Stunden zwei mal in der Woche.

Musikhören fällt nicht unter musizieren. Habe da aus dem Netz mal eine Definition von Zimmerlautstärke gefunden:

Zimmerlautstärke
Laute Musik hören ist häufig Grund für Streitigkeiten unter Nachbarn.
Nachdem zwei Bewohner eines Mehr-Familienhauses einen Vergleich geschlossen hatten, in dem sich der Musikliebhaber verpflichtete, Musik grundsätzlich nur in Zimmerlautstärke zu hören, definierte jetzt das Landgericht Hamburg (317 T 48/95), was eigentlich unter Zimmerlautstärke zu verstehen ist.
Das Gericht stellte zunächst fest, daß die Formulierung "Zimmerlautstärke" bei derartigen Nachbarschaftsstreitigkeiten durchaus geeignet sei, zu entscheiden, ob die Lautstärke einer Musikwiedergabe noch oder nicht mehr vom Nachbarn hinzunehmen sei. Es sei in derartigen Fällen nicht erforderlich, eine Höchstgrenze in Dezibel festzulegen. So werde zum Beispiel vom Begriff der "Zimmerlautstärke", Musik in einer Lautstärke, die deutlich vernehmbar über das Zimmer hinaus in die Nachbarwohnung dringt, nicht mehr gedeckt.
"Zimmerlautstärke" setzt aber nicht voraus, "daß sich die Vernehmbarkeit der Musik auf den Raum des Wiedergabegerätes beschränkt und keine Geräusche zum Nachbarn dringen. Denn eine Lautstärke, die unter den gegebenen Umständen ein befriedigendes Hörergebnis gestattet, muss dem Mieter einer Wohnung möglich sein. Erst wenn die Lautstärke über das hinaus geht, was unter Einbeziehung der baulichen Verhältnisse nicht mehr als normales Wohngeräusch in die Nachbarwohnung dringt, wird das Maß der Zimmerlautstärke überschritten. Bei dieser Abgrenzung ist sowohl auf Seiten des Musikhörers als auch des Nachbarn auf die Person eines vernünftigen Mitbewohners abzustellen. Der Wunsch auf originalgetreuen Musikempfang, der einem Konzerterlebnis nahe kommt, ist ebenso wenig ausschlaggebend, wie eine besondere Empfindlichkeit oder Musikfeindlichkeit auf der anderen Seite."
Weitere Informationen finden Sie in der Mieterbund-Broschüre "Wohnungsmängel und Mietminderung", die Sie bei allen örtlichen Mietervereinen kaufen oder direkt bei uns im Internet unter der Rubrik "Ratgeber" bestellen können.

und:

Jeder hat das Recht, in seine Wohnung zu leben, ohne daß andere ihn stören. Daher können Sie nach den §§ 1004 und 906 des BGB verlangen, daß der ruhestörende Lärm aufhört. Es ist auch keineswegs so, daß die Studenten erst ab 22:00 Uhr die Musik abstellen müssen. Vielmehr ist nach § 22 des Bundesimmissionsschutzgesetz vermeidbarer Lärm zu jeder Zeit, also auch tagsüber zu unterlassen.

civicep1
Inventar

#108 erstellt: 30. Aug 2007, 09:42

das "muss" bezieht sich in meiner aussage auf eine vorher abgesprochene vereinbarung.

gruß

ptfe
Inventar

#109 erstellt: 31. Aug 2007, 08:00

@büsser
auch ich habe auch ein Problem: ich fahre schon seit 20 Jahren immer sehr schnell mit dem Auto - das bringt Laune und nimmt mich emotional sehr mit.Jetzt verlangen die Grünen von mir, innerorts nur 50 km/h zu fahren - ich will aber immer über 100 km/h fahren!! Was kann ich tun, mein recht auf schnelles Fahren umzusetzen?

DAS ist deine absurde Fallbeschreibung auf eine andere Sache umgesetzt - merkst Du vielleicht jetzt, wie abgedreht und dämlich das Ganze ist?

cu ptfe

büsser
Stammgast

#110 erstellt: 31. Aug 2007, 09:06

ptfe schrieb:

cu ptfe

Klingt tatsächlich absurd.

Ich konnte bisher seit Jahren quasi so lauten Sound hören wie ich wollte.
(Aus Spass am Sound und der Anlage)
Und nur weil ich jetzt (wieder) in einer hellhörigen Schrottwohnung bin, soll das nun plötzlich vorbei sein?
Ich "passte" meine Anlage seit Jahren den Begebenheiten an.
Nach dem Motto:
Wenn es draussen und im Haus lärmig ist - "lärme" ich (notfalls) via Anlage mit aggressivem Rocksound zurück!
(mit einer 200 Watt Anlage geht das schon, und täglicher Lärm von aussen ist auch eine Aggression)
So einfach geht das.
Was andere können, kann ich schon lange.

gruss büsser

[Beitrag von büsser am 31. Aug 2007, 09:11 bearbeitet]

Buccaneerfan
Stammgast

#111 erstellt: 31. Aug 2007, 09:13

büsser schrieb:

ptfe schrieb:

cu ptfe

Klingt tatsächlich absurd.

Ich konnte bisher seit Jahren quasi so lauten Sound hören wie ich wollte.
(Aus Spass am Sound und der Anlage)
Und nur weil ich jetzt (wieder) in einer hellhörigen Schrottwohnung bin, soll das nun plötzlich vorbei sein?
Ich "passte" meine Anlage seit Jahren den Begebenheiten an.
Nach dem Motto:
Wenn es draussen und im Haus lärmig ist - "lärme" ich (notfalls) via Anlage mit aggressivem Rocksound zurück!
(mit einer 200 Watt Anlage geht das schon, und täglicher Lärm von aussen ist auch eine Art Aggression))
So einfach geht das.
Was andere können, kann ich schon lange.

gruss büsser

Genau. Auge um Auge, Zahn um Zahn.

So ist's richtig.

Sollen doch die Nachbarn für den Strassenlärm büssen (passt irgendwie), was wohnen die auch da.

Geht's noch? Wenn ich so einen Nachbarn hätte, hätte ich aber eine Standleitung zum nächsten Polizeirevier...

kai_san
Stammgast

#112 erstellt: 31. Aug 2007, 09:30

Ich würd da erst mal Schema F wählen. Freundlich den Kollegen aufmerksam machen, das er zu laut ist. Beim wiederholungsfall freundlich klingeln und unter Gewaltandrohung aufmerksam machen, das er zu laut sei. Nicht die schönste, aber die schnellste Lösung. Meistens klappts dann mit den Nachbarn.

Kann sich aber vielleicht auch nicht jeder erlauben. Doch bei meiner Türrahmen füllenden Person hat es dann in meiner alten Bude mit meinem Nachbarn sehr gut geklappt. Und kein nerviges telefonieren und anschließendes warten auf die Polizei.

Gruß, Kai

büsser
Stammgast

#113 erstellt: 31. Aug 2007, 09:48

kai_san schrieb:

Das wäre tatsächlich eine (ehrlichere) Lösung.
Viel lieber so, als erst sagen, dass die Lautstärke nicht stört, und dann plötzlich schon!?
Ich habe die Nachbarn stets gefragt, ob es nicht zu laut sei.
Worauf man mir sagte, nein es geht schon ...
Dann haben sie halt meine 100 dB und mehr unterschätzt!

gruss büsser

[Beitrag von büsser am 31. Aug 2007, 09:50 bearbeitet]

TomSawyer
Stammgast

#114 erstellt: 31. Aug 2007, 09:58

Hallo

büsser schrieb:

Ich konnte bisher seit Jahren quasi so lauten Sound hören wie ich wollte.
(Aus Spass am Sound und der Anlage)

Jetzt ist es eben anders...

büsser schrieb:

Und nur weil ich jetzt (wieder) in einer hellhörigen Schrottwohnung bin, soll das nun plötzlich vorbei sein?

Sieht so aus.
Schrottwohnungen sind schlecht kompatibel mit lautem Musikhören, außer man hat Kopfhörer.

büsser schrieb:

Ich "passte" meine Anlage seit Jahren den Begebenheiten an.

Jetzt musst Du sie eben auch an diese neuen Bedingungen anpassen, also mal downgraden, was die Dezibel angeht.
Nach oben warst du ja bisher flexibel, warum nicht auch nach unten?

büsser schrieb:

Wenn es draussen und im Haus lärmig ist - "lärme" ich (notfalls) via Anlage mit aggressivem Rocksound zurück!
(mit einer 200 Watt Anlage geht das schon, und täglicher Lärm von aussen ist auch eine Art Aggression))
So einfach geht das.
Was andere können, kann ich schon lange.

Gleichgewicht des Schreckens?

Hast Du schon mal daran gedacht, dass sowas das Problem nicht löst, sondern nur beide Seiten noch mehr aufschaukelt?

Unter Strich:

Wenn es hart auf hart kommt, ziehst Du den Kürzeren. Das Gesetz ist hier eindeutig.
Wenn Du wirklich sehr spontan egal zu welcher Tages- oder Nachtzeit laut hören willst, musst du was ändern
Entweder in ein Haus ziehen, oder einer Wohnng, die groß genug ist, dass Dein Musikzimmer weit weg ist von allen Nachbarn.
Oder Du probierst ein paar Kopfhörer
Oder Du redest mit Deinen Nachbarn (huch) und vereinbarst Zeiten, in denen zu richtig aufdrehen kannst. Hier hast Du die Chance auch etwas auszuhandeln, was nach dem gesetz her nicht ginge.

Mehr gibt es dazu nicht zu diskutieren.

Das Leben in einer Sozialen Gemeinschaft ist eben Geprägt von Konsenssuche, Kompromissen, Vereinbarungen, Freiräumen und Grenzen.

Das alles kann verhandelt werden.

Für leute, die das nicht wollen, sondern die einfach die anderen ignorieren und deren Lebensqualität stören, gibt es Mechanismen, die im Laufe der Zeit ziemlich effektiv geworden sind:
Legislative, Exekutive und Judikative.

Und wem dieses Dreiergespann auch nicht passt, der muss sich eine Wohnung in ganz anderen Breiten suchen.

Also:
Red mal mit deinen Nachbarn.
Wenn es mal hieß "es passt schon", und dann passte s doch nciht, muss nachverhandelt werden.

Was hat sich geändert, dass es doch nciht passt?
vereinbaren, dass sie ruhig 8und normal) an dich herantreten können, wenne szu laut wird, und Du auch ruhig (und normal) dann leiser drehst.

LG

Babak (langjähriger Kopfhörer-user)

[Beitrag von TomSawyer am 31. Aug 2007, 10:00 bearbeitet]

Argon50
Inventar

#115 erstellt: 31. Aug 2007, 09:58

Das ist jetzt wirklich nicht böse gemeint sondern nur als guter Rat, du brauchst meines erachtens dringend professionelle Hilfe.

Diese ich darf, ich will, ich hab das Recht und alle anderen sind im Unrecht Einstellung hat sich scheinbar schon so bei dir festgesetzt, dass du über kurz oder lang ernsthafte Probleme mit deiner Umwelt (privat und beruflich) bekommen wirst.
Es sei denn du kommst wieder auf den Teppich.

Ich möchte dir wirklich nicht zu nahe treten aber es klingt schon sehr bedenklich was du hier seit Tagen schreibst.

Grüße,
Argon

storchi07
Hat sich gelöscht

#116 erstellt: 31. Aug 2007, 10:15

beruf

wenn er den man noch hat

Argon50
Inventar

#117 erstellt: 31. Aug 2007, 10:16

storchi07 schrieb:

beruf

wenn er den man noch hat ;)

Na wenn nicht dann doch beim wieder finden des selben.

Himmelsmaler
Stammgast

#118 erstellt: 31. Aug 2007, 10:18

Argon50 schrieb:

Ich möchte dir wirklich nicht zu nahe treten aber es klingt schon sehr bedenklich was du hier seit Tagen schreibst.

Grüße,
Argon

:prost

Chapeau....

@ den armen "büsser"

entweder du beherzigst wirklich mal den gutgemeinten und wirklich ernsten Rat von Argon, denn deine Argumentation hat schon Muster, die behandelt werden sollen oder du outest dich doch als der Gattung "Troll" zugehörig.

Sorry für diese Worte, aber so kann doch kein zivilisierter Mensch argumentieren.

Thomas

[Beitrag von Himmelsmaler am 31. Aug 2007, 10:19 bearbeitet]

Toni78
Hat sich gelöscht

#119 erstellt: 31. Aug 2007, 10:23

Liebe Freunde der Musik und des verträglichen Miteinanders

Warum wird hier eigentlich noch geschrieben?

Die Sache ist im Grunde ganz einfach und die "Lösung" wurde hier schon zigfach gepostet.

Wenn der TE jeden Tipp in den Wind blässt und nicht einsehen will das sein Vorhaben so unter den bestehenden Umständen nicht lange funktionieren wird, dann ist es sinnlos noch weiter auf seine "Argumente" einzugehen.

Soll er doch die Erfahrung selber machen.
Soll er doch mit Nachbarn/Vermieter Ärger bekommen.
Soll er doch u.U. mit dem Gesetz in Konflikt geraten und unter Umständen seine Wohnung verlieren.

Man kann hier nur Tipps geben, mehr nicht. Und am Ende muss jeder selber auf die Schnauze fallen.
Oder einsichtig sein...

Versuch mach kluch

Ich werde hier nichts mehr dazu schreiben, weil irgendwie ist das Zeitverschwendung. (warum nur habe ich gerade wieder was geschrieben???

)

[Beitrag von Toni78 am 31. Aug 2007, 10:24 bearbeitet]

büsser
Stammgast

#120 erstellt: 31. Aug 2007, 10:26

Argon50 schrieb:

Es ist doch simpel einfach.
Wenn ich in einer hellhörigen Mietwohnung lebe, will ich nicht dauernd und täglich den akustischen Müll von drinnen und draussen mitbekommen.
Ist das so schwer zu verstehen?
Wenn andere lärmen, (im weiteren Sinn) lärme ich auch.
Und dazu halt nach Bedarf auch mit einer leistungsstarken HiFi Anlage.
(Wir reden hier aber langsam im Kreise herum)
DAS ist mein Standpunkt und fertig!
(Ich bekam nämlich auch Reaktionen per PN, und andere gaben mir recht)

gruss büsser

Himmelsmaler
Stammgast

#121 erstellt: 31. Aug 2007, 10:38

büsser schrieb:

Es ist doch simpel einfach.

Dann frage ich mich, warum der Thread so lange ist.

Wenn ich in einer hellhörigen Mietwohnung lebe, will ich nicht dauernd und täglich den akustischen Müll von drinnen und draussen mitbekommen.

Ok, Wohnung wechseln und wenn das aus welchen Gründen nicht geht, dann Kopfhörer für die laute Mucke und Zimmerlautstärke für den Rest des Tages. Und gegen den akustischen Müll von draussen (denn den von drinnen erzeugst du ja selbst) gibt es als Alternative diverse Produkte aus der Kategorie Lärmschutz.

Ist das so schwer zu verstehen?

Prinzipiell nicht. Aber man muss auch bereit sein, Kompromisse zu schliessen und wenn es nur mit sich selbst ist.

Wenn andere lärmen, (im weiteren Sinn) lärme ich auch.
Und dazu halt nach Bedarf auch mit einer leistungsstarken HiFi Anlage.

Sorry, DAS ist Kindergartenargumentation.

(Ich bekam nämlich auch Reaktionen per PN, und andere gaben mir recht)

Dann mach doch mit denen die dir zustimmen, eine WG auf dem Lande auf. Eigenes Bauernhaus mieten und wenn man zusammenlegt wird es für den Einzelnen nicht zu teuer.

Sorry, aber so langsam glaube ich nicht mehr an ein reales Selbstbewusstsein

[Beitrag von Himmelsmaler am 31. Aug 2007, 10:43 bearbeitet]

ICG
Hat sich gelöscht

#122 erstellt: 31. Aug 2007, 11:19

Himmelsmaler schrieb:

büsser schrieb:

Es ist doch simpel einfach.

Dann frage ich mich, warum der Thread so lange ist.

Das liegt an dem fehlenden Lernvermögen & Einsicht und dem puren Egoismus. Don't feed the Trolls, dann werden die Threads nicht so lang.

büsser
Stammgast

#123 erstellt: 31. Aug 2007, 11:32

ICG schrieb:

Das liegt an dem fehlenden Lernvermögen & Einsicht und dem puren Egoismus. Don't feed the Trolls, dann werden die Threads nicht so lang.

:prost

Habe ich hier irgend jemanden angegriffen oder beleidigt, dass ich mit meiner Meinung von allen Seiten angefeindet werde?
Was soll das?
Sind hier HiFi Freaks oder Oberlehrer oder was?

gruss büsser

civicep1
Inventar

#124 erstellt: 31. Aug 2007, 11:32

büsser schrieb:

Es ist doch simpel einfach.
Wenn ich in einer hellhörigen Mietwohnung lebe, will ich nicht dauernd und täglich den akustischen Müll von drinnen und draussen mitbekommen.
Ist das so schwer zu verstehen?
Wenn andere lärmen, (im weiteren Sinn) lärme ich auch.
Und dazu halt nach Bedarf auch mit einer leistungsstarken HiFi Anlage.
(Wir reden hier aber langsam im Kreise herum)
DAS ist mein Standpunkt und fertig!
(Ich bekam nämlich auch Reaktionen per PN, und andere gaben mir recht)

gruss büsser

also nach diesem post bin ich dafür, dass die diskusion hier beendet wird und geclosed wird.

und wer dir per pm zustimmt, braucht scheinbar auch hilfe.

aber warum posten die nicht hier? oder gibts die pms garnicht?

[Beitrag von civicep1 am 31. Aug 2007, 11:33 bearbeitet]

ICG
Hat sich gelöscht

#125 erstellt: 31. Aug 2007, 11:42

büsser schrieb:

Habe ich hier irgend jemanden angegriffen oder beleidigt, dass ich mit meiner Meinung von allen Seiten angefeindet werde?
Was soll das?

Anhand von Deinen zahllosen Replys hier ist das oben gesagte jederzeit belegbar, also keine Beleidigung. Und was das soll? Damit möchte ich den anderen aufzeigen, daß eine weitere Diskussion sinnlos ist.

büsser schrieb:

Sind hier HiFi Freaks oder Oberlehrer oder was?

Beides natürlich!

storchi07
Hat sich gelöscht

#126 erstellt: 31. Aug 2007, 11:58

büsser schrieb:

ICG schrieb:

Das liegt an dem fehlenden Lernvermögen & Einsicht und dem puren Egoismus. Don't feed the Trolls, dann werden die Threads nicht so lang.

:prost

Habe ich hier irgend jemanden angegriffen oder beleidigt, dass ich mit meiner Meinung von allen Seiten angefeindet werde?
Was soll das?
Sind hier HiFi Freaks oder Oberlehrer oder was?

gruss büsser

du wirst nicht angefeindet. deine meinung ist schlicht extrem inkompatibel zur restlichen gesellschaft.

büsser
Stammgast

#127 erstellt: 31. Aug 2007, 12:11

storchi07 schrieb:

du wirst nicht angefeindet. deine meinung ist schlicht extrem inkompatibel zur restlichen gesellschaft.

Das sehe ich aber nicht so.
Laute Rockmusik ist in Wohnungen verpönt oder was?
Sollen 0815 Mieter in den Wohnungen vegammeln, während HiFi Freaks (und Vintage Fans) in ihren Häusern ihrem schönen Hobby frönen dürfen?

gruss büsser

storchi07
Hat sich gelöscht

#128 erstellt: 31. Aug 2007, 12:15

büsser schrieb:

storchi07 schrieb:

du wirst nicht angefeindet. deine meinung ist schlicht extrem inkompatibel zur restlichen gesellschaft.

ich sag's ja: inkompatibel bzw. intollerant !

[Beitrag von storchi07 am 31. Aug 2007, 12:15 bearbeitet]

ratprof
Stammgast

#129 erstellt: 31. Aug 2007, 12:26

Sollen 0815 Mieter in den Wohnungen vegammeln, während HiFi Freaks (und Vintage Fans) in ihren Häusern ihrem schönen Hobby frönen dürfen?

gruss büsser

Genau so ist es!

Wenn Du es Dir nicht leisten kannst weit weg von anderen Menschen zu wohnen, dann musst Du im üblichen Rahmen Rücksicht auf Deine Mitmenschen nehmen.

Was können die anderen Hausbewohner dafür, dass Du kein Haus kaufen oder mieten kannst!

Viel Spass noch in Deiner Wohnung! HEUL DOCH!

[Beitrag von ratprof am 31. Aug 2007, 12:40 bearbeitet]

TomSawyer
Stammgast

#130 erstellt: 31. Aug 2007, 12:33

büsser schrieb:

storchi07 schrieb:

du wirst nicht angefeindet. deine meinung ist schlicht extrem inkompatibel zur restlichen gesellschaft.

Laute Rockmusik in Wohnungen ist nicht verpönt.

Leute, die ohne Rücksicht auf die anderen laute Musik (können von mir auch die Innsbrucker Domspatzen sein) sind verpönt. Sie machen Ärger und bekomen noch mehr Ärger.

ist ein feiner Unterschied. Vielelicht verstehst du ihn.

Dass Du Wertungen abgibst (08/15 Mieter gegen HiFi Freaks mit schönen Hobbies), zeigt, dass Deine Denke nicht mal 08/15 ist.

So, jetzt sind mir die Troll-Erdnüsse ausgegangen...

ptfe
Inventar

#131 erstellt: 31. Aug 2007, 13:09

Hier gibt´s noch so´nen Rechteinhaber für hohe Lautstärken

http://www.hifi-foru...rum_id=8&thread=3454

Der Tip mit dem Psycho-Doktor triffts wohl recht gut und wenn der TE sich keine Wohnung in geeigneter Lage leisten kann, ist meine Antwort: deine Armut kotzt mich an

Zieh einfach in eine alternative Wohnwagensiedlung irgendwo am Ortsrand - dort sind dann wahrscheinlich noch mehr Abgedrehte unterwegs.

Ehrlich, wenn ich mal mit 48 Jahren so einen Quark wie der TE verbreite, dann erschiesst mich bitte

@mods : den ganzen Käse hier in OT verschieben und am Besten den Thread gleich schließen - ist wirklich sinnlos

cu ptfe

lumi1
Hat sich gelöscht

#132 erstellt: 31. Aug 2007, 13:17

Hallo!

Ich bin, meinen Posting´s zu dem Thema kann man es sehen, sehr tolerant.
Für beide Seiten, und als Hifi-Freak bin ich meistens erstmal auf "unserer" Seite!!

Aber, sorry @büsser, daß alles hier ist Schwachsinn.
Du bist nicht kompromißbereit; last but not least:

Warum ziehst du in einer Schrott-Gegend in eine Schrott-Wohnung mit, nach Deinen Aussagen, Schrott-Nachbar´n?

Ich glaube jetzt ebenfalls ernsthaft, daß Du keinen Bock auf friedliches miteinander hast.

Und ich denke, ganz ehrlich, wärst Du mein Nachbar, hätte ich Dir schon Krabbeltiere geschickt.

Sorry, ich habe in den letzten zehn Jahren in keinem Forum weltweit so hart geschrieben.

Aber Du scheinst es drauf anzulegen.
Musik hat nichts mit krieg zu tu´n, und Du solltest für alle, auch hier im Forum, über den Dingen stehen, und mit gutem Bsp. vorangehen.

Dies hat auch nicht unbedingt etwas mit trolligem Verhalten zu tu´n, sondern ist ein absolutes Armutszeugnis; nicht nur für Dich, sondern für alle hier gibt es ein schlechtes licht ab.

Dies ist ein Hifi-Video-Forum, Du solltest besser in eines für psychisch labile gehen.
Und ich habe es jetzt noch sehr sanft ausgedrückt.

Wer Dir jetzt hier noch zu Deinem Müll eine Antwort schreibt, ist ebenfalls selbst schuld.

In diesem Sinne, büße lieber büsser.

MfG.

Ennox
Stammgast

#133 erstellt: 31. Aug 2007, 13:21

Hach, hab ichs gut...

NEBEN mir (Haus nebenan, recht hellhörig) wohnt ein 18-Jähriger Bubi der regelmäßig Schlager-Partys schmeißt (und mein Echo ganz gut verträgt) und gegen die Mieter UNTER mir läuft seit ner ganzen Weile eine Räumungsklage vom Vermieter.

lumi1
Hat sich gelöscht

#134 erstellt: 31. Aug 2007, 13:31

....nun, der Bubi scheint´s zu kapier´n.
büsser nicht....
Und Deine Nachbarn unten drunter; nun, man weiß nie, was die ausgefressen haben.

Im Zweifel für sie.
Stell Dir vor, der Daddy wurde unverhofft arbeitslos, ist nicht abwägig.
Da soll man keine Schadenfreude zeigen(Nicht auf Dich bezogen).
Man weiß nie, was hinter verschlossenen Türen vor sich geht.

Und solange wir hier alle keine größeren Probleme außer mit unserem Hobby haben, können wir von Glück reden!

Erst recht, wenn es um die Gesundheit geht, ich weiß wovon ich rede..

Zur Gesundheit gehört nun mal auch kein Lärm.
Es gibt sogar Leute, die finden das Geräusch eines Hammers erbauend, da sind die Geschmäcker weit gefächert.

MfG.

Netzferatu
Stammgast

#135 erstellt: 31. Aug 2007, 13:48

Moin,

habe auch das Problem mit empfindlichen Nachbarn über mir. Obwohl ich es nie übertrieben hab, fingen die plötzlich an von oben zu klopfen wenn ich auch nur dran gedacht habe Musik anzumachen. Anfangs hab ich die dann auch immer brav ausgemacht - nur wurde das irgendwann so dermaßen penetrant mit dem Klopfen (bei mir haben die Wände gewackelt, als ob oben ne schwangere Elefantenkuh seilspringt...) das ich nach erfolgtem Klopfen aus Trotz lauter gemacht habe. Schwups - Abmahnung vom Vermieter!
Dazu muss ich sagen, dass die kleine Tochter immer morgens gegen halb acht anfängt fangen zu spielen (oder so) und die zwei Katzen auch nachts mal gerne die halbe Wohnung in Trümmer legen (so hört es sich zumindest an) und ich die Ruhezeiten akribisch einhalte.
Der nette Nachbar meinte nun drohend, er würde ab jetzt ein Lärmprotokoll führen.
Das war die beste Entscheidung ever! Seitdem habe ich nichts mehr von ihm gehört (ist jetzt fast ein Jahr her mit der Abmahnung) und er schreibt fleissig das Protokoll...

Schlag das doch auch deinen Nachbarn vor!

Gruß,

Daniel

Ennox
Stammgast

#136 erstellt: 31. Aug 2007, 14:30

lumi1 schrieb:

Und Deine Nachbarn unten drunter; nun, man weiß nie, was die ausgefressen haben.
[...]
Da soll man keine Schadenfreude zeigen(Nicht auf Dich bezogen).
Man weiß nie, was hinter verschlossenen Türen vor sich geht.

Da sagst du was, ich bin auch beileibe kein "Nickeltier", aber in dem Fall hab ich wenig Skrupel:

Schmierereien + Müll im Flur, gerne mal eine knappe Woche (vom Tag nach der Leerung bis zu nächsten -> "Biologische Experimente mit historischem Wert"), bedrohen von Nachbarn und sonstige Nettigkeiten. Da frag' ich mich ehrlich, warum das auf der rechtlichen Seite so lange dauert.

Das Problem liegt also eher vor als hinter der Tür.

Euch allen ein schönes Wochenende!

Argon50
Inventar

#137 erstellt: 31. Aug 2007, 18:43

Netzferatu schrieb:

Anfangs hab ich die dann auch immer brav ausgemacht - nur wurde das irgendwann so dermaßen penetrant mit dem Klopfen (bei mir haben die Wände gewackelt, als ob oben ne schwangere Elefantenkuh seilspringt...) das ich nach erfolgtem Klopfen aus Trotz lauter gemacht habe. Schwups - Abmahnung vom Vermieter!

Richtig so!

Ist es denn wirklich so schwer mal vor die Tür und zu den Nachbarn zu gehen und freundlich mit denen zu reden und die Sache vielleicht diplomatisch zu lösen?

Um so besser, wenn die Nachbarn auch nicht immer leise sind, somit hätte man eine gute Verhandlungsbasis.

Scheinbar halten es manche für besser erst mal auf stur zu schalten und die Nachbarn noch trotzig extra zu reizen.

Das müßte alles nicht sein, wenn ihr einfach mal (natürlich in einem vernünftigen Ton) euren Mund aufmachen würdet.

Grüße,
Argon

[Beitrag von Argon50 am 31. Aug 2007, 18:44 bearbeitet]

RobbyBobbyGroggy
Stammgast

#138 erstellt: 31. Aug 2007, 22:02

Der Wunsch auf originalgetreuen Musikempfang, der einem Konzerterlebnis nahe kommt, ist ebenso wenig ausschlaggebend, wie eine besondere Empfindlichkeit oder Musikfeindlichkeit auf der anderen Seite

Ach, Juristen haben manchmal so einen trockenen Humor, herrlich. Ich stelle mir gerade vor, es sei anders als in diesem Satz und ein jeder hätte ein Recht auf originalgetreuen Musikempfang, der dem Konzerterlebnis des besagten Manowar-Auftritts nahe kommt...

Netzferatu
Stammgast

#139 erstellt: 01. Sep 2007, 11:40

@argon

Ich bin beileibe kein Krawallbruder. Und sich gleich beim Vermieter beschweren und ne Abmahnung zu verlangen ist ÜBERHAUPT NICHT "richtig so"!
Das mit dem Dialog (den du immer ansprichst) betrifft auch die oben. Wenn die was stört müssen DIE das sagen. Ich kann doch nicht für alles, was ich hier mache (Kaffee kochen, ka**en) die Nachbarn fragen, ob's vielleicht zu laut ist. Da müssen die kommen und SAGEN, dass es zu laut ist. Woher soll ich das denn wissen? Und mal ehrlich - tumbes klopfen von oben ist kein adäquater Start für ein vernünftiges Miteinander. Wenn das dann auch noch wesentlich (!) lauter als die Musik ist sind wir wieder bei Auge um Auge, usw...
Ich weiss nicht warum du hier dauernd gegen uns Musikhörer wetterst und auch noch Abmahnungen für toll erachtest, aber vielleicht ist Kopfhörer hören ja doch schädlich für's Gehirn?

Daniel

büsser
Stammgast

#140 erstellt: 01. Sep 2007, 14:36

Netzferatu schrieb:

@argon
Ich weiss nicht warum du hier dauernd gegen uns Musikhörer wetterst und auch noch Abmahnungen für toll erachtest, aber vielleicht ist Kopfhörer hören ja doch schädlich für's Gehirn?

Daniel

Ich denke langsam auch, dass der Kopfhörer doch etwas zurücklässt ...
Bei dieser Meckerei gegen Lauthörer wie mich

gruss büsser

Argon50
Inventar

#141 erstellt: 01. Sep 2007, 20:06

Schön das immer die anderen schuld sind!

Es gibt diesen schönen Spruch "Der Klügere gibt nach."

Für euch beide scheint nachgeben bzw. den ersten Schritt zur Verständigung und Lösung zu machen ja nicht in Frage zu kommen.

Daraus folgere ich, dass ich eure persönlichen Angriffe auf mich nicht ernst nehmen muß.

Grüße,
Argon

[Beitrag von Argon50 am 01. Sep 2007, 20:07 bearbeitet]

Netzferatu
Stammgast

#142 erstellt: 01. Sep 2007, 20:16

Dann meinst du also ich sollte jetzt nachgeben?

Ne - aber mal im Ernst: Ich habe mit ihm (vernünftig) gesprochen. Bin auf alle guten Ratschläge, die ihr Büsser gegeben habt sogar schon selber gekommen - hat aber nix gebracht. Obwohl ich kein Lauthörer und (laut meiner Umwelt) auch rücksichtsvoll.
Es geht hier aber nicht um mich - ich wollte mit meinem Post nur aufzeigen, dass es eben manchmal doch "die Anderen" sind. Immer wenn ICH will, so laut wie ICH will geht nicht. Aber immer so leise wie ER will und auch nur dann, wenn ER will ist im Umkehrschluss aber auch nicht richtig!

Gruß,

Daniel

Die Moral von der Geschicht': Nachbarn sind doof! (Ich auch

)

Argon50
Inventar

#143 erstellt: 01. Sep 2007, 20:18

Netzferatu schrieb:

Die Moral von der Geschicht': Nachbarn sind doof! (Ich auch

)

Ich würd sagen: Mensch bleibt Mensch!

Grüße,
Argon

ratprof
Stammgast

#144 erstellt: 01. Sep 2007, 21:24

Es gibt diesen schönen Spruch "Der Klügere gibt nach."

Und das war der dämlichste Spruch, denn:

Der Klügere gibt nach = Weltherrschaft der Dümmsten!

Argon50
Inventar

#145 erstellt: 01. Sep 2007, 21:37

ratprof schrieb:

Es gibt diesen schönen Spruch "Der Klügere gibt nach."

Und das war der dämlichste Spruch, denn:

Der Klügere gibt nach = Weltherrschaft der Dümmsten!

Immer wiedr schön, wenn Zitaten der bezug genommen wird.

Übrigens wäre das Gegenteil deiner Bezug entkoppelten Darstellung nicht die Herrschaft der Klugen sondern Anarchie und das Recht des Stärkeren.

Viel Spaß in einer solchen Welt.

Grüße,
Argon

P.S. Auch ganz allgemein gesehen bedeutet der Spruch "Der Klügere gibt nach." NICHT das jemand völlig klein bei gibt sondern das der Klügere erkennt, wann eine Situation in eine Sackgasse gerät und gibt nach um diese Situation auf eine andere Weise zu klären.

Es ist natürlich einfach eine bereits tausend mal getätigte Antwort auf solch einen Spruch zu zitieren als mal über den Spruch selbst und dessen Bedeutung sowie über die Sinnlosigkeit der Antwort nachzudenken.Leider.

[Beitrag von Argon50 am 01. Sep 2007, 21:46 bearbeitet]

eric78
Ist häufiger hier

#146 erstellt: 01. Sep 2007, 22:24

Hi,

wohne seit ca. 4 Jahren in nem MFH (6 Parteien). Beim Einzug hab ich den Nachbarn gesagt, wenn`s zu laut ist solln die was sagen. Wohn zum Glück unterm Dach. Hab nur nebenan direkte Nachbarn, unter mir die Wohnung steht leer (aber net wegen meiner Musik)

Hab bisher nie Probleme gehabt. Lass es mir auch net nehmen nach oder vor der Arbeit zur Entspannung mal laut Musik zu hören.

Gruß Eric

ratprof
Stammgast

#147 erstellt: 01. Sep 2007, 22:26

Auch ganz allgemein gesehen bedeutet der Spruch "Der Klügere gibt nach." NICHT das jemand völlig klein bei gibt sondern das der Klügere erkennt, wann eine Situation in eine Sackgasse gerät und gibt nach um diese Situation auf eine andere Weise zu klären.

Genau das sagt dieser Spruch so wie Du ihn zitiert hast nämlich nicht aus.

Übrigens wäre das Gegenteil deiner Bezug entkoppelten Darstellung nicht die Herrschaft der Klugen sondern Anarchie und das Recht des Stärkeren.

Aha wusste gar nicht, dass man sich nur mit körperlicher Gewalt durchsetzen kann.

Es ist natürlich einfach eine bereits tausend mal getätigte Antwort auf solch einen Spruch zu zitieren als mal über den Spruch selbst und dessen Bedeutung sowie über die Sinnlosigkeit der Antwort nachzudenken.Leider.

Am einfachsten ist es eine pauschale, dumme Volksweisheit zu zitieren, die noch dazu die Aussage des ursprünglichen Zitates komplett manipuliert.

Das komplette Zitat lautet übrigens wie folgend:

„Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.“

Marie von Ebner-Eschenbach

Wer vergisst hier die ursprüngliche Bedeutung des Zitates ???

[Beitrag von ratprof am 01. Sep 2007, 22:38 bearbeitet]

Argon50
Inventar

#148 erstellt: 01. Sep 2007, 22:38

ratprof schrieb:

Das komplette Zitat lautet übrigens wie folgend:

„Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.“

Marie von Ebner-Eschenbach

Wer vergisst hier die ursprüngliche Bedeutung des Zitates ???

Du!

Wie du nämlich schreibst, allerdings nicht verstehst wie mir scheint, ist dein Zitat von Marie von Ebner-Eschenbach eben jene Bezugnahme auf dies alte Aussage "Der Klügere gibt nach!" die ich bereits erwähnte.

Die Aussage "Der Klügere gibt nach!" stammt NICHT von Marie von Ebner-Eschenbach, sondern sie hat sich in einem sehr speziellen und den ursprünglichen Sinn falsch reflektierend Gedankengang darauf bezogen.

Wie wäre denn unsere Gesellschaft, wenn nie einer nachgeben würde und versuchen würde andere Lösungswege zu finden?

Genau dann wären wir nämlich an dem Punkt an dem der Stärkere sich sein "Recht" nimmt.

Es ist sehr erstaunlich, wie weit man in unserer Gesellschaft mit dieser "Ich will aber" Einstellung kommt.
Dies ist nur leider den wenigsten bewußt.

In anderen Gesellschaften würde man damit viel schneller an Grenzen stoßen, da dort das Miteinander noch einen viel höheren Stellenwert als bei uns hat.

Das für das Überleben der Menschheit zwingend nötige Miteinander beinhaltet eben immer auch einen Konsens und diesen findet man eben nur über einen Austausch und ein gegenseitiges aufeinander zu gehen.

Nur dazu muß eben einfach der Klügere seine Sturheit aufgeben und auf den/die Anderen zugehen.

Somit dürfte klar sein, dass die Aussage "Der Klügere gibt nach!" absolut nichts mit der herrschaft der Dummen zu tun hat.

Grüße,
Argon

Argon50
Inventar

#149 erstellt: 01. Sep 2007, 22:40

ratprof schrieb:

Übrigens wäre das Gegenteil deiner Bezug entkoppelten Darstellung nicht die Herrschaft der Klugen sondern Anarchie und das Recht des Stärkeren.

Aha wusste gar nicht, dass man sich nur mit körperlicher Gewalt durchsetzen kann.

Wer hat das behauptet?

Grüße,
Argon

eric78
Ist häufiger hier

#150 erstellt: 01. Sep 2007, 22:46

Vielleicht sollten wir noch einen Thread für das Sprichwort eröffnen....

ratprof
Stammgast

#151 erstellt: 01. Sep 2007, 22:47

Wie Du vielleicht weiter oben schon gelesen hast, habe ich in diesem Fall (ok etwas zynisch) für Rücksichtnahme plädiert.

Das ändert aber leider nichts an der Dummheit dieser Volksweisheit.

Ich bin absolut für einen fairen Umgang miteinander aber dazu gehört eben auch, dass sich der "Klügere" mal gegen größere Widerstände durchsetzt.

Übrigens wäre das Gegenteil deiner Bezug entkoppelten Darstellung nicht die Herrschaft der Klugen sondern Anarchie und das Recht des Stärkeren.

Wer hat das behauptet?

Na Du mit diesem Satz.

[Beitrag von ratprof am 01. Sep 2007, 22:50 bearbeitet]

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