kFkA - kurze Frage kurze Antwort für mobile Boxen

Das Schaf kannst du so nicht mehr bauen, weil die Chassis nicht mehr verfügbar sind.

HTH bietet alle noch an, sind nur ein ganzes Stück teurer geworden, deshalb ja meine Frage. Preis ist jetzt bei 70€/Box

Man unterschätzt, wie wuchtig sie sind. Klanglich machen sie Spaß, brauchen aber auch Leistung. 70€/Stk. sind ja auch nur Chassis plus Weichenbauteile. Wenn du's ordentlich machst (Griffe, Füße, Gitter, Warnex, Terminal, ...) und natürlich Holz bist du bei locker über 100€ pro Box. Dafür würd' ich jetzt, wenn ich neu bauen würde, ein richtiges PA-Topteil bauen, ein gebrauchtes PA-Topteil kaufen oder eine der von Jobst konzipierten low budget Krachboxen bauen. Also eine große Box statt zwei Schafe.

Ich hab mal ne frage zu Frequenzweichenbauteilen:
Warum gibt man eigentlich ein vielfaches an Geld für z.B. MKT Kondensatoren statt Elkos aus?
Welchen Vorteil haben diese doch deutlich teureren Bauteile?

Und wäre es eine Option günstigere Bauteile zu verwenden um einen Bauvorschlag im Preis etwas drücken zu können. Wahrscheinlich muss man dann etwas an Klang einbüßen, aber wenn das Budget nicht reicht ist das eventuell ja eine Option.

Ich denke mal MKT (oder generell Folienkondensatoren) können sich schneller (idealer) aufladen als Elkos.

Für mobile Boxen würde ich auch immer zu den günstigesten Bauteilen raten.
Besonders bei der Trennung vom Bass, weil da die Bauteilwerte auch größer sind und der preisliche Unterschied auch.
Im Hochton wird schneller auf- und entladen, da bringen hochwertige Kondensatoren mehr, aber da gibt sich der Preis sowieso nicht viel.


Außerdem können Elkos auslaufen, aber nur bei den aller wenigen mobilen Boxen ist die Lebensdauer hoch genug, damit das ne Rolle spielt.

folienkondensatoren sind bipolar, elkos meistens nicht
man kann sich die typischen kennwerte für kapazitäten vor augen führen, zum beispiel ESR (equivalent series resistance), induktivität usw.
wenn man zweifel hat, was die qualität angeht, so bietet es sich an, einen großen bipolaren elko und einen kleinen folienkondensator parallel zu schalten.
reihenwiderstände im system ändern zb auch die güte des systems. auswirkungen können dann unter umständen sogar schon am frequenzschrieb abgelesen werden.
deswegen nimmt man bei hochpreisigen verstärkern auch mehrere elkos/foliencaps parallel und nicht ein gigantisches

Frage an die Elektronik begeisterten

Ich habe mir nun schon ewig den Kopf darüber zerbrochen wie ich Liion Akkus betreiben kann.
Auf ebay fand ich diese Schutzschaltung Link

und nun frage ich mich ob hier schon ein Balancer verbaut ist oder nicht.
Der Akku soll ein 3s werden mit den Samsung ICR18650.

Das ganze soll so einfach aufgebaut werden das der Akku über eine Hohlbuchse mit 12,6v geladen werden kann.

Wird noch ein Balancer benötigt? Und wen ja, was brauche ich dafür? Oder wie würdet ihr es machen einen 3s Liion Akku zu betreiben?
Ist das Ohne weitere Komplikationen möglich?

Mfg. Lars

hi, da ist keine balancerschaltung verbaut soweit ich weiß. die frage ist, ob du wirklich eine brauchst, wenn da schon einzelzellenüberwachung mit an bord ist.
das einzige 3s board mit balancer, dass ich kenn, ist das http://shop.lipopowe...N-mit-Balancer-406-3

Hi, meine Frage:

Wenn ich die Potis (Volume, Bass, Treble) eines kleinen China Verstärkers (12V) auslöte und sie dann mit nem Kabel verbinde, muss dieses Geschirmt sein? Verlängerung ist ca. 10cm

Muss nicht... wär aber vllt besser. Drähte fangen halt gern Störungen ein wie z.B. von Handys.

Wie sehr das zu hören ist hängt sehr von der Schaltungstechnik (Impedanzen, Gainstruktur usw.) ab. Ich versuche die Signalwege immer kurz zu halten.

So lange die "Klangregelung" über einfache VCO's passiert (man also nicht direkt das Quellsignal regelt) ists dem Amp eig egal wie du das Poti verlängerst
OB DAS HIER DER FALL IST kann ich aber nicht sagen, da ich die Schaltung nicht kenne.

Hmm gute Frage, der Verstärker ist folgender TPA3110D6:

gibt auch achs-verlängerungen für potis, dann haste den lötstress net

https://www.luedeke-...Pro-max-400Watt.html

Ist das eine geeignete Aktive Frequenzweiche für 3 Lautsprecher mit je 8ohm?

Also 3 aktive Lautsprecher 2 Breitbänder und 1 Sub.

Die Breitbänder je mit 30W RMS und der Sub mit 200W belasted

Das ist keine aktive Weiche, sondern eine passive. Geht also nicht

Wo finde ich dann am besten eine aktive für den Betrieb einer mobilen Box?

http://de.aliexpress...75,searchweb201560_1

sowas?

Normalerweise ist es einfacher und deutlich günstiger ein 2.1 Verstärkermodul zu nehmen. Schau einfach mal auf Ebay danach.

Also sowas als Frequenzweiche?
http://de.aliexpress...75,searchweb201560_1

Man findet aber nur so 4ohm teile...

Ich brauch aber ca

2x50W und 1x200W

an 8 ohm und die meisten haben nur für 4ohm also hab ich nur die halbe Leistung...

Habe mir das hier überlegt ist aber einfach ein wenig schwach da es normal von einem Wiederstand von 3 ohm ausgeht nicth von 8...
http://store.sure-el...ium-power/aa-ab33312

Das ist auch eine passive Weiche. Aktive haben keine Spulen verbaut und sind viel viel kleiner. Da kommt man mit SMD Bauteilen aus. Ein Kennzeichen für eine Aktive Weiche ist auch zb, dass sie eine externe Stromversorgung braucht.

Das Sure Electronics Modul ist nur ein 3-Kanal Verstärker und hat keine Weiche integriert.
Ich meine zb ein Modul mit dem TPA3116D2

Ich bräuchte Hilfe bezüglich Kondensatoren.

Wollte diesen hier laut Anleitung (Partybox nach http://www.abuduuns-lab.de) für meinen Schaltung einbauen:
http://www.visaton.d...o_spezial/index.html
in 1µF

Leider gibts den bei Reichelt gerade nicht (oder nicht mehr).

Welchen Kondensator kann ich an der Stelle nehmen? Am besten wäre ein Link zu reichelt.de

Auf Ebay gibts ihn auch zu kaufen, will aber ungern extra bestellen und Versand zahlen etc..

Also wäre super wenn mir jemand sagen könnte, worauf es dabei ankommt.

Simon_M (Beitrag #71) schrieb:

Wollte diesen hier laut Anleitung (Partybox nach http://www.abuduuns-lab.de) für meinen Schaltung einbauen: http://www.visaton.d...o_spezial/index.html in 1µF.

Was genau willst du damit machen?

sorry, ja, Scheiße erklärt. Ich will eine Frequenzweiche für eine Box mit BG 20 bauen.

In der Anleitung sind folgende Artikel vermerkt:

Spule 1mH
VIS SP 5014

Kondensator 1μF
VIS ELKO 5350

Widerstand 15 Ohm
VIS MOX 10W 15

die Nummer ist jeweils die Bestellnummer bei reichelt.de
da ich mich damit nicht auskenne, wollte ich exact so nachbauen. Leider gibts den ELKO von Visaton dort nicht mehr (oder gerade nicht, das weiß ich nicht). Suche deshalb ein Teil, das die gleichen Eigenschaften aufbringt.

So, habe auch mal eine Frage:

musste meine Box neu verkabeln da ich einen indirekten Kabelbrand hatte (Box hat Feuer gefangen)

Mein Problem ist, dass es ein ständiges Brummen und Schleifen gibt. Egal ob BT oder Aux. Zum umschalten habe ich einen 2 poligen um genommen, also ich schalte nur die Phasen und nicht die Masse. Geschirmt sollte ich auch alles richtig haben (Nur von einer Seite (Sender) die Masse auf Schirm).

Und noch etwas komisches: Ab und zu funktioniert der Poti, manchmal allerdings nicht, dh. egal wie man dreht, es verändert sich nichts am Signal, außer zum Schluss der Drehung.
(Verkabelung des Potis (Drehachse zeigt von einem weg) links Masse, mitte Ausgang, rechts Eingang)

Hat einer von euch eine Idee wo das Problem liegen könnte?
(Alle Bauteile funktionieren einwandfrei, alle einzeln getestet)

@Simon_M
Dann sucht man einfach ein bisschen bei Reichelt

Die benötigten Eigenschaften stehen in der Artieklbeschreibung des ursrpünglichen Kondensators:
- 1µF (Kapazität muss natürlich gleich bleiben)
- bipolar (Musik ist Wechselstrom, daher bipolar)

Leider gibt es ihn auch nicht mehr in der 100V Version (also einfach etwas "stärker" als der ursrpüngliche mit 63V), aber es gibt ihn als Folienkondensator von Visaton selbst (leider etwas teurer):
Visaton 1µF Folienkondensator (1,90€)

Und verlinke beim nächsten mal direkt auf den betreffenden Artikel/Beitrag, sonst müssen sich die Leute (zum Teil) noch ellenlang durch Websites klicken

Bei 5,60€ Versand macht 1,90 oder 1,50 auch keinen Unterscheid mehr
Wenn du wirklich nur den Kondensator brauchst bist du da bei eBay Versandkosten technisch besser beraten.
http://www.ebay.de/itm/WIMA-Impulsfester-Polypropylen-Kondensator-MKP10-630V-1uF-27-5mm-089748-/361210833387?hash=item5419d7e9eb:g:1icAAOxyhXRTNIR6, halt nur nicht von Visaton (Keine Ahnung ob das einen Untscheid macht).

Bei bipolaren Elkos haben sie auch noch eine andere Marke im Angebot welche deutlich günstiger ist.
z.B: 1,30€ vs 2,30€

@Reference100MK und Darkreign:
vielen Dank für die schnelle Hilfe!! (und Ref100 nebenbei für die gute Anleitung!)

dass die Kapazität gleich bleiben sollte, dafür reicht mein Wissen noch aus. Aber was jetzt glatt und rau und Folienkodensator oder Elko für Unterschiede machen... das krieg ich beim besten Willen nicht zusammengereimt und die Auswahl ist da echt groß.

Das MKP-Teil passt schon vom Preis. Mir gings nur darum, nicht nochmal bei ebay bestellen zu müssen und 4 Euro extra Versand zu zahlen. Denn bei Reichelt bestelle ich eh einiges.

Hoffe ich kann irgendwannmal Bilder vom Ergebnis posten

Wir würden uns freuen

Kurze Frage:

Laute, nervige Störgeräusche bei Bluetoothbetrieb meiner mobilen Box. Galvanischer Trennfilter wurde auch ausprobiert, dieser hier. Jedoch leidet die Klangqualität deutlich unter diesem Filter (sehr viel leiser, kaum Bass...). Als Bluetooth-Modul ist diese 12v Platine mit integrierten Radio, USB, Aux und SD im Einsatz. Würde mich über Antworten freuen

Equalizer benutzen oder mal ausprobieren den Kabelweg zu verkleinern. Bei mir hat es ganz gut geklappt mit dem Filter.

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Kurz Frage
Ist es möglich diesen Verstärker mit Gleichstrom zu betrieben?

http://www.yuan-jing...t=p.price&order=DESC

Hier wurde das ja auch mit einem ähnlichem Modell gemacht.
http://www.hifi-foru...ad=2572&postID=26#26

Keiner ne Lösung für mein Problem?

@fibro, bevor ich antowrten geb musst du die geschichte der box on fire erzählen ich hoffe doch nicht wg. fehlender sicherung?

zum problem : du sagst alle komponenten sind einzeln getestet, auch das poti. daher muss irgendwo ein verkabelungsproblem vorliegen. poti selbst sind eigentlich schwer zu zerstören, wenn, dann nur mechanisch. sonst ist es ja auch nur ein widerstand.
vielleicht hast du das falsche poti gekauft? falscher wert? falsche skalierung (linear vs analog?). die skalierung macht aber an sich nichts am maximalen regelbereich aus, also eher falscher wert/verkabelung.

@electroman & fibro, diesen kleinen runden da kann ich auch nicht empfehlen. genau die selben probleme wie e.man. allerdings kann ich den monacor fpa40HQ empfehlen. kostet zwar ne ecke mehr, klangunterschied hält sich aber sehr in grenzen. (sprich, er ist nur hörbar mit guten chassis und gutem material). hochwertigere sachen wie oelbach-trennfilter wären geldverschwendung imo.

kabelweg verkleinern ist immer sinnvoll, geringerer längswiderstand, wellenwiderstand, induktivität, und möglichkeiten zur störeinstrahlung werden auch kleiner.

@tayes. ja geht mit gleichstrom, aber nur bipolar. wenn du einen amp mit der leistung und funktion möchtest, aber nur unipolar versorgen kannst/willst,
im verstärker-testthread hatte ich mal einen mit 2x150 und 300W verlinkt, und ich glaub sogar noch mit 2x300 und 1x600W.
einen hochwertigen unipolaren wandler hätte ich auch in petto, und zwar die beiden von sure electronics, basierend auf dem tl494.
alternative gibts auch ebay und co auch wandler, die aus 12V zb 2x30V bipolar machen.

Schon eine ganze Ecke mehr Geld, aber wenns tatsächlich funktioniert...

Ist das bei all diesen BT-Modulen/Chips so, dass die so grässliche Störgeräusche verursachen?! Kauft ihr euch alle so einen teueren Trennfilter?

matz88 (Beitrag #45) schrieb:

.. Und zwar betreibe ich an diesem Verstärker bei Ebay 2 BG 20 mit Subwoofer..., bekomme ich ein Sausen, Zischen, Brummen als Störgeräusch...

Hi, ich habe den selben Verstärker, habe mehrere 12V Netzteile rumliegen, habe sie dann ausprobiert, jedes hat ein sausen, mal mehr mal weniger.

wiegesagt, ich konnte kaum klangveränderung feststellen. und das mit 600€ signal und chassiskette hinten raus.

bei mir ist momentan ein philips aea2500 im einsatz. allerdings ist mein aufbau hald auch recht ungewöhnlich hier
die digitalwandlung und die saubere erde machen da sicher viel aus.

häng mal dein handy gleichzeitig zum laden an den akku und spiel musik ->selbes problem
oder deinen laptop mit usb ans minidsp, und gleichzeitig auch noch signal vom laptop -> selbes problem.

Jah dann probier ichs mal

@saniiiiii Der Poti sollte eigentlich heile sein, ist neu und hat 100kOhm. Was anderes hatten die gerade nicht bei Conrad

Und zum Feuer..
Hust, ist ein bisschen doof gelaufen
Also es war am Rhein, haben ne Runde gefeiert/gechillt (ka wie viele, waren ca 30) und mit voranschreitender Uhrzeit stieg natürlich auch der Alkoholpegel Da wir uns nen Feuer gemacht haben um zu grillen, hat später irgend ein Idiot hat die Box dann zu nah ans/ins Feuer gestellt. Hat erstmal keiner bemerkt, nur nach einer Weile roch es nach verbrennendem Plastik: Die Rückwand ist langsam durchgeglüht/gebrannt und dann brannte der Verstärker und das BT-Modul wech Das Bedienpanel wurde von unten etwas zu stark erhitzt, also ist das Plastik geschmolzen und da das Holz der Box eh hin war, haben wir die eine Seite schnell mit etwas mehr Gewalt entfernt, den Akku entnommen und dann geflutet.
Fazit: Amp, BT, Step-up und ein paar der Schalter waren hin. Da die LS auf der anderen Seite saßen und diese nichts abbekommen hatten, musste ich nur die Elektronikbox (Dank modularer Bauweise :D) erneuern

mhhh, die 100k sind etwas hoch, allerdings ist der effekt doch auch etwas heftig. probier vllt mal n 10k log. n kleiner trimmer kostet fast nichts

dat feuer though zum glück wars nichts unersetzbares

wenn es nicht der Poti sein sollte sonder die Verkabelung:
Wie muss ich denn die Massen legen? Ich habe jetzt nur die Masse des Senders auf den Schirm gelegt. Sollte die dann auch zu Masse den Amp-Eingangs gehen? Also einfach alle Massen (Der Signalleitung) miteinander verbinden?

Die schirmung stellt doch hier die masse dar?

Die masse des senders kommt zum poti, und von dahin weiter an den signaleingang des amps.
Die beiden massen von links und rechts darfst du zusammenlegen.

Kurze Frage: Die Ebay-Lithium-Akkus, wie tief darf man die maximal, respektive minimal entladen?

9,6v. Werde mal bei Gelegenheit testen, ob's auch nen Unterspannungsschutz gibt.

Also, hab mal den Poti umgangen, die Schirmung funktioniert besser als vorher (Hab einfach das Netzteil des Lötkolbens als Störquelle benutzt)
Fazit: Das Rauschen ist genauso wie vorher
Komischerweise ist es aber nicht da, wenn ich den Aux-Eingang direkt ohne Schirmung etc an den Verstärker anschließe. Also auch ohne Schalter dazwischen. Hab ich den Schalter dazwischen und die Schirmung sowie alle Massen zusammengelegt ist's wieder da.
Kann es daran liegen, dass wenn ich zwar auf Aux geschaltet hab, das BT-Modul aber an ist, da Störungen über die Masse verursacht werden?
Und das Rauschen ist beim BT-Modul dann noch mit einem leisen Fiepen verbunden und das Rauschen ist allgemein lauter, wenn auf BT geschaltet wird.
Ich hab jetzt irgendwie überhaupt keine Ahnung mehr wo die Störquelle liegt...

hört sich nach mehreren störquellen an. wenn du über den schalter gehst, rauschts. ist der schalter denn geschirmt?

bluetooth und das leise fiepen glaube das wirst du nicht so einfach los.
das rauschen ist generell so eine sache, normalen machen die par cm ungeschirmter leitung nichts aus, es sei denn, du wärst in einem richtig heftigen störfeld.
lass doch mal das bluetooth komplett weg aus der kette, und schau obs rauscht

Mist. Ja muss ich morgen mal machen. Aber der Schalter ist meines Wissens nach nicht geschirmt. So ein normaler von Reichelt Schalter

Wie werde ich denn das Fiepen los? Muss ich da nen Galvanischen Trennfilter holen? Hab mir das 2.1 Ding von Sure geholt damit ich das halt nicht brauch... Wird auch nicht von berichtet (Hier im Forum)

das 2.1-ding ist wohl nicht besonders gut, kann gut sein dass du da nen trennfilter brauchst.
ja der schalter, der ist ungeschirmt. trotzdem machts normal nicht wirklich was aus, nur fürs verständnis

probier einfach mal, das bt-modul weg zu lassen

Also. BT-Modul komplett weg: Keine Störgeräusche
Versuche es nachher nochmal nur mit BT

Andere Sache: Zuerst kam die volle Leistung auf links, während ich rechts mit dem Poti steuern konnte. Dann kurz die Seiten gewechselt und ich konnte links steuern und rechts nicht. De facto ist eine Seite des Stereopotis schrott und die Verbindung ist konstant und nicht unterbrochen. Also beim Conrad beschweren und neuen geben lassen.

Und da andere Leute nicht diese Probleme mit dem 2.1 BT vom Sure haben, werde ich mal ein anderes testen (Also hab noch so eines hier, vll. liegts an einem Montagsprodukt) Nimmt Sure so eine Reklamation an? Also stellen die sich nicht komplett quer?

inneren kabelbruch hattest auch keinen? dann liegts wohl wirklich am poti


mit dem support von sure hab ich generell recht gute erfahrungen gemacht, bei defekt wird normal auch anstandslos getauscht, sogar wenns mehr als ein 10€-produkt ist.
in deinem fall wird aber nichts drauss werden, denk ich. vorallem, der rückversand nach china kostet dich wohl mehr, als das gerät selbst gekostet hat.
mit dem 2.1er hast du ohne aptx eh so derbe klangeinbußen, weiß nicht wieso das noch jemand verwendet

probier doch mal, das modul einfach extern zu versorgen. nimm zb nen 9V-block oder ähnliches, und schau ob du noch störgeräusche hast. wenn nein, dann hast du eben ein masseproblem. trennfilter gibts für zb 15 oder 20€ nen brauchbaren.

mit dem 2.1er hast du ohne aptx eh so derbe klangeinbußen, weiß nicht wieso das noch jemand verwendet

Quatsch:
Bluetooth-Klinke Vergleich

Habs bisher noch jedes mal rausgehoert. Du hast da 2 bb's, mit akustisch harter wand an der seite, und das ganze per youtube. So hoerst du auch den unterschied nicht
Das 4.0 board mit aptx kann ich da schon eher empfehlen, wenn der aptx codec verwendet wird, dann klingts gleich. Ansonsten nur noch ganz minimal schlechter