Neues Soundsystem, schrittweise

Wenn du bereits andere Threads hier gelesen hast, wird dir vermutlich auch aufgefallen sein, dass für eine brauchbare Lautsprecherberatung gewisse Daten angegeben werden sollten.

Darunter fallen Angaben zum....

Raum (Bild?)
Nutzung (Musik/Surround)
Stellmöglichkeiten (Abstand zu Wänden, Möbeln, Standlautsprecher?)
Welche Geräte werden angeschlossen?
Designansprüche?

So habe nun mal die Daten zusammengetragen. Hier zunächst einmal ein Bild meines Zimmers (sehr voll.....):
Mein Zimmer

Edit: das ergibt dann insgesamt 21m² und die Proportionen der Zeichnungen sind nicht 100% korrekt.

Wie zu sehen ist wäre neben dem Fernsehtisch durchaus Platz für Standlautsprecher. Einen optionalen Subwoofer würde ich wahrscheinlich unter meinen Schreibtisch.

Nutzung ist so in etwa:
60% qualitativ nicht so hochwertiges Video Material(Aufnahmen, Fernsehen, Videos)
20% Musik( mit neuer Anlage vielleicht auch mehr :P), da meistens HipHop also auch gerne mit gutem Bass
10% HD Filme

Designansprüche sind nicht im Vordergrund, würde allerdings etwas hübsches bevorzugen, vorallem bei Standlautsprechern, da diese eher nicht unauffällig sind. In meiner "Fernsehecke", also etwa die Linke hälfte meines Zimmers, ist mit weißen Lack Möbeln eingerichtet.

Anschließen würde ich eigentlich nur 2 Geräte, meinen PC und meinen HTPC über den ich dann Filme, Videos abspielen würde. Bei der Musik weis ich noch nicht ob ich das auf meinen HTPC übertrage oder aufgrund von der Steuerung an meinem PC lasse.

Ich hoffe das ist nun genug Information um ein wenig Hilfestellung zu geben.
Gruß Marc

Ok, dann wolln wir mal.

Auch wenn da "Platz" zwischen den Möbeln ist, man sollte eine Standbox generell möglichst frei platzieren. Einfach in eine NIsche reinquetschen ist da nicht und Lautsprecher wie die Hybrids von Teufel kannst du da pauschal vergessen.

Ich würde bei der Situation ein 2.1 System für den Anfang empfehlen, wennauch 500.- dafür recht knapp bemessen sind. GGf. auch erstmal nur mit einem Paar Kompakten anfangen. Surround ist aufgrund der Couch auch eher ungünstig, bestenfalls über Bipole an der Rückwand zu erreichen.

Der AVR sagt mir nichts und auch über Google findet man quasi nichts. Hochwertig wird er nicht sein, vermute ich mal, aber für den Anfang sollte er ausreichen, bis genug Geld für einen neuen zur Verfügung steht.

Denkbar wäre ein Paar Klipsch RB-81, die auch ohne Sub schon genug Druck erzeugen.

Also es ist eigentlich noch etwas platz, auch angesichts der Tatsache dass mein "Fernsehtisch" sehr niedrig ist und er auch um einiges Breiter als jeder Fernseher ist, sodass da seitlich nochmal 50cm platz wären.

Jo der AVR ist auch schon sehr sehr alt. Aber ich denke halt, dass im ersten schritt mit gescheiden Lautsprechern mehr getan ist.

Sind durch die Platzprobleme dann alle Standlautsprecher ausgeschieden? Oder nur die Hybrids?

Regallautsprecher würden dann wahrscheinlich auf den Fernsehtisch neben den Fernseher kommen oder?

Ich habe noch einmal eine Zeichnung von Vorne gemacht um die Positionierung etwas zu verdeutlichen.
Front Ansicht

Bezüglich meiner Raum Aufstellung muss ich vielleicht noch dazu sagen, dass ich maximal noch 1,5 Jahre hier leben werde und mir dann eine durchaus größere Wohnung suchen werde, in der auch sicherlich mehr Platz für gute Akustik sein wird.

Gruß
Marc

Ja, da kannst du fast pauschal alle Standlautsprecher vergessen, außer du stellst sie in den Raum rein, was du aber sicherlich nicht willst.

Im Grunde selbst Kompakte auf Ständern geht nicht, wegen den Schränken daneben.

Bleibt noch eine Lösung mit Kompakten + Wandhalterung.

Nunja, auf der Linken Seite ist das Problemlos möglich sie von der Wand weg zu holen und in den Raum zu stellen. Das würde nichteinmal wirklich stören, weil da "ungenutzter" Platz ist. Rechts könnte ich mir vorstellen sie ein wenig nach "vorne" zu holen damit sie in den Raum rein kommen. Dann stehen sie natürlich nicht wirklich im Raum, aber um die LS herum ist schon Platz. Ich weis natürlich nicht ob das so den Unterschied macht.

Und wie gesagt, da ich das System noch ein Weilchen nutzen werde aber nicht so lange in diesem Raum bleiben werde, wäre mir wenn es eine "zukunftssichere" Lösung geben würde, die nicht 100% in meinen Raum passt, das auch Recht.

Denkbare Lautsprecher, wenn auch mit Einschränkung:

Klipsch RF-52, 62
KEF iQ7, iQ70
Canton GLE 470, 490
Nubert Nubox 481

Gnerell auch immer recht anspruchslos fand ich bisher auch immer Lautsprecher von Elac, da wirds aber mit dem Budget eng.

So hab mal ein wenig grobe Preisrescherche betrieben und komme da bei idealo zu etwa dem Ergebnis:

Klipsch RF-52: 216*2
Klipsch RF-62: 290*2

KEF iQ7: 325,00*2
KEF iQ70: 600*2

Canton GLE 470: 200€*2
Canton GLE 490: 213€*2


Nubert Nubox 481: 257,00€*2

Nun sagt mir das noch nichts über das Ergebnis, da werde ich wohl Probehören müssen. Allerdings hab ich ein paar Fragen, und zwar sind das nun alles Stereo Standlautsprecher, wo ich mich frage wie es mit dem Bass aussieht, da noch kein extra Subwoofer dabei ist. Und inwiefern sich die einzelnen Systeme später zu einem Surround System erweitern lassen.

Und da die meisten Systeme sich doch ein wenig über dem in meinem Eingangspost genannten Teufel B-Ware befinden, würde mich interessieren, inwiefern die oben gelisteten besser meinen Ansprüchen genügen.

Danke

KeKs0r schrieb:

Nun sagt mir das noch nichts über das Ergebnis, da werde ich wohl Probehören müssen. Allerdings hab ich ein paar Fragen, und zwar sind das nun alles Stereo Standlautsprecher, wo ich mich frage wie es mit dem Bass aussieht, da noch kein extra Subwoofer dabei ist. Und inwiefern sich die einzelnen Systeme später zu einem Surround System erweitern lassen.

HIER übrigens die iQ7 für weniger.

Standlautsprecher dieser Größe fabrizieren schon einen recht guten Bass. Die Klipsch etwas mehr, eine KEF etwas weniger. Ich selber habe gar keinen Sub, da die Fronts recht weit runter spielen.

Erweitern lassen sich die genannten Lautsprecher alle durch die entsprechenden Komponenten aus den Serien. Der Center sollte dabei zwingend aus der selben Serie sein. (Bsp: Klipsch RF-62 + RC-62, GLE 490 + GLE 455, usw) Hinten würde ich allerdings auf Bipole setzen (nicht Dipol!), aufgrund der Aufstellung der Couch. Solche gibts z.B. bei Monitor Audio und bei Wharfedale.

Eingefallen ist mir noch die Monitor Audio Radius HD 270, die du ggf auch in der Nische unterbringen kannst. Diese sollte aber dann auch durch einen Sub unterstützt werden.

Und da die meisten Systeme sich doch ein wenig über dem in meinem Eingangspost genannten Teufel B-Ware befinden, würde mich interessieren, inwiefern die oben gelisteten besser meinen Ansprüchen genügen.

Die Hybrids fallen wie gesagt raus und gemäß der Stimmen über die Ultima 60 gibts in dem Preisbereich auch besseres. Nachteil bei den Ultimas ist, dass es für die keine passenden Surroundkomponenten gibt.

hallo,

zum avr mit bd wäre das recht interessant.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-34769.html

Also zum thema alter av resiver naja du solltest dir da schon überlegen was neues zu hollen da der alte bestimmt keine hd tonformate in 5.1 sound lesen bzw umwandeln kann stichwaort Dolby TrueHD,DTS usw außerdem sind die unterschiede frühere sourround resiver im vergleich zu heute erheblich damals war das ja noch mehr spielerrei das hififreaks einen grund hatten sich mehr als 2 boxen in die bude zu stellen. daher denke ich werden dir auch die besten boxen nicht ein wirkliches kinoerlebniss nachhause bringen. da es eben schon auch auf zuspielung von resiver ankommt was schließlich deine box macht.

Irgendwie ist dir da ein Beistrich reingerutscht, wohl eher unabsichtlich...;)

Also die radius R270HD, finde ich nur ab 400€ / Stk.
Das ist mir dann doch noch ne Nummer zu teuer. Und Ich habe mich eigentlich jetzt schon relativ darauf eingeschossen mit Stereo anzufangen. Dann nen AVR, und dann erst Surround. Daher muss ich mich jetzt nicht auf den AVR konzentrieren und für "passables" Stereo wird mein Ding denke ich auch noch tun.

@woiwoi: HIER Klicken!

Und Ich habe mich eigentlich jetzt schon relativ darauf eingeschossen mit Stereo anzufangen. Dann nen AVR, und dann erst Surround. Daher muss ich mich jetzt nicht auf den AVR konzentrieren und für "passables" Stereo wird mein Ding denke ich auch noch tun.

Sicher. Das ist kein Problem, hab auch Stereo angefangen.

[quote="Eminenz"

Sicher. Das ist kein Problem, hab auch Stereo angefangen.[/quote]

bab es da nicht mal ein thema wo 5.1 avr gegen stereo verst. angetreten sind und es keinen oder einen kleinen unterschied gab ?

so wäre doch der rxv1900 für 499,- bei saturn auch eine möglichkeit.

Für die Zukunft hast du wahrscheinlicht recht. Aber mit einem Budget um die 400-500€, will ich mir (noch) keinen AVR kaufen. Da ohne Lautsprecher das ganze kein wirkliches Sounderlebnis bringt.

Ja natürlich. Der 1900er ist aufgrund des kastrierten Bassmanagements gegenüber dem 1800er nicht ganz so brilliant aber für den Preis würde ich da nicht lange fackeln.

Allerdings sollen hier für 500.- Lautsprecher gekauft werden, AVR folgt später.

nun der avr sollte doch dann auch zu den ls passen das wird doch so nix oder ?

was hast du denn guten ls wenn du sie nicht nutzen kanst weil dein avr zu schwach ist ?

ich denke erst den avr und ein einfaches 5.1 set und später dann richtige ls.

gibt hier auch oft gute gebrauchte.

Eben nicht. Lieber den alten AVR weiternutzen und ein gescheite Lautsprecher.

Hi,

ich werde heute mal Probehören gehen. Dennoch möchte ich doch noch einmal in Betracht ziehen das Budget zu erhöhen. Da es sich für mich um eine relativ lang anhaltende Investition halten soll, würde ich es für gerechtfertigt halten auch noch etwas mehr auszugeben. Was gäbe es denn so um 800-1000€ Segment? Wäre es bei dieser Investitionssumme dann doch sinnvoll noch nen AVR dazu zu nehmen? Also im Prinzip ähnliches Budget für LS und dann noch 300-400€ für nen AVR?

Gruß Marc

Sicher, das ist kein Problem. Die Frage ist jetzt nur, willst du einen brandaktuellen AVR haben, oder reicht ein älterer (evtl sogar gebrauchter) AVR aus? Klanglich bekommst du für die 400.- AVR-Budget z.B. sowas oder sowas. Letzterer ist zwar recht spärlich ausgestattet, aber klanglich Spielt der in der LIga über 1000.- nachwievor mit.

Dazu dann evtl ein Paar der bisher genannten Lautsprecher.

Also tendenziell habe ich weder beim AVR noch bei den Lautsprecher was gegen gebraucht. Solang das Preis/Leistungsverhältnis und die Qualität an sich stimmen.

Wenn ich mir das aber so überlege, würde mir die Budgeterhöhung nur nen receiver bringen, aber das war eigentlich nicht Sinn der Sache, ich glaube ich würde bessere Lautsprecher bevorzugen, was würde es denn in dem Preissegment geben?

Wie schon erwähnt:

Eminenz schrieb:

Denkbare Lautsprecher, wenn auch mit Einschränkung: Klipsch RF-52, 62 KEF iQ7, iQ70 Canton GLE 470, 490 Nubert Nubox 481 Gnerell auch immer recht anspruchslos fand ich bisher auch immer Lautsprecher von Elac, da wirds aber mit dem Budget eng. ;)

Natürlich dann auch die größeren:

Klipsch RF-82
KEF iQ9

wenn ich nur zwischen den beiden wählen müsste dann die Klipsch RF-82.

Sind zwei völlig unterschiedliche Lautsprecher mit unterschiedlichen Stärken.

Denkbar auch die B&W 684

Hi,

war heute mal bei Hirsch und Ille, allerdings hatten die die B&Ws noch net da, sodass ich den Sound noch nicht vergleichen konnte.

Ich hab bei nem Kollegen mir auch mal die NuBox 681 angehört, die zwar ein wenig über meinem Budget sind, aber mich Klanglich echt überzeugt haben. Hab daraufhin mal geschaut ob es in die Richtung auch was gebrauchtes gibt, da ist das Angebot allerdings sehr mager:

799 für NuBox 511 + ABL Modul
630 für NuBox 580
700 für NuBox 681

sind die Preise vertretbar, und welche Auswirkungen hat das ABL Modul, wäre ähnliche Funktionalität auch mit einem qualitativen AVR möglich?

Sicher, das ist kein Problem. Die Frage ist jetzt nur, willst du einen brandaktuellen AVR haben, oder reicht ein älterer (evtl sogar gebrauchter) AVR aus? Klanglich bekommst du für die 400.- AVR-Budget z.B. sowas oder sowas. Letzterer ist zwar recht spärlich ausgestattet, aber klanglich Spielt der in der LIga über 1000.- nachwievor mit.

Hallo, hab den Thread von euch mal verfolgt und klinke mich einfach mal mit ein wenn es ok ist... mein Profil passt recht genau von den Interessen und Budget zu den von KeksOr.

Jetzt habe ich gelesen das der H/K AVR 645 was "altbacken" ist und nicht 1080p weiterleiten kann. In wie fern ist es kompleziert mit einem aktiven HDMI-Splitter zu arbeiten um der Sache entgegen zu wirken? Oder würdet ihr es eher sein lassen mit dem aktiven HDMI-Splitter?

Der Marantz AV Receiver SR 5003 lieg jetzt auch nur noch bei 310 Euro. Zu welchem AVR würdet ihr tendieren?

werde mir wohl dabei die KEF iQ7 holen da es bei mir vom Platz her absolut keine Problem gibt...

Hi,

KeKs0r schrieb:

...mal geschaut ob es in die Richtung auch was gebrauchtes gibt, da ist das Angebot allerdings sehr mager: 799 für NuBox 511 + ABL Modul 630 für NuBox 580 700 für NuBox 681 sind die Preise vertretbar,...?

Nubert-Boxen gelten allgemein als sehr preisstabil. Der Grund hierfür liegt im Prinzip dieses Herstellers auf seine Boxen keinen Rabatt zu gewähren, auch (fast) nicht wenn es Auslaufmodelle sind (dafür bekommt man angmessene Rabatte bei der Elektronik und dem Zubehör wenn man Packete kauft).

Preislich kann man etwa mit 10 % Nachlass pro Jahr auf den Neupreis rechnen sofern die Boxen keine Mängel aufweisen. Ob die Preise für die oben genannten Boxen ok sind ist schwer zu sagen, dazu fehlen Angaben über ihr Alter, Zustand, das Finish, evtl. mitgeliefertes Zubehör,...)

Ab und an gibt es im nuMarkt oder auch hier im Biete-Bereich attraktive Angebote.

...und welche Auswirkungen hat das ABL Modul, wäre ähnliche Funktionalität auch mit einem qualitativen AVR möglich?

Nein, das schaffst Du mit keinem AVR und nach allem was man hier so liest ist das selbst mit einem hochwertigen Equializer (fast) nicht zu erreichen.

Grüße
Meischlix

Also um das ganze noch ein bischen mit Aussagekraft zu füllen, hier die jeweiligen Angebote die ich gefunden habe:
nuBox 511 + ABL
nuBox 580
nuBox 681
nochmal nuBox 681

Hi,

nuBox 511 + ABL

Der Preis kommt hin, das sollten so etwas mehr als 10 % auf den Neupreis sein bei einem ALter von nicht ganz einem Jahr.

nuBox 580

Mhh, ich weiß nicht was die 580er neu gekostet haben, aber mir kommen 630 € etwas teuer vor da die Box schon älter ist (Vorläufer der 681?). Der Anbieter hat vermutlich nicht umsonst "Verhandlungsbasis" dahinter geschrieben.

nuBox 681

Bei dem Angebot steht "Laufzeit 06.05.2009 bis 04.08.2009". Gilt das überhaupt noch?

nochmal nuBox 681

Leider ohne Preisangabe. Einfach mal fragen was er dafür haben will.

Auch wenn es über dem Budget ist: Es werden auch 5 Jahre alte nuWaves 125 inkl. Spikes für 480/Stk angeboten. Das ist meiner Ansicht nach ein guter Preis da die ürsprünglich mal um die 1000 €/Stk exklusive Spikes gekostet haben dürfte. Die Serie gibt es zwar nicht mehr, aber noch ist Aufrüsten kein Problem denn es werden öfters welche angeboten.

Grüße
Meischlix

KeKs0r schrieb:

Also um das ganze noch ein bischen mit Aussagekraft zu füllen, hier die jeweiligen Angebote die ich gefunden habe: nuBox 511 + ABL nuBox 580 nuBox 681 nochmal nuBox 681

Und wo willst du die hinstellen?

hallo Eminenz

was hältst du persönlich vom "ABL Basserweiterungsmodul" von nubert ?

ist da ein besserer ls nicht sinnvoller ?

Und wo willst du die hinstellen?

Nunja, ich würde sie natürlich genauso hinstellen wie alle anderen Standlautsprecher auch. Neben den Fernsehtisch ein wenig in den Raum rein. Vielleicht leiht mir mein Kollege seine auch mal für nen Tag, damit ich Probehören kann, in meinem Zimmer.

Hast du dir mal bei deinen Platzverhältnissen gedanken über ein Komplettsystem wie das KEF KHT 2005.3 oder KHT 3500SE oder vergleichbares von anderen Herstellern mal gemacht?

Hi,

das wäre der Idealfall

Allerdings solltest Du Dich vorher noch ein wenig umhören um abschließend zu entscheiden, ob es nicht Klangausrichtungen gibt die Dir besser gefallen.

Solltest Du Dich für 681 entscheiden, dann würde ich mir die nuWaves wirklich genauer anschauen

Grüße
Meischlix

HausMaus schrieb:

hallo Eminenz was hältst du persönlich vom "ABL Basserweiterungsmodul" von nubert ? ist da ein besserer ls nicht sinnvoller ? :.

Nuja, selber gehört hab ich so ne Zauberkiste nicht, interessiert mich auch nicht, meine Lautsprecher ham genug Dampf.

KeKs0r schrieb:

Nunja, ich würde sie natürlich genauso hinstellen wie alle anderen Standlautsprecher auch. Neben den Fernsehtisch ein wenig in den Raum rein. Vielleicht leiht mir mein Kollege seine auch mal für nen Tag, damit ich Probehören kann, in meinem Zimmer.

Die werden dein gesamtes Mobiliar mit anregen (außer vermutlich die 481). Ich würde bei der Aufstellung Lautsprecher mit rückwärtigem Reflexrohr tunlichst vermeiden. (außer du hast Möbel aus Stein ;D )

Die LS von ENERGY wären auch eine Option, z.b. die CF70 (Topmodell der Serie). Haben auch BR nach vorne und bieten wohl viel Klang fürs Geld, probehören wird aber schwierig, da selten.

So ich war nun einmal im H&I und habe mir die B&W angehört, leider war das eine spontane Aktion und ich hatte keine Musik dabei. Man könnte ja meinen, dass ein Hifi Laden auf so eine Situation vorbereitet ist, falsch gedacht.

SO konnte ich mir anhand der Musik die sie zur Auswahl hatten, die Hoch- und Mitteltöner anhören.

Das werde ich wohl die Woche noch einmal nachholen müssen.

Dennoch bin ich noch sehr hin und weg von der nuBox 681. Wenn die nuWaves ähnlich gut klingen, sind sie eher darüber oder darunter einzuordnen?

gruß
Marc

Dennoch bin ich noch sehr hin und weg von der nuBox 681. Wenn die nuWaves ähnlich gut klingen, sind sie eher darüber oder darunter einzuordnen?


entscheide selber !

und warte ev. auf eine aktion .

nunja ich habe die nuWaves noch nicht gehört. Daher ist das mit dem selbst entscheiden eher schwer. Und die Nubert LS sind nunmal schwer probe zu hören

Das ist das Wesen des Direktversenders - deshalb der Preisvorteil;)