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Der Zeit bester AVR am Mark (bis 2000€) ?

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clexy
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 25. Nov 2010, 16:59
Hallo Gemeinde....
Da ich nach langer Zeit einen neuen AVR anschaffen möchte mal die Frage an euch ....
Welcher AVR ist bis ca. 2000€ der Zeit wohl der "beste am Markt" ?
HDMI 1.4 ist kein muss.
Hörgewohnheiten : 90% Mehrkanal 10% Stereo
Raum : 35qm
Boxensystem : 5.1 => Siehe Signatur
Mein aktueller Favorit: SC LX 82/83

Bin für alles offen, wäre also prima wenn ihr euer Meinung/Erfahrung kund tut !

Danke im Vor raus !!!


[Beitrag von clexy am 25. Nov 2010, 17:34 bearbeitet]
Ssalchen
Stammgast
#2 erstellt: 25. Nov 2010, 17:01
Aufgrund deines BD Players würd ich auch zum Pio tendieren.
HausMaus
Inventar
#3 erstellt: 25. Nov 2010, 17:01
hallo

komische frage ?

es gibt keinen besten .

würde auf den rxv3900 ev. z7 tippen.
altlysersvunnethen
Stammgast
#4 erstellt: 25. Nov 2010, 20:08
Hallo Clexy

Hab die gleichen Lautsprecher wie du und bin auch total auf den pio sc-lx83 fixiert.
Hab nur bedenken weil man beim pio nur eine Trennfrequenz für alle Ls gemeinsam einstellen kann...
die 826 vertragen locker 50Hz aber der Center und die Rears sollte man auf über 60Hz lassen.
Was ja sehr toll sein soll is das Einmesssystem vom Pio... erwarte mir viel davon.
Was sagst du dazu? Hab zzt den onkyo 805 und will unbedingt auf 3d umsteigen und dabei eine/zwei Klassen höher mit dem AVR steigen.
Hat Yamaha nichts in der Preisklasse was 3d kann?
Denon ist für mich kein Thema der gefällt mir einfach nicht
*Jan28*
Stammgast
#5 erstellt: 25. Nov 2010, 21:17
Hi,

wenn HDMI 1.4 kein Muss ist würde ich den Denon 4810 an Deiner Stelle wählen. Top Receiver und aktuell auch günstig (ca. 1700 Euro) zu erstehen. Wenn`s denn doch auch 1.4 sein soll, dann würde ich mir den 4311 von Denon oder aber auch Deinen schon genannten LX83 näher anschauen, der ja gegenüber dem 82er klangtechnisch doch ein ordentliches Schippchen draufgelegt haben soll (muss dazu sagen, dass ich die Pioneers nur aus Tests/Erfahrungen anderer User kenne; die beiden Denons habe ich selber ausgiebig gehört).


[Beitrag von *Jan28* am 25. Nov 2010, 21:18 bearbeitet]
zorro67
Stammgast
#6 erstellt: 25. Nov 2010, 21:25
Hallo leute

Durfte letztens einen test bei nen freund von mir bewohnen.Testkandidaten:onkyo 1007,onkyo 5007 und pio LX 83.

Also die beiden onkyos waren nah beisammen (der mehrpreis für den 5007 ist für mich nicht nachvollziehbar)
Der pio hat uns alle umgehauen,ganz klarer testsieger!

Wenn ich das geld dafür hätte wäre er meiner


Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 25. Nov 2010, 22:15
Im letzten Jahrtausend hatte ich zwei Sony Vorstufen (erst ProLogic, dann DD), seitdem jetzt den dritten Yamaha.
Alle Geräte haben sich immer durch die hervorragenden DSP Programme ausgezeichnet, auf die ICH auf gar keinen Fall beim Filme gucken verzichten möchte!

Wenn man alleine auf gnadenlos überbetonten (und unnatürlichen) Bass steht, dann tun es vielleicht auch die THX Modi von den anderen Firmen. Ich habe in meinem Yammi jetzt neben den "Haus DSP Programmen" auch THX Ultra2 plus (oder so). Ein ... zweimal zum ausprobieren angemacht, im ersten Moment erschrocken, gewundert dann gelacht und wieder zurück zu den "richtigen" DSP gewechselt. Das ist nix für mich...
Joe-Han
Inventar
#8 erstellt: 25. Nov 2010, 22:28
Was DSP's angeht,hat wohl Yamaha die Nase vorne. Auch im Stereobetrieb konnten die Yamahas immer überzeugen.
Will man aber das Optimum an Raumanpassung herausholen, muss man wohl eher zu einem AVR mit dem aktuellen Audyssey MultEQ32 greifen; der bietet 512 Filter pro Kanal.(Denon AVR-4311CI, Integra DTR-70.2, Onkyo TX-NR3008/5008).
Damit kann der Frequenzgang viel feiner linearisiert werden, als bei anderen Systemen.
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 25. Nov 2010, 22:41
ist halt immer eine Frage der Prioritäten!
ich höre z.B. Stereo Musik häufig in "PureDirect", dabei wird der PEQ komplett abgeschaltet. Der Mehrgewinn an Räumlichkeit ist mir auf jeden Fall den Verzicht auf die Linearisierung des Frquenzgangs (die bei mir eh sehr moderat ausfällt, die Stereo LS werden nahezu gar nicht korrigiert, hier sind aber auch etliche qm Basotect verbaut).
Deswegen auf die Yamaha DSP verzichten? Niemals!
In besonders kritischen Räumen sieht das sicherlich ganz anders aus!
willwaswissen
Inventar
#10 erstellt: 26. Nov 2010, 01:25

zorro67 schrieb:
Hallo leute

Durfte letztens einen test bei nen freund von mir bewohnen.Testkandidaten:onkyo 1007,onkyo 5007 und pio LX 83.

Also die beiden onkyos waren nah beisammen (der mehrpreis für den 5007 ist für mich nicht nachvollziehbar)
Der pio hat uns alle umgehauen,ganz klarer testsieger!

Wenn ich das geld dafür hätte wäre er meiner


:prost



Naja, vielleicht konnte der 5007 aufgrund von Randbedingungen nicht voll aufspielen?! Viel sagst Du ja nicht, warum der LX 83 Euch umgehauen hat, nur um einen Eindruck zu gewinnen! Oder aber auch nur vielleicht geschmackssache?!

Hier auch noch einmal ein Direktvergleich von einem User zwischen dem Onkyo 5007, Denon 4810 und Yamaha DSP Z7
Denon 4810 oder Yamaha DSP Z7


[Beitrag von willwaswissen am 26. Nov 2010, 01:40 bearbeitet]
zorro67
Stammgast
#11 erstellt: 26. Nov 2010, 01:40
Hallo

Der 5007 ist schon ein sehr guter AV.Aber der pio hat klanglich bei uns voll ins schwarze getroffen.Aber das ist auch geschmackssache(jeder hat einen anderen hörgeschmack)

Das einmesssystem des pio ist einfach nicht zu schlagen und die pegelfestigkeit schier unglaublich.Das teil spielt mit einer wucht und dynamik....einfach klasse

Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 26. Nov 2010, 02:08
was mich bei solchen Tests eigentlich am meisten interessiert, mit was für Lautsprechern hört man denn solche Wucht und Dynamik?

Irgendwie finde ich es immer wieder lustig. Auf der einen Seite hören die Leute riesige Unterschiede in der Dynamik und dem Frequenzgang bei Verstärkern, die messtechnisch einen lineal-glatten Verlauf zeigen und mehrere tausend Euro kosten, auf der anderen Seite sind die LS nichtmal eine Erwähnung wert...

Und wie bereits gesagt, man muss auch immer aufpassen wie die Dinger eingestellt sind. Wenn ich THX einschalte, dann haut es einen auch um! Aber im negativen Sinn, sowas Übertriebenes habe ich noch nicht gehört, aber einige Leute stehen ja offensichtlich drauf.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Nov 2010, 02:15

zorro67 schrieb:

Das einmesssystem des pio ist einfach nicht zu schlagen und die pegelfestigkeit schier unglaublich.Das teil spielt mit einer wucht und dynamik....einfach klasse


Ich habe immer gedacht Pegelfestigkeit trifft auf die Lsp. zu, welche waren denn angeschlossen?

Wenn ich bei der Klangbeschreibung von Elektronik immer diese Superlative höre, werde ich das Gefühl nicht los ihr lest zu viel "Fachzeitschriften".
Leute bleibt mal auf dem Boden, anständige Elektronik unterscheidet sich im Klang nur marginal, wichtig ist da z.B. ein stabiles Netzteil und die Haptik.

Ich halte den Onkyo 5007 (nur 1300€) ebenfalls für ein Top Angebot, obwohl mir das Relaisklacken meines 1007 gehörig auf den Sack geht.

Saludos
Glenn
FlavioSupra
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Nov 2010, 02:39
Kauf dir eine Yamaha RX-V2067 (€950) und eine Emotiva XPA-5 Endstufe (za. €800) und eine Anti-Mode 8033 (€300) für deinen Subwoofer.

Das Yamaha DSP ist für Heimkino Super, die Emotiva Endstufe superstark und besser als jeder AVR und die Anti-Mode lässt deinen Subwoofer besser spielen.
clexy
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Nov 2010, 08:50
@altlysersvunnethen

Doch hat Yamaha => RX-V 2067/3067 der kann HDMI 1.4
Leider gibt es zu dem noch nicht viele Erfahrungen.
Möchte jetzt den fantastisch aufspielenden Focals einen ebenbürtigen Zuspieler gönnen

@all

Hat wer von euch schon Berichte/Test/Erfahrungen bzgl.
Yamaha RX-V 2067/3067 ?
Da ich mit meinem 1400er Yamaha immer noch sehr zufrieden bin würde ich auch gern Yamaha die Treuer halten, aber die Pioneer SC-LX 82/83 sind schon fette "Mitbewerber".
Und die Kette BDP LX 52 & SC-LX 82/83 ist schon verlockend

Grösste Nachteil LX82 = Videosektion, ich kann keine HMDI Quelle "bearbeiten" das schleift der nur durch & somit müsste ich immer am TV übers Menü das Bild zum passend Gerät wechseln, das geht gar nicht oder eben direkt an den TV

Der LX83 hat den "Bug" wohl nicht mehr aber : er hat eine geschliffene Front & nicht "Klavierlack" was wieder nicht mehr zum BDP LX 52 passt

Das Auge kauft eben mit. Aber Funktion vor Design also SC-LX 83 vs. RX-V 2067/3067

Der RX-V 2067/3067 sieht sehr gut aus (aber auch kein Klavierlack *g*)und die Daten sind viel versprechend aber speziell zum 3067 fehlt irgendwie noch ein hilfreicher Test.


[Beitrag von clexy am 26. Nov 2010, 08:55 bearbeitet]
pistolpete007
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Nov 2010, 11:46
Also ich muss Mickey Mouse hier 100% recht geben. Ich hab den Yamaha Z7, den Onkyo 5007 und den Denon 4810 wie ja im oben verlinkten Thread zu lesen recht ausführlich vergleichen. Das heist ich hatte alle 3 zu Hause. Den Pio und den Denon konnte ich von örtlichen Fachhändler mitnehmen(ausleihen), den Onkyo hab ich mir bei Redccon bestellt.

Die Unterschiede waren an meinem B&W 5.1 Surround System so gut wie nicht festzustellen. Das ist alles eine reine Einstellungssache. Im Pure Direct Modus waren alle GLEICH zu 100%. Hätte ich einen Blinddtest durchgeführt, hätte KEIN Mensch den Unterschied erahnen können, da bin ich mir sicher. Klar mit diversen DSP´s und THX Einstellungen ändert sich da schon was. Aber damit kann ich beim Onkyo von EXTREMER Bassgewalt bei HErr der Ringe bis feinzeichnendem Jazz-Klang alles so einstellen wie ich es will. Und das gilt auch für den Denon und den Yamaha. Und ich kann mit allen Verstärken Lautstärken fahren dass das Haus zusammenfällt. SO LAUT HÖRT SICHER KEIN MENSCH!!!!!!! Und von den drei genannten Verstärken kann das jeder!!!!!! Da ist keiner eingebrochen bei hohen Pegeln, in keinster Weise.

Ich glaube wir sollten einfach mal festhalten, dass die Elektronik den Klang so gut wie nicht beeinflusst. Das machen die Lautsprecher, die Einstellungen, das Einmess-System usw. aber bestimmt nicht die verbaute Elektronik.

Sicher klingt ein 2000 Euro Verstärker kraftvoller und relaxter und bestimmter als ein 300 Euro Modell, dem schon bei 3 angeschlossenen Lautsprechern die Puste ausgeht.

Ich hatte vor dem Onkyo einen 6 Jahre alten Denon 1803 für damals 600 Euro. Bis auf den Bass und evtl. die etwas feineren Höhen das Onkyo sowie die reine Power, ist der Unterschied nur vom Klang her minimal. Sicher, die B&W´s spielen jetzt wesentlich kraftvoller und gehaltvoller aber der Denon hat seine Sache die Jahre über wirklich gut gemacht.

In meinen Augen ist dieses ganze HIFI Klanggeschwurbsel, dass die Fachpresse da von sich gibt, teilweise ziemlich an den Haaren heibeigezogen, speziell bei AREA-DVD hören sie ja das Gras wachsen. Sicher, ich lese das auch gerne, aber nach meinen Erfahrungen mit den 3 Verstärken seh ich das mit anden Augen.


[Beitrag von pistolpete007 am 26. Nov 2010, 11:46 bearbeitet]
zorro67
Stammgast
#17 erstellt: 26. Nov 2010, 17:23
Hallo

Angeschlossen waren 5 Canton vento Reference 5DC.

Dann hat wohl das einmesssystem den ausschlag gegeben.
Fakt war halt,das der pio für uns am "geilsten" klang!

clexy
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Nov 2010, 17:53
Ich hab mir alle von euch vorgeschlagenen AVR angeschaut & sicher ist da der eine oder andere Dabei der auch interessant ist, aber :

Keiner eine Meinungen zum RX-V 3067

Der SC-LX83 liegt z.Z noch gut 900€ über dem RX-V 3067
Das ist ordentlich .... jetzt heisst es wohl Yamaha nehmen & hoffen das alles passt (kann man ja zurück schicken wenns nicht past) oder Preisverfall vom LX83 aber warten oder 500€ auf meine 2000€ drauf legen sich mit der "Dame das Hauses" 1 Tag zoffen & dann glücklich sein
zorro67
Stammgast
#19 erstellt: 26. Nov 2010, 19:50
Zoff dich einen tag lang

idna
Inventar
#20 erstellt: 26. Nov 2010, 19:51

clexy schrieb:


Der LX83 hat den "Bug" wohl nicht mehr aber : er hat eine geschliffene Front & nicht "Klavierlack" was wieder nicht mehr zum BDP LX 52 passt


Also ich hab ja "nur" den 320er Pioneer welcher auch in hochglanz ist und der hängt am VSX-2020 mit einer optisch identischen Front zum 83er (aber halt nur aus Plastik)

Die passen aber optisch einwandfrei zusammen, da dieses hairline finish nur bei genauerem betrachten ins Auge fällt.
clexy
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Nov 2010, 09:11
@inda

da hst du recht, mann sieht es nur wenn man genau hin schaut & da die Geräte bei mir eh im Rack stehen nicht sooooooo schlimm.
Wie gesagt Funktion vor Design

@FlavioSupra

Ich hatte auch schon den Gedanken in die Richtung, da aber meine "Heimkonisachen" eh schon sehr das Wohnzimmer dominieren wollte ich das eigentlich auf ein Minimum begrenzen ..... aber wie war das mit Funktion vor Design

@Zorro67

oder ich warte noch bis Frühjahr 2011 da hab ich Geburtstag ...vllt tausche ich "Geburtstagssex" gegen "AVR Erlaubnis" oder ich muss ofters =>

@all

Kann witklich niemand was zum RX-V 3067 sagen ?
Der RX-V 2067 wäre sicher auch interesant, der Mehrpreis von 3067 erschliesst sich mir nicht soooo ganz
Anpera
Inventar
#22 erstellt: 27. Nov 2010, 15:35
Allein auf Grund der DSPs würde ich nen 2067/3067 nehmen. Der Video-Chip soll bei beiden AVRs auch richtig gut sein!

Gruß
XN04113
Inventar
#23 erstellt: 27. Nov 2010, 16:03
Ich habe bisher noch nie einen DSP an meinen AVR vermisst - ich will keinen künstlichen Sound berechnet haben, sondern es soll so ausgegeben werden wie es auf der Scheibe ist.


[Beitrag von XN04113 am 27. Nov 2010, 16:03 bearbeitet]
willwaswissen
Inventar
#24 erstellt: 27. Nov 2010, 17:26
2-Kanal-Musik oder auch andere Varianten auf z.B. 7.1 mit zwei Front High gut verteilt, ist schon ne tolle Sache, aber auch nur wenn der AVR das richtig gut kann. Ich möchte die DSP's nicht missen.


[Beitrag von willwaswissen am 27. Nov 2010, 17:27 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#25 erstellt: 27. Nov 2010, 17:28
ich wähle da eher "PURE DIRECT"
Mickey_Mouse
Inventar
#26 erstellt: 27. Nov 2010, 17:33

XN04113 schrieb:
Ich habe bisher noch nie einen DSP an meinen AVR vermisst - ich will keinen künstlichen Sound berechnet haben, sondern es soll so ausgegeben werden wie es auf der Scheibe ist.

ich kann dich bis zu einem gewissen Grad verstehen, für Musik halte ich das auch (überwiegend) für sinnlos!
Aber hast du mal einen guten Film mit einer wirklich guten DSP Einstellung gehört?
Das Problem bei DVD/BD ist ja, der Ton ist eigentlich für ein riesiges Kino gedacht. Mit DSP kann man sein Wohnzimmer zuhause zumindest etwas zu solch einem Kino machen.
Wie soll ich es sagen, es wird ja weniger der Ton auf der Scheibe verändert, sondern vielmehr wird errechnet, wie sich dieser Ton in diesem oder jenem Raum anhören würde!
Insofern kann man sogar sagen, dass der Ton mit DSP näher am original liegt als ohne!

Aber ich gebe ganz offen zu, dass meine Einstellung dazu auch etwas extrem ist! Ohne DSP wären hier 6 von 13 Lautsprechern arbeitslos
Joe-Han
Inventar
#27 erstellt: 27. Nov 2010, 19:37
Nun, gerade Freunde es HIFI-Klanges beschwören immer die Wiedergabe des möglichst unverfälschten Klanges.
Dummerweise verfremdet (meist zum Schlechteren) die Raumakkustik mit unter massiv den Klang.
Der Aufwand an "passiven" Klangverbesserungsmaßnahmen ist z.T. gewaltig und die Wenigsten tun sich das an, geschweige dann haben überhaupt den Platz, um so den Wohnraum zu verschandeln. (Diverse Absorber,Helmholtzresonatoren etc.).
Deshalb sind ja die Mittel der Raumeinmessung und eines möglichst feinen parametrischen Equalizers meiner Meinung nach gerade beim Hifi-Genuß nicht zu unterschätzen.
Ich habe zwar auch 2 Eckabsorber aufgestellt, aber damit war die Schmerzgrenze der Raumverschandelung für mich erreicht.
Ansonsten war ich sehr froh, mit Hilfe des PEQ im AVR die Raummoden drosseln und an der Stelle von Pegelabsenkungen etwas nachregeln zu können. Dadurch kann ich einige Lieder, die besonders "präzise" die Raummoden angeregt haben, überhaupt erst genießen. Im Pure Direct klingt das furchtbar dröhnend.
clexy
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 28. Nov 2010, 09:45
Ob nun mit oder ohne DSP ....
Das hängt sich von unendlich vielen Sachen ab, verwendete LS, Raumgrösse, Raumgeometrie, Möbel, Teppische, Steinboden, Holzboden, persönlichen Hörempfinden/Vermögen, Art der Musik, Zuspielgerät, Medium usw. usw.

Ich verwende meine DSP Programm auch so gut wie nie, Stereo gibts nur PURE ich geben den Sound eigentlich immer im Ausgangsformat wieder, so unbearbeitet wie möglich, muß aber sagen das meine Focal sehr sehr gut mit den ungünstigen Raumverhältnisen bei mir können (Front und SR in einer Raumecke Hörplatz an der Rückwand )ich hab viel rumprobiert (zur Freude meine Frau, die ihr Super-Küchen-Mono-Radio liebt *g*)ich bin von 7.1 auf 5.1 "zurück" weil das einfach besser klang.

Ok das war jetzt etwas OT ... zum AVR

Hab die letzen tage wieder viel rumgelesen und denke das auch der SC LX 73 noch in die Wahl kommt.

Welche AVR von Onkyo & Denon seht ihr vergleichbar mit :

SC LX 73/83 und dem RX-V 2067/3067

Danke für euere Hilfe !!! Ihr seit die Besten
XN04113
Inventar
#29 erstellt: 28. Nov 2010, 09:49

clexy schrieb:
Welche AVR von Onkyo & Denon seht ihr vergleichbar mit :
SC LX 73/83 und dem RX-V 2067/3067

Da gibt es aktuell, sofern noch verfügbar, nur einen: Onkyo 5007 - Preis/Leisung im Moment absolut TOP.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 28. Nov 2010, 11:14
Moin

Die Benutzung der DSP´s ist sicherlich genauso eine Glaubensfrage wie die der Klangregler bei Stereo.
Wer meint solche Helferlein zu brauchen, kein Problem, ich werde deshalb keine Diskussion vom Zaun brechen.
Ich benötige diese Klangmanipualoren nicht, meine Lsp. stehen nahezu optimal und der Raum ist klanglich optimiert.


XN04113 schrieb:

clexy schrieb:
Welche AVR von Onkyo & Denon seht ihr vergleichbar mit :
SC LX 73/83 und dem RX-V 2067/3067

Da gibt es aktuell, sofern noch verfügbar, nur einen: Onkyo 5007 - Preis/Leisung im Moment absolut TOP.


Der 5007 wurde hier schon mehrmals empfohlen, allerdings bietet er nicht die aller neusten Features.
Wen es intressiert, der Onkyo bringt einen Ringkerntfafo mit, der sonst nur den Boliden vorbehalten ist.
Die neue Modellreihe wäre dann der TX-NR 1008, 3008 oder 5008, die Preise sind natürlich (noch) deutlich höher.

Saludos
Glenn
XN04113
Inventar
#31 erstellt: 28. Nov 2010, 11:34

GlennFresh schrieb:
Der 5007 wurde hier schon mehrmals empfohlen, allerdings bietet er nicht die aller neusten Features.

Welche waeren das?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 28. Nov 2010, 11:40

XN04113 schrieb:

GlennFresh schrieb:
Der 5007 wurde hier schon mehrmals empfohlen, allerdings bietet er nicht die aller neusten Features.

Welche waeren das?


Na, z.B. HDMI 1.4, auf das anscheinend viele Surround User voll geil sind, wenn man sich die Threads mal so durchliest!

Saludos
Glenn
XN04113
Inventar
#33 erstellt: 28. Nov 2010, 12:04
da kaufe ich einen Panasonic DMP-BDT300 und alles klappt
Ich frage mich welche nicht vorhandenen 3D Inhalte die Leute wiedergeben wollen?
willwaswissen
Inventar
#34 erstellt: 28. Nov 2010, 12:07

clexy schrieb:
ich bin von 7.1 auf 5.1 "zurück" weil das einfach besser klang.

Ok das war jetzt etwas OT ... zum AVR


Ich würde klanglich jetzt nicht Dein 7.1-Versuch mit einer 7.1-Konfiguration vergleichen mit "Front high(PLIIz)/ Front wide(Audyssey-DSX)"-Lautsprechern.

Diese neueren Features dienen der Front/Center-Erweiterung, sind natürlich auch wieder geschmackssache. Können aber für zusätzlichen spass sorgen, wenn bei 5.1 Cinema, z.B. einer Party-Szene, die Hauptgeräusche nur über den Center gespielt werden und nun erweitert Audyssey-DSX die Bühne, indem die für den Center vorgesehenen Party-Hintergrundgeräusche über die beiden zusätzlichen Front wide gespielt werden.
Ich denke es ist nicht OT, da es sich u.U. um interessante Features handelt.


Beim HDMI wird zumeist HDMI 1.4a und nur ein Teil von HDMI 1.4 umgesetzt. Um ein vollwertiges HDMI 1.4 zu erhalten, muss man sich vermutlich wieder einen neuen Receiver zulegen. Z.B. fehlt "HDMI Ethernet Channel", unabhängig mal davon ob man es braucht. Ich denke es ist derzeit nicht nur bei Onkyo so sparsam umgesetzt.


[Beitrag von willwaswissen am 28. Nov 2010, 13:56 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 28. Nov 2010, 12:17
Moin!

Wenn Du auf etliche sinnlose Spielereien wie DSP's, Fronterweiterung, etliche sinnlose Skalierungs u. Wandlungsfunktionen verzichten kannst, langt auch schon ein Onkyo oder Pio der letzten oder auch aktuellen 800-1500 Euro - klasse.
Diese Geräte kenne ich auswendig von der technischen seite, vor allem die Netzteil-Endstufensektion, eigentlich ja das wichtigste oder, sind über jeden Zweifel erhaben.

Natürlich nicht vergleichbar mit externen Endstufen, aber Du wirst Deine freude daran haben.

Hör sie Dir an, oder kaufe gleich.
Sollte ich unrecht haben, tausche um, und schimpfe mich hier.
Das wird aber nicht passieren.

Das ganze Geschwurbel auf diese simple Eingangsfrage, zumal du quasi schon die richtige Wahl getroffen hast, ist Unsinn.
Nur kannst Du es mit meiner Empfehlung noch etwas günstiger haben.

Schönen Sonntag noch.

MfG.
willwaswissen
Inventar
#36 erstellt: 28. Nov 2010, 12:43

Wenn Du auf etliche sinnlose Spielereien wie DSP's, Fronterweiterung, etliche sinnlose Skalierungs u. Wandlungsfunktionen verzichten kannst, langt auch schon ein Onkyo oder Pio der letzten oder auch aktuellen 800-1500 Euro - klasse.

Einige dieser AVR-Features halte ich für absolut nicht sinnlos, z.B. viele oder alle mir bekannten SAT-Receiver können bei HD-Ausstrahlung und älterem Filmmaterial das Format nicht wandeln/ zoomen, da kann man wieder die nützliche Zoom-Funktion eines AVR's nutzen. Aber in all den aufgezählten Features hat sich zu den diesjährigen Modellen eh nicht viel oder auch gar nix gatan.


[Beitrag von willwaswissen am 28. Nov 2010, 15:08 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#37 erstellt: 28. Nov 2010, 14:07

lumi1 schrieb:
Das ganze Geschwurbel auf diese simple Eingangsfrage, zumal du quasi schon die richtige Wahl getroffen hast, ist Unsinn.
Nur kannst Du es mit meiner Empfehlung noch etwas günstiger haben.

na, ist ja jemand ganz dolle von sich und seiner Meinung überzeugt
clexy
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 29. Nov 2010, 10:58
Danke für die vielen Meinungen !

Ich denke es wird wohl ein aktueller Pioneer werden.
LX 73,83 oder "nur" ein LX53
Ich werde die Geräte ausgiebig probe hören, Problem :
Kaum/Kein Händler hat alle 3 Geräte da

Weis jemand von euch vllt einen guten Händler im Raum Stuttgart ??? Thx
mksilent
Inventar
#39 erstellt: 29. Nov 2010, 11:52
Wie kommt es, dass die Yamaha's keine Rolle mehr spielen? Ich stehe momentan vor der gleichen Entscheidung...


[Beitrag von mksilent am 29. Nov 2010, 11:53 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 29. Nov 2010, 12:03
Moin


clexy schrieb:
.
Ich werde die Geräte ausgiebig probe hören, Problem :
Kaum/Kein Händler hat alle 3 Geräte da


Beim Händler wird Dir ein Probehören der drei o.g. AVR´s rein gar nichts bringen.
Wenn es überhaupt einen Unterschied gibt, fördert das nur ein ausgiebiger Test in den eigenen 4 Wänden zu Tage.
Will heissen, deine Lsp. anschliessen und in Ruhe die vielen Optionen der einzelnen AVR´s testen und vergleichen.

Saludos
Glenn
clexy
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 29. Nov 2010, 12:25
Es geht hier weniger ums Probehören sondern um einen "Ausstattungsvergleich"
Da hab ich leider nix brauchbares im Netz gefunden
Probe gehört wird mit meinen LS & in meinem Hörraum, das ist klar.

Der Yamaha 2067/3067 ist noch nicht "durch" nur bringt das PLQS von Pioneer schon Vorteile (was aber zu testen ist)da ich den BDP-LX53 habe.

Problem 2 : den Yamaha hat kein/kaum ein Händler da & ich möchte nicht 3-5 AVR "rum schicken"
Anpera
Inventar
#42 erstellt: 29. Nov 2010, 15:10
Den Ausstattungsvergleich kannst du auf der Homepage von Pioneer direkt vornehmen
Animalmothar
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 30. Nov 2010, 00:54
Moinsen,
da die grossen Pioneer Digitalendstufen haben, kann ich mir gut vorstellen das die Stereoperformance nicht der Hit ist. Zudem sind die Teile sehr teuer.

meine Empfehlung: Onkyo 5007, hat die hochwertigste Hardware verbaut wie z.B Ringkerntrafo. Und für 1300 € derzeit ein Schnäppchen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 30. Nov 2010, 01:02

Animalmothar schrieb:
Moinsen,
da die grossen Pioneer Digitalendstufen haben, kann ich mir gut vorstellen das die Stereoperformance nicht der Hit ist. Zudem sind die Teile sehr teuer.

meine Empfehlung: Onkyo 5007, hat die hochwertigste Hardware verbaut wie z.B Ringkerntrafo. Und für 1300 € derzeit ein Schnäppchen.


Lest ihr die Threads eigentlich auch bevor ihr postet, ich glaube eher nicht.

Ansonsten hätte Dir auffallen müssen, das der Onkyo schon mehrmals empfohlen wurde und auf Desintresse seitens des TE gestossen ist...

Saludos
Glenn
Mickey_Mouse
Inventar
#45 erstellt: 30. Nov 2010, 01:11

Animalmothar schrieb:
meine Empfehlung: Onkyo 5007, hat die hochwertigste Hardware verbaut wie z.B Ringkerntrafo.

ein RK Trafo baut üblicherweise etwas kleiner und hat (ungeschirmt) weniger Streufeld als ein klassischer EI Trafo. Ansonsten ist er aber nicht unbedingt "besser". Wenn man genug Platz hat, dann ist der EI Trafo die bessere (weil besseres P/L Verhältnis) Wahl.
Aber die Hersteller wissen schon ganz genau, womit sie ihre Pappenheimer ködern können
willwaswissen
Inventar
#46 erstellt: 30. Nov 2010, 01:35
Mag ja sein, das er ein Ringkerntrafo und sonstiges Schnick-Schnack hat. Resultat, heftige 31kg mit Umverpackung.
Ebenso wichtig ist das was raus kommt!


[Beitrag von willwaswissen am 30. Nov 2010, 08:43 bearbeitet]
Animalmothar
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 30. Nov 2010, 01:37
@clexy:

Ich denke es wird wohl ein aktueller Pioneer werden.
LX 73,83 oder "nur" ein LX53


Wenn ich richtig geguckt habe kostet der LX 53 schon 1300 €, den kannst du gegen den Onkyo 5007 "vergessen". Die 9 Endstufen können auch mal nützlich sein, wenn du mehrere Zonen beschallen willst.

LX 73 ca. 1700 €
LX 83 ca. 2300 €

da du kein HDMI 1.4 unbedingt brauchst gibst für 1300 € kaum etwas Besseres. Aber der Onkyo muss dir natürlich gefallen.
Wenns du die Vorgängermodelle nimmst sparst du viel Geld, auch bei Pioneer.

cu


[Beitrag von Animalmothar am 30. Nov 2010, 01:40 bearbeitet]
mksilent
Inventar
#48 erstellt: 30. Nov 2010, 02:14
... und der Yamaha 2067 für 955€ spielt da keine Rolle? Was macht ein Pioneer LX73 / Onkyo 5007 besser, als der genannte Yamaha?

Gruß
Silent
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 30. Nov 2010, 11:04
Moin


mksilent schrieb:
... und der Yamaha 2067 für 955€ spielt da keine Rolle? Was macht ein Pioneer LX73 / Onkyo 5007 besser, als der genannte Yamaha?


Was macht der Yamaha besser oder gleich gut als der Pio bzw. Onkyo?

Ich denke das der Einfluss eines AVR´s auf das Gesamtbild überbewertet wird, die Auswahl kann nach Preis, Austattung und Optik stattfinden.
Wenn große Räume bedient werden müssen und die Lsp. keinen besonders guten Wirkungsgrad haben, sollte der AVR noch genügend Saft liefern.

Klanglich wird es keine großen Unterschiede, viel mehr sollte man den AVR lieber eine Nummer kleiner nehmen und das gesparte Geld in die Lsp. und Akustik investieren.

Saludos
Glenn
HausMaus
Inventar
#50 erstellt: 30. Nov 2010, 11:07
Klanglich wird es keine großen Unterschiede, viel mehr sollte man den AVR lieber eine Nummer kleiner nehmen und das gesparte Geld in die Lsp. und Akustik investieren.

was immer gans vergessen wird ist die bda ,ersatzteil beschaffung , langlebigkeit sowie der service im falle eines falles.

mksilent
Inventar
#51 erstellt: 30. Nov 2010, 11:12

GlennFresh schrieb:
Moin


mksilent schrieb:
... und der Yamaha 2067 für 955€ spielt da keine Rolle? Was macht ein Pioneer LX73 / Onkyo 5007 besser, als der genannte Yamaha?


Was macht der Yamaha besser oder gleich gut als der Pio bzw. Onkyo?



Genau, dass ist die Frage...


GlennFresh schrieb:

Ich denke das der Einfluss eines AVR´s auf das Gesamtbild überbewertet wird, die Auswahl kann nach Preis, Austattung und Optik stattfinden.
Wenn große Räume bedient werden müssen und die Lsp. keinen besonders guten Wirkungsgrad haben, sollte der AVR noch genügend Saft liefern.

Klanglich wird es keine großen Unterschiede, viel mehr sollte man den AVR lieber eine Nummer kleiner nehmen und das gesparte Geld in die Lsp. und Akustik investieren.

Saludos
Glenn


... und das die Antwort. *G* Sehe ich absolut genau so wie Du. Deswegen hatte ich meine letzte Frage ja auch so formuliert. Wozu unbedingt so viel mehr Geld für einen LX73/LX83, Onkyo 5007/5008 ausgeben!? Wie Du schon richtig sagtest, lieber mehr Geld in ein gutes Lautsprechersetup investieren.

@HausMaus
Das jetzt nicht Dein Ernst oder?

Gruß
Silent


[Beitrag von mksilent am 30. Nov 2010, 11:14 bearbeitet]
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