5.1 / 7.1 Surroundsystem und Installationstipps für Kinosaal gesucht

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cinemän
Neuling
#1 erstellt: 14. Nov 2011, 17:25
Hallo,

wir sind gerade im Keller am Renovieren und wollen einen Kinosaal planen. Der Raum ist 4 Meter breit und 9 Meter lang. Die Sessel werden in 3 Reihen im hinteren Teil des Raumes stehen. Vorne wird eine die komplette Wand bedeckende Leinwand hängen und ganz hinten der HD-Beamer.

Nun die Frage nach dem passenden Sound. Da bin ich leider ein Laie. Es werden viele Blurays abgespielt und dafür sollte das Soundsystem auch ausgelegt sein, also möglichst wie im Kino um die Ecke. Als Quellen dient der Bluray Player und der TV-Receiver.

Meine Fragen:
1. suchen wir ein möglichst gut passendes System AV/Receiver und passenden Lautsprecher. Möglichst als harmonisches Komplettpaket, falls nicht empfehlenswert bitte sagen.

2. da der Raum ziemlich lang ist die Frage ob sich ein 7.1 System lohnt oder ob das überflüssig ist?

3. weil Raum erst renoviert wird, würde ich gerne die Kabel entsprechend unterputz verlegen. Welche Kabel sollten an welche Stelle geplant werden bzgl. Audio? Also Kopfhöhe oder geht es auch auf Deckenhöhe?

Preislich sollte es bei den Lautsprechern mit AV/Receiver so max. 1500 euro sein.

würde mich sehr über eure hilfe freuen.

gruß
cinemän
Ralph_1980
Stammgast
#2 erstellt: 14. Nov 2011, 17:31
Versuch doch einfach schon mal selbst ein paar Voschläge zu machen.

Die Geschmäcker gehen da einfach sehr weit auseinander. Und gerade bei einem separaten Heimkino empfinde ich z.b. das Budget als sehr gering für AVR und Lautsprecher.
jopi1
Inventar
#3 erstellt: 14. Nov 2011, 17:33
Willkommen im Forum.
Tolle Idee mit dem Kino. Hier haben schon einige Ihre Kinos reingestellt. Über die Suchfunktion findest du die, da kannst du dir super Anregungen holen.
Ein sehr gelungenes wie ich meine ist dieses hier:
http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=10894

Zur 2. Frage. Ja, ich denke ein 7.1 oder sogar 7.2 könnte vom Raum her gut passen, könnte vom Budget aber schwierig werden!

Bzgl. der Lautsprecher solltest du auch mal die Suchfunktion anschmeißen. LS-Fragen bis 1500€ gab es schon häufiger.

Gerade wenn man so viel Geld in die Hand nimmt geht aber kein weg am Probehören vorbei!



Ach, und gerne, wenn es los geht, hier einen Baubericht reinstellen. Dann haben wir alles was davon.


[Beitrag von jopi1 am 14. Nov 2011, 17:36 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 14. Nov 2011, 17:34
für 1500€ ist zwar ein 5.1 system zu machen, hat aber nix mit kino zu tun. eher das es grad mal die mindestanforderung erfüllt.
jandariko
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Nov 2011, 17:34
Also ich hab bei mir Leerrohr in die Wand gelegt und auslassdosen draufgemacht....

Fand ich die beste und flexibelste Lösung...

Wenn es dich interessiert, dann such mal hier im Forum nach in Wall Speaker... die sind sehr dezent, und verschwinden in der Wand
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 14. Nov 2011, 18:05
da werden einige kritische Punkte angesprochen!

Wandfüllende LW:
das erfordert ja zwangsläufig eine "akustisch transparente" Leinwand! Dann kannst du zwar die LS seitlich etwas verschieben, hast da aber wegen der relativ geringen Breite von 4m nicht besonders viel Spielraum.
Wenn jetzt zu dem nahezu 2:1 Grundriss auch noch eine Deckenhöhe von 2m dazu kommen sollte, dann hast du in dem Raum garantiert kräftig mit Moden zu kämpfen! Da wäre es evtl. sehr praktisch die Front-LS etwas nach vorne ziehen zu können, was aufgrund der LW nicht funktioniert...

3 Sitzreihen:
das dürfte einer der Fälle sein, wo wirklich Dipole zum Einsatz kommen sollten!
Wenn die letzte Reihe nicht direkt an der Rückwand steht (das würde ich vermeiden!), dann würde ich die Dipole daneben seitlich etwas über Ohrhöhe an die Wand hängen. Evtl. neben die mittlere Sitzreihe. Dazu einen Rear Center mittig an die Rückwand.
Nasty_Boy
Inventar
#7 erstellt: 14. Nov 2011, 18:51
Wie wärs mal mit einem Grundriss.
Am besten mit allem eingezeichnet, so wie du dir das vorstellst.
cinemän
Neuling
#8 erstellt: 15. Nov 2011, 01:43
Danke schon mal für eure Antworten!
Wichtig ist, dass wenn ein Heimkinosystem zustande kommt, dann eines der Spitzenklasse - was ja nicht heisst, dass man gleich 30.000 Euro bspw. für einen Beamer oder Surroundsystem ausgeben muss... perfekt passend eben für die Bemaßungen wie bereits angegeben. Meines Wissens nach sind die Herzstücke insbesondere (1) der Beamer, (2) der AV-Receiver sowie (3) das Surroundsystem mit gutem Klang und tiefen Bässen. Diesbezüglich habe ich bspw. folgendes gefunden:

(1) http://www.beamer-di...ml?cPath=439_440_459
(2) http://www.chip.de/a...eraete_51771858.html (den Testsieger)
(3) http://www.teufel.de/heimkino/columa-300-7.1-set-l-p7570.html

Der Beamer scheint wirklich ein Highend-Gerät zu sein (Qualitätssieger), der auch jetzt erst auf den Markt kommt. Was denkt ihr? Es soll auf jeden Fall Full HD inkl. 3D-Fähigkeit sein.

Was ist von dem AV-Receiver Testsieger "Onkyo TX-NR809" zu halten? Wichtig ist denke ich, dass er digitale Signale verarbeitet und ein HDMI 1.4 System hat, damit auch 3d-fähig (was ist eigentlich der Unterschied zwischen HDMI 1.4a bzw. b? Gibt es auch HDMI 1.5?). Was sind ggf. (bessere) Alternativen?

Was ist von diesem 7.1 Surroundsystem von Teufel zu halten? Ist dieses für ein Heimkino der Spitzenklasse oder zumindest Oberklasse brauchbar - wenn nicht, welches würdet ihr für den etwa 9x4x2,40m Raum empfehlen?

Ich hoffe auf eine aufschlußreiche Beratung und Diskussion.
Vielen Dank schon mal!


[Beitrag von cinemän am 15. Nov 2011, 01:48 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 15. Nov 2011, 02:15
da ich nur mit einem Auge gucken kann, kenne ich mich bei 3D Technik nicht die Bohne aus. Prinzipiell mag ich aber die Epson Beamer, ich habe jetzt meinen zweiten.

Wenn es um "Kino-Sound" geht, dann halte ich die Yamaha AVR mit ihren DSP Programmen allen anderen für haushoch überlegen, aber das ist (wie fast alles) auch sehr Geschmacksache.

Aber spätestens wenn es zum LS-System kommt, denke ich mal dass du komplett falsch liegst!
Das ist Design "Spielzeug", das man wählt, wenn es nur "cool aussehen" soll und der Klang völlig egal ist!
Wirkungsgrad von 84dB/W und "Impuls Belastbarkeit" von 100W -> vergiss es! Das ist absolut gar nix für deinen Raum! Guck dich mal bei Klipsch um, da dürftest du eher was passendes finden.

Und ich möchte jetzt nicht böse klingen, aber für "Spitzenklasse" musst du schon etwas tiefer in die Tasche greifen. Ich würde bei den LS mal von Faktor 10 (mindestens) ausgehen! Das soll jetzt nicht heißen, dass du darunter nur Schund bekommst!!! Aber man sollte die Realität doch nicht aus den Augen verlieren, mit 1000€ kannst du einen 4*9m Raum "mal gerade so beschallen", darunter würde ich ich solch ein Projekt gar nicht erst anfangen. Eigentlich kostet EINER der BEIDEN dafür notwendigen Subwoofer schon mehr. Spitzenklasse ist schon etwas anderes...
Chris1982m
Stammgast
#10 erstellt: 15. Nov 2011, 03:54
Ich würde sagen dein Budget ist einfach zu niedrig für dein vorhaben ich würde dort eher noch etwas Sparen sonst wird dort kein spass aufkommen meiner meinung nach.

Wenn du schon bei Teufel am schauen bist würde ich sagen sowas hier müsste es schon mindestens sein für den Raum

http://www.teufel.de...et-concert-p653.html

Plus dann noch die 7.2 Erweiterung mit den Dipolen die ich seitlich anbringen würde

http://www.teufel.de...-set-dipol-p797.html

Aber damit liege ich schon weit aus deinem Budget
Ralph_1980
Stammgast
#11 erstellt: 15. Nov 2011, 11:43

Chris1982m schrieb:
Ich würde sagen dein Budget ist einfach zu niedrig für dein vorhaben ich würde dort eher noch etwas Sparen sonst wird dort kein spass aufkommen meiner meinung nach.

Wenn du schon bei Teufel am schauen bist würde ich sagen sowas hier müsste es schon mindestens sein für den Raum

http://www.teufel.de...et-concert-p653.html

Plus dann noch die 7.2 Erweiterung mit den Dipolen die ich seitlich anbringen würde

http://www.teufel.de...-set-dipol-p797.html

Aber damit liege ich schon weit aus deinem Budget



Den Vorschlag finde ich auch ganz gut.


Beim Beamer würde ich für einen eigenen Kinoraum nicht unbedingt auf den Epson 9000W gehen. Gerade wenn Du auch 3D sehen möchtest. Da kannst Du auch etwas Geld einsparen und Dir evtl. den aktuellen Sony mal anschauen. Der hat mir in 3D deutlich besser gefallen und ist leiser. Auch wirst Du die starke Lichtleistung des Epson in einem KinoZimmer nicht benötigen. Der ist eher was für ein Wohnzimmer, in dem man auch die Wände nicht optimieren kann. Und kein HDMI Kabel verlegen möchte (da ja Wireless HDMI).

Wenn Du also beim Beamer vielleicht 'nur' 2500,- ausgeben würdest, hättest Du wieder mehr für die Lautsprecher.
cinemän
Neuling
#12 erstellt: 16. Nov 2011, 02:07
Hallo zusammen!
Vielen Dank für die bisher konstruktiven Antworten!

1) Gehört dieser AV-Receiver der Heimkino-Spitzenklasse an: Yamaha RX-V1071? Ist dieser vergleichbar mit dem bereits genannten "Testsieger" von Onyko? Ist es bspw. auch möglich auf einfache Weise eine externe Festplatte anzuschließen und darauf gespeicherte Videos anzusehen?

2) Ganz ganz wichtig ist in der Tat ein hochqualitatives Soundsystem, sprich sehr gute Lautsprecher, insbesondere auch ein exzellenter Subwoofer. Hierbei kommt es mir darauf an, dass das komplette Frequenzspektrum (von mind. 20Hz bis 20000 Hz) bereits bei sehr leiser Wiedergabe (geringer Wattzahl) hervorragend hervorgebracht wird. Was könnt ihr mir diesbezüglich für mein Heimkinoprojekt empfehlen? Bei dem im Beitrag zuvor genannten System von Teufel (System 5 THX Select 2 "5.2-Set Concert") kann ich nicht eruieren, wie tief der Subwoofer runtergehen kann und weiß auch nicht, ob soeben genannte Qualitätskriterien erfüllt werden. Würde mich sehr über Rat freuen.

3) Anbei eine Skizze des Heimkinoraumes (Sitzplätze sind nur mal fiktiv eingezeichnet). Es ist auch wichtig, mehrere Sitzplätze zu gewährleisten, somit möglichst versetzte Ebenen einbauen, damit man nicht den Kopf des weiter vorne Sitzenden im Gesichtsfeld hat (wie im Kino). Andererseits gerät man so schnell mit dem Strahlengang des Beamers in Konfilkt. Seitlich aufhängen mit Lens-Shift wäre ggf. eine (Not)lösung. Wer hat eine Idee, wie man die Sitze sowie Beamer und Lautsprecher usw. optimal anordnet?

Vielen Dank schon mal!

1
2


[Beitrag von cinemän am 16. Nov 2011, 02:09 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2011, 02:11
die 2 subs von dem teufel set schaffen 25hz bei -3db
Scrush
Stammgast
#14 erstellt: 16. Nov 2011, 03:50
als erstes solltest du verstehen das hochqualitatives Soundsystem,sehr gute Lautsprecher,exzellenter Subwoofer.

nicht mit 1500 euro machbar ist. 5.1 für 1500 euro. für diesen raum sind einsteiger equipment. schon gar nicht wenn der avr der schonmal ein drittel des budgets mindestens frisst.

für das geld bekommst du ein einsteiger 5.1 heimkino.

vll reicht euch das schon aber so wie du schreibst kommt das rüber als würdest du die bude einreißen wollen mit der anlage.


[Beitrag von Scrush am 16. Nov 2011, 03:53 bearbeitet]
Ralph_1980
Stammgast
#15 erstellt: 16. Nov 2011, 10:40

Scrush schrieb:
als erstes solltest du verstehen das hochqualitatives Soundsystem,sehr gute Lautsprecher,exzellenter Subwoofer.

nicht mit 1500 euro machbar ist. 5.1 für 1500 euro. für diesen raum sind einsteiger equipment. schon gar nicht wenn der avr der schonmal ein drittel des budgets mindestens frisst.

für das geld bekommst du ein einsteiger 5.1 heimkino.

vll reicht euch das schon aber so wie du schreibst kommt das rüber als würdest du die bude einreißen wollen mit der anlage.


Das stimmt. Ich habe auch das Gefühl, dass entweder die hohen Ansprüche nicht mit dem Budget zusammenpassen. Oder vielleicht weist Du nur noch nicht, wie sich sehr gute Lautsprecher anhören können.
Vielleicht gehts Du einfach mal zu einem Händler und hörst Dir mal verschiedene Sachen an.
Lt.Dan
Stammgast
#16 erstellt: 16. Nov 2011, 11:28
Auch ich denke du solltest dein Budget nochmal überdenken. 1.500,- sind einfach zu wenig für ein halbwegs zufriedenstellendes HK. Soviel geben andere für einen einzelnen Subwoofer aus - wovon sie aber dann zwei Stück ins Kino stellen.
Der Vorschlag von Chris stellt einen guten Kompromiss dar. Das Ergebniss wird dich, denke ich, überzeugen.
Chris1982m schrieb:
...
http://www.teufel.de...et-concert-p653.html

Plus dann noch die 7.2 Erweiterung mit den Dipolen die ich seitlich anbringen würde

http://www.teufel.de...-set-dipol-p797.html
...

Dazu würde ich einen Yamaha RX-V2067 o.ä. in der "knapp unter 1000,- Liga" nehmen. Dann liegst du mit Kabeln usw. bei ca. 3000,- und hast ein Mittelklasse-Heimkino.
Darunter würde ich das Projekt gar nicht erst anfangen.
Ralph_1980
Stammgast
#17 erstellt: 16. Nov 2011, 13:26
Falls Du Dich für einen 2067 entscheiden solltest... Schreib doch mal "Bananenkrümmer" an.
Der kann Dir vielleicht noch einen guten Preis dafür nennen.
Chris1982m
Stammgast
#18 erstellt: 16. Nov 2011, 13:52
Also wenn er sich für mein oben genanntes Teufel System entscheiden sollte würde ich eher den Onkyo 809 empfehlen.

Aufgrund der Subwoofer die Subs des System 5 von Teufel harmonieren wohl nicht all zu gut mit den Yamaha´s wegen der niedrigen Spannung auf dem Sub out.

Ich hab mit meinem Teufel Sub zwar keine Probleme dort aber bei den Sub´s soll dies echt so sein.


[Beitrag von Chris1982m am 16. Nov 2011, 13:54 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#19 erstellt: 16. Nov 2011, 19:44

AMGPOWER schrieb:
die 2 subs von dem teufel set schaffen 25hz bei -3db

das hängt normalerweise auch immer vom Umfeld und Pegel ab!

leider geben die wenigsten Hersteller alle nötigen Angaben an. So sieht das z.B. für meinen Sub aus:
In Räumen mit 30 qm Fläche und 2,5 m Höhe 92dB/10Hz; größer 104dB ab 30Hz
AMGPOWER
Inventar
#20 erstellt: 16. Nov 2011, 19:50
ich kann nur das sagen was teufel angibt.
Tealc04
Stammgast
#21 erstellt: 16. Nov 2011, 23:28
Im Bietebereich verkauft gerade einer sein Theater 8 in einer 7.1 Ausführung, der kommt jedoch aus Österreich. Das Theater 8 würde jedoch perfekt passen.

Allgemein würde ich aber an deiner Stelle etwas Budget vom Beamer abzwacken und in den Sound investieren. Das sollte insgesamt mehr Spass machen.

Ein System 5 THX select 2 sollte ebenfalls sehr gut gehen in deinem Raum.

Wenn gebraucht in Frage kommt, könnte auch das was für dich sein:

http://www.ebay.de/i...ea7473#ht_500wt_1156
Archangelos
Inventar
#22 erstellt: 17. Nov 2011, 09:55
Hi cineman,

also du solltest die BUDGET AUFTEILUNG wirklich überdenken !

Die Frage die sich eh oft stellt, ist ob man 3 D wirklich braucht ??

Es gibt ne Menge Leute die davon Kopfschmerzen bekommen und aufgrund ihrer Sehkraft daher nicht wirklich damit klarkommen !

Wenn es aber unbedingt 3 D sein soll wäre auch der JVC eine Alternative :

http://www.cine4home.de/news/JVC_DLA_X3/JVC_X3_Preview.htm

http://www.hifidisco...DLA-X3B-schwarz.html

Er ist mit dem dementsprechendem Zubehör komplett auf 3 D ausbaubar !

Hier das Zubehör :

http://www.preissuch...ter-fuer-JVC-X3.html

http://www.preissuch...s-2/JVC-PK-AG1B.html

Das kannst du auch nach und nach dazu kaufen !

Das eingesparte Geld setzt du eher für die Lautsprecher ein !

Vielleicht solltest du dir auch das SET von Teufel anschauen :

http://www.teufel.de...et-cinema-p8110.html

Dazu dann noch 2 x Dipol Lautsprecher oder Regal als 7.1 Erweiterung

http://www.teufel.de/stereo/t-300-p5317.html

http://www.teufel.de...thx-select-p543.html


Dann als weitere Alternative :

KLIPSCH

4 x den Dipol Lautsprecher

http://www.preissuch...r/Klipsch-RS-42.html

2 x Stand Lautsprecher

http://www.preissuch...r/Klipsch-RF-62.html

1 x Center

http://www.preissuch...r/Klipsch-RC-62.html

1 x Sub

http://www.preissuch.../Klipsch-RW-12d.html



2te Alternative

Canton GLE BAUREIHE

2 X CANTON GLE 490

http://www.preissuch.../Canton-GLE-490.html

1 x GLE 455 CENTER

http://www.preissuch.../Canton-GLE-455.html

4 x CANTON PLUS XXL.2 als Surrounds und Surround Backs

http://www.preissuch...anton-Plus-XXL2.html

Dazu dann 2 x AS 105.2 oder AS 125

http://www.preissuch...ton-AS-105-2-SC.html

http://www.preissuch...Canton-AS-125SC.html

Das wären ein paar ALTERNATIVEN !



Als AVRS

YAMAHA RX-V 1071

http://www.preissuch...Yamaha-RX-V1071.html

YAMAHA RX-V 1067

http://www.preissuch...Yamaha-RX-V1067.html


ONKYO TX NR 809

http://www.preissuch.../Onkyo-TX-NR809.html


ONKYO TX NR 808

http://www.preissuch.../Onkyo-TX-NR808.html

Schaue dir die Sachen mal an....

Ralph_1980
Stammgast
#23 erstellt: 17. Nov 2011, 11:59

Archangelos schrieb:
Hi cineman,

also du solltest die BUDGET AUFTEILUNG wirklich überdenken !

Die Frage die sich eh oft stellt, ist ob man 3 D wirklich braucht ??

Es gibt ne Menge Leute die davon Kopfschmerzen bekommen und aufgrund ihrer Sehkraft daher nicht wirklich damit klarkommen !

Wenn es aber unbedingt 3 D sein soll wäre auch der JVC eine Alternative :

http://www.cine4home.de/news/JVC_DLA_X3/JVC_X3_Preview.htm

http://www.hifidisco...DLA-X3B-schwarz.html

Er ist mit dem dementsprechendem Zubehör komplett auf 3 D ausbaubar !

Hier das Zubehör :

http://www.preissuch...ter-fuer-JVC-X3.html

http://www.preissuch...s-2/JVC-PK-AG1B.html

Das kannst du auch nach und nach dazu kaufen !

Das eingesparte Geld setzt du eher für die Lautsprecher ein !

Vielleicht solltest du dir auch das SET von Teufel anschauen :

http://www.teufel.de...et-cinema-p8110.html

Dazu dann noch 2 x Dipol Lautsprecher oder Regal als 7.1 Erweiterung

http://www.teufel.de/stereo/t-300-p5317.html

http://www.teufel.de...thx-select-p543.html


Dann als weitere Alternative :

KLIPSCH

4 x den Dipol Lautsprecher

http://www.preissuch...r/Klipsch-RS-42.html

2 x Stand Lautsprecher

http://www.preissuch...r/Klipsch-RF-62.html

1 x Center

http://www.preissuch...r/Klipsch-RC-62.html

1 x Sub

http://www.preissuch.../Klipsch-RW-12d.html



2te Alternative

Canton GLE BAUREIHE

2 X CANTON GLE 490

http://www.preissuch.../Canton-GLE-490.html

1 x GLE 455 CENTER

http://www.preissuch.../Canton-GLE-455.html

4 x CANTON PLUS XXL.2 als Surrounds und Surround Backs

http://www.preissuch...anton-Plus-XXL2.html

Dazu dann 2 x AS 105.2 oder AS 125

http://www.preissuch...ton-AS-105-2-SC.html

http://www.preissuch...Canton-AS-125SC.html

Das wären ein paar ALTERNATIVEN !



Als AVRS

YAMAHA RX-V 1071

http://www.preissuch...Yamaha-RX-V1071.html

YAMAHA RX-V 1067

http://www.preissuch...Yamaha-RX-V1067.html


ONKYO TX NR 809

http://www.preissuch.../Onkyo-TX-NR809.html


ONKYO TX NR 808

http://www.preissuch.../Onkyo-TX-NR808.html

Schaue dir die Sachen mal an....

:angel



Das sind doch alles mal sehr gute Vorschläge :-)

Und meinen Epson 4400LPE gibt es auch ab nächster Woche, falls Du Interesse hast einfach kurz bei mir melden.
cinemän
Neuling
#24 erstellt: 18. Nov 2011, 13:01
Hallo zusammen!

Vielen Dank für die sehr guten Tipps von Archangelos, und auch den andren. Das Budget erweitere ich für mein Heimkino der Spitzenklasse auch gerne, das soll nun erstmal zweitrangig sein.
1) Die Komponenten die du vorschlägst, Archangelos, wären für meinen Kinosaal spitzenklasse? Von den genannten Lautsprechersystemen käme denke ich wenn dann Klipsch oder Canton infrage, da der Subwoofer wie gesagt mindestens bis 20Hz runtergehen können soll. Der Subwoofer von Teufel kann soweit ich es überblicke nur bis 28Hz runter. Das ist zu wenig, da selbst der tiefste Ton eines normalen Klaivers ''A bereits mit 27,50Hz schwingt. Die anderen genannten System gehen wenn ich es richtig sehe bis 20Hz (Canton) bzw. 24Hz (Klipsch) runter. Besser noch wäre 16 Hz... und wie gesagt es kommt mir vor allem auch darauf an, dass das komplette Frequenzspektrum bereits bei möglichst niedriger Lautstärke erzeugt wird, also bspw. die tiefsten Bässe auch bereits bei geringer Wattzahl in hoher Qualität wiedergegeben werden.
2) Wo würdet ihr die einzelnen Komponenten des 7.1-Surroundsystems in dem beschriebenen Raum optimalerweise platzieren? Und wie hoch und auf welche Weise?
3) Was ist eigentlich der Unterschied zwischen der Subwooferart "aktiv" bzw. "passiv"?

Viele Grüße


[Beitrag von cinemän am 18. Nov 2011, 13:03 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#25 erstellt: 18. Nov 2011, 13:17
Huhu.

20 Hz reichen vollkommen aus und ist auch noch zu finanzieren.

Aktive Subwoofer haben den Verstärker integriert, für passive Subs braucht man noch eine zusätzliche Endstufe.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 18. Nov 2011, 13:50
Moin

Du willst echte 16Hz, dann reicht dein Budget nicht mal ansatzweise für den/die Subwoofer!
Selbst bei echten 20Hz, musst Du in etwa noch 1500-2000€ inkl. elektronischen Helferlein investieren.
Die Akustik sowie Auf und Einstellung in Verbindung mit dem Sitzplatz sind ebenfalls ein wichtiger Faktor.

Allerdings lässt sich mit etwa 1500€ ein für viele durchaus akzeptables Heimkino mit "Bumms" zusammen stellen, allerdings ohne die Elektronik.
Nur muss man dafür seine Ansprüche im (Tief)Bassbereich deutlich herunterschrauben, aber in etwa 25Hz (-3db) sind auch schon ganz ordentlich.

Im übrigen sind die Angaben der Hersteller meist unrealistisch, also danach sollte man keinen Sub kaufen.
Bei Canton z.B. schafft fast alles und jedes 20Hz, eine völlig unsinnige und vor allem irreführende Angabe.
Technisch völlig daneben und daher entspringen diese daten wohl dem Kopf eines unbedarften Werbestrategen.

Hier im Thread liegen Anspruch und Budget wieder mal weit auseinander, aber das kennt man ja bereits zu Genüge.
Wenn Du an dein zuerst veranschlagtes Budget noch eine Null anhängst, dann kommst Du vielleicht in die Richtung.
Allerdings könnte es auch sein, das unsere Ansprüche bzw. die Definition der Spitzenklasse weit auseinander liegen.

Saludos
Glenn
Ralph_1980
Stammgast
#27 erstellt: 18. Nov 2011, 13:58

GlennFresh schrieb:

Hier im Thread liegen Anspruch und Budget wieder mal weit auseinander, aber das kennt man ja bereits zu Genüge.
Wenn Du an dein zuerst veranschlagtes Budget noch eine Null anhängst, dann kommst Du vielleicht in die Richtung.
Allerdings könnte es auch sein, das unsere Ansprüche bzw. die Definition der Spitzenklasse weit auseinander liegen.


Genau diese Definition der Spitzenklasse ist ja immer wieder nicht definiert
Da gibt es viel zu viele Ansatzpunkte.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 18. Nov 2011, 14:05
Deshalb vermeide ich diesen Ausdruck gerne...

Aber es liegt doch wohl klar auf der Hand, das zwischen den Vorstellungen und der Umsetzung (Budget) eine Lücke klafft!
In dem Punkt Tiefbassbereichhat hat er aber zumindest seine Wünsche/Vorstellungen klar formuliert bzw. exakt definiert!

Saludos
Glenn
Ralph_1980
Stammgast
#29 erstellt: 18. Nov 2011, 14:18

GlennFresh schrieb:
Deshalb vermeide ich diesen Ausdruck gerne...

Aber es liegt doch wohl klar auf der Hand, das zwischen den Vorstellungen und der Umsetzung (Budget) eine Lücke klafft!
In dem Punkt Tiefbassbereichhat hat er aber zumindest seine Wünsche/Vorstellungen klar formuliert bzw. exakt definiert!

Saludos
Glenn



Ich bin ja gespannt, wie das Ergebnis aussehen wird. Und freue mich schon auf Bilder!
Tealc04
Stammgast
#30 erstellt: 18. Nov 2011, 14:51
Cinemän...ich glaub du hast keine Ahnung und solltest dich daher weniger mit Messwerten, als mit Probehören beschäftigen.
Zum einen: Einen Canton Subwoofer, der bis 20 HZ spielt gibt es in deiner Preisklasse nicht.
Zum zweiten: Hast du schon mal saubere 30 Hz irgendwo gehört und dachtest dir....hmm da fehlen mir die 2,5 Hz zu einem ordentlich A Ton aber schon sehr? Ich glaube nicht und das würde auch keinen Sinn machen. Wenn ein Subwoofer mit 25 Hz
-3db angegeben ist, kann er auch durchaus 20 Hz wiedergeben, nur eben deutlich leiser.

Und das wirklich Problematische ist, dass sehr tiefspielende Subwoofer enorme akustische Probleme bereiten können (auf Grund der zunehmenden Wellenlänge tiefer Töne) und daher oft als weniger impulsiv und klangstark empfunden werden.

Holst du dir also ein Set mit 2 Subwoofern die knapp bis 30 Hz spielen und verteilst diese sinnvoll im Raum wirst du deutlich bessere Ergebnisse erzielen, als wenn du weiterhin Zahlen vergleichst und nicht nachvollziehbaren Messungen der Herstellern mehr Vertrauen schenkst, als den ERfahrungen der User hier.

Mein Tipp: System 5 THX Select 2 in der 7.2 Ausführung. Das macht bei Filmen wahnsinnig viel Spass auch wenn es für Musik nicht meine erste WAhl wäre.
Chris1982m
Stammgast
#31 erstellt: 18. Nov 2011, 14:59
@Tealc04 Endlich ein verünftiges Wort hier

Es ist ihn der tat so das man sowieso alles was unter 30Hz liegt nicht mehr wirklich als Ton empfindet das sind nur noch Schwingungen.

Ich glaube kaum das man da große unterschiede wahrnimmt vor allem in der Preisklasse was die Tiefe angeht es kommt auch immer auf dem Raum an was dieser noch beisteuert.
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