LS-Empfehlung zu Yamaha 3067

Bahlt die doch erstmal lieber und teste die mit den neuen Verstärker. Vorallen wenn du zufrieden bist.

# Der 3067 ist schon toll. Hab den auch.

Hallo,

so, nach einigen Tagen hab ich den neuen Yamaha vollständig verkabelt, die Front-LS Ergo 900 im Bi-Amping-Betrieb angeschlossen, und die Logitech Harmony One angepasst .

Also erstmal ist der 3067 ein TOP-Gerät mit endlosen Einstellmöglichkeiten, bis hin zur Bedienung mittels TouchPad über das Web-Interface bzw. Handy-App.

Mein Canton-System erklingt in neuem Glanz und ist sowohl im Stereo- wie auch im Mehrkanalbetrieb deutlich besser geworden.
Doch erstaunlich, was der neue AVR da bewirken kann....

Im HiFi Fachgeschäft (Weiden) konnte ich mir die KEF Q700 und danach die Q900 anhören. Von der Fülle und Räumlichkeit, Ortbarkeit der Stimmen und Instrumente war ich besonders bei der Q900 begeistert.
Der Bass ist fulminant, dennoch präzise. Nur ganz selten empfand ich den Bass als ein wenig zu aufdringlich.

Im HiFi Fachgeschäft (Regensburg) wurde mir als Alternative zu KEF die PSB Image-Serie empfohlen.
Angehört habe ich mir da die Front-LS PSB Image T6.
Diese gefalllen mir erstmal optisch deutlich besser als die sehr schlichten KEFs.
Auch hier waren Räumlichkeit, Fülle, Stimmen sehr schön, natürlich und nicht zu hart. Bass sauber, knochentrocken und voluminös. Gerade im Tieftonbereich erschien mir die PSB Image T6 neutraler als die KEF.
Leider konnte ich nicht direkt vergleichen.

Aktuell habe ich die KEF Q900 zuhause und mehrfach zwischen Ergo und Q900 umgesteckt. Immer in Stereo, immer in PureDirect. Musik von CD (Pink Floyd -The Wall, Sting, Ohrenfeindt)

Erstes Ergebnis: Die gute, alte Ergo 900 schlägt sich doch sehr gut. Daß die Canton Ergo eher analytisch klingt, war mir ja auch vorher klar. Dennoch ist sie ausgewogen, transparent und druckvoll präzise im Bass.

Erst nach mehrmaligem Umstecken und Hören der gleichen Titel (Pink Floyd) gewinnt die KEF immer mehr:
Meine Frau kommentierte sehr treffend: KEF Q900 ist auf Dauer angenehmer.

Damit wäre der WAF :grins: schonmal bedient zwecks Neuanschaffung "unnötiger" Boxen....


Im Prinzip konnte ich die Eindrücke im HiFi Fachgeschäft bei mir im Wohnzimmer bestätigen.
Aber eben auch den -selten- etwas zu kräftigen Bass der KEF Q900.

Da der zweite Fachhändler seine (PSB)-LS nur eher ungern verleiht, komme ich halt morgen zu ihm und bringe meine LS mit.

Dazu meine erste Frage: Sollte ich beide Paare (KEF und Canton) mitnehmen oder reicht eines und dann welches ?

Ist nämlich gar nicht so einfach im Kombi 4 große LS zu transportieren...

Wär halt blöd, wenn mir die PSBs besser gefallen und ich dann keinen Vergleich zu den Ergos hätte....

Da ich das ganze ja als 5.0/5.1-Set erwerben möchte, stellen sich noch ein paar Fragen:

Die Kef Q900 hat einen anderen (38mm) Hochtöner als der Rest der Serie (25mm).
Im Test der "Stereo" wurde dies auch kritisch beim Aufbau eines 5.1-Systems bewertet (fehlende Homogenität). KEF selber schlägt im Katalog auch nur Kombis bis zur Q700 vor....

Mein Händler meinte jedoch, das würde keine grosse Rolle spielen und deswegen würde er nicht auf die Qualitäten der Q900 verzichten.

Andererseits könnte der gute Tieftonbereich der Q900 einen Subwoofer (vorerst) ersetzen. Besonders der KEF Q400b scheint da nicht viel draufzusetzen.

Von der PSB ImageT6 konnte ich einen Test "HiFi-Test" finden, wo die T6 in Verbindung mit B5, C5 und Sub 300 getestet worden war. Das scheint alles harmonisch/homogen zu sein.

Kann wir irgenjemand von Euch weiterhelfen, kennt jemand die Image T6 ideal im Vergleich zur Q900 ???

Welche Musik-CDs sollte ich denn mitnehmen, um gerade diese Unterschiede im Bass besser beurteilen zu können ?


Herzlichen Dank

marpiet

Eine ganz andere Frage: du hättest natürlich auch die Möglichkeit, die Ergos mal mit einem adäquaten Woofer zu unterstützen (oder einem Pärchen, noch besser)

Wenn sich die Ergo gut schlagen, wieso willst du sie dann tauschen?

PS. Und verschieb bitte deine Anlage ins Profil:)

Inwiefern spielen die KEFs auf dauer angenehmer?
Härte im Hochtonbereich?
Relativiert es sich event., wenn man bspw die DSPs des Yamaha´s nutzt?

An den KEFs darf natürlich nichts kommen, wenn du die mitnimmst. Hmm, also ich finde es nicht 100% kooperativ vom Händler, wenn er seine PSBs ungern verleiht.
Da hätte ich als zukünftiger Käufer event. eine Kaution vorgeschlagen, damit er gut schläft.

Außerdem was kritisches. Bei deinen Vergleich, hast du dort die Ergos einmal innen und einmal außen stehen, oder 2 gleiche innen und 2 gleiche außen.
Ich hoffe du verstehst was ich meine?


Gute CDs fürs Probehören:

Dire Straits - Brothers in Arms / Love over gold / Live at the bbc
The Alan Parsons Project - Tales of Mystery and imagination
Mumford and Sons - Sign no more
Mark Selby - Nine pound hammer
Rachael Yamagata - Elephants...Teeth Sinking Into Heart/ Happenstance
Shelby Lynne - Just a little lovin
Nils Lofgren - acoustic live


Nicht alle mit Bass vollgestopft, aber doch recht musikalisch und gute Aufnahmen!

Wenn sich die Ergo gut schlagen, wieso willst du sie dann tauschen?

Naja, der eher analytische Charakter der Ergos ist auf Dauer (jetzt etwa 6 Jahre) doch etwas anstrengend und nicht ganz so angenehm...

Die Q900 ist klanglich imho der insgesamt bessere LS - vielleicht noch nicht der optimale in meiner Kategorie.

Der AS 40 ist sicher suboptimal, Alternativen könnten sein Canton AS 650 oder Nubert AW 991/1000?

Zwei gehen gar nicht (WAF).

Und verschieb bitte deine Anlage ins Profil

So richtig ?

Gruß

marpiet

Aber den Klangcharakter kannst du doch sehr fein beeinflussen, besonders analytisch dürfte dann nix mehr klingen.

Inwiefern spielen die KEFs auf dauer angenehmer?

am ehesten wärmer, natürlicher - besonders bei Stimmen.

Härte im Hochtonbereich?

Ja, könnte man schon so sagen.

Relativiert es sich event., wenn man bspw die DSPs des Yamaha´s nutzt?

Ja, schon etwas aber natürlich nicht grundsätzlich.
Wobei ich die DSPs ausschliesslich im 5.1-Filmbetrieb verwende.
Stereo am liebsten Pure Direct.

hast du dort die Ergos einmal innen und einmal außen stehen, oder 2 gleiche innen und 2 gleiche außen

Aus kabeltechnischen Gründen kann/muß ich die LS nicht nur umstecken, sonder auch umstellen.
Das heisst: einmal stehen die Ergos an ihrem angestammten Platz, danach die KEFs am jeweils gleichen Platz. Meinst Du das ?

Dire Straits - Brothers in Arms / Love over gold / Live at the bbc The Alan Parsons Project - Tales of Mystery and imagination

DANKE ! Hab ich daheim.

Aber den Klangcharakter kannst du doch sehr fein beeinflussen, besonders analytisch dürfte dann nix mehr klingen.

Darf ich freundlich nachfragen, was Du da konkret meinst ?

Du hast doch jede Menge Klangkorrekturmöglichkeiten beim AVR. Ich verstehe nicht, wieso viele ausgerechnet bei einem Surroundreceiver Purismus suchen...

Nun, weil Stereo ohne Einfluss genossen werden möchte.

Ich würde mich mit dem Yamaha einmal auseinander setzen und schauen, ob man diese "Härte" im Hochton eventuell doch wegbekommt.

Meiner Meinung nach kannst du so eventuell viel Geld sparen und dies für einen Subwoofer nutzen oder sonst was "sinnvolles".

So gesehen, stichst du gerade in derselben Preis-/Leistungsklasse vor, nur ebend eine etwas andere Klangcharakteristik.


Wie du getestet hast verstehe ich, glaube ich.
Wenn ihr den allg. Eindruck habt, dass es angenehmer klingt, sollte an diesem Test nichts gezweifelt werden ( sprich akustisches Gedächtnis ).

Wie gesagt, hör dich ruhig um bei den restlichen Ls, jedoch würde ich versuchen, gerade weil es jetzt keine 100 oder 150€ sind, am AVR etwas zu drehen, damit es angenehm klingt ( da du ebend die Ergos schon hast ).

Danke für die weiteren Tipps.

Werde mal beides machen:
aus Platz- und Fairnessgründen werde ich nur die Ergos zu den PSDs schleppen und vergleichen.

Und den AVR mal an den Ergos "ausreizen" hinsichtlich Optimierung.

Mein Sohn(17) meinte beim Hörtest Ergo KEF auch, er höre da keinen so grossen Unterschied.

Soll heissen, daß sie schon in einer Liga spielen, nur halt anders.

Stattdessen in einen Subwoofer zu investieren klingt auch verlockend.
Canton wegen Homogenität oder freie Wahl ?
Was empfehlt ihr ?

marpiet

AHtEk schrieb:

Nun, weil Stereo ohne Einfluss genossen werden möchte. :)

Gilt das dann auch für unterschiedliche Aufnahmequalitäten, raumakustische Einflüsse, klangliche Vorlieben und Umgebungsgeräusche;)

Ich weiss schon, was du meinst, aber warum soll man die Möglichkeiten nicht nutzen, wenn sie schon da sind?

Coffey77 schrieb:

AHtEk schrieb: Nun, weil Stereo ohne Einfluss genossen werden möchte. :) Gilt das dann auch für unterschiedliche Aufnahmequalitäten, raumakustische Einflüsse, klangliche Vorlieben und Umgebungsgeräusche;) Ich weiss schon, was du meinst, aber warum soll man die Möglichkeiten nicht nutzen, wenn sie schon da sind?

Ich weiss, was du meinst.
Ich hör auch nicht im Pure Direct Modus. Der Satz war eher so eine "Andeutung" auf den Purismus "Beeinflussung durch Technik? Nein danke, dann ist es kein HiFi mehr"


@Marpiet:

Da gibt es keine Einschränkung, du hast die freie Wahl.
Dein Budget, Einsatz und deine optischen Vorlieben bestimmen dann im Endeffekt deinen Subwoofer.
Nur hier, kann man wieder hören.