Dali Zensor mit Denon 3313 oder andere Alternativen /Rat ist gefragt!

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Dörkster
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jan 2013, 15:24

Liebe Gemeinde,

auch ich bin gerade dabei mir meine Boxen, Receiver und Abspielgerät zusammenzustellen. Zum ersten und für längere Sicht zum letzten Mal, so der Plan zumindest.

Mein Wohnzimmer ist schön quadratisch auf ca. 30m² verteilt und ich schaue zu 80% Fernsehen/DVD und zu 20% höre ich Musik. Evtl werde ich auch dann PS3 spielen, mal schauen.
Was ich momentan habe ist nicht der Rede Wert, wichtiger ist was ich kaufen werde/will.

Und genau hier das mein Problem:
Gestern hörte ich zum 1. Mal die DaliZensor 7 mit dem passenden EF12 Subwoofer und diese gefielen mir.
Als Vergleich hatte ich bisher nur Canton GLE sowie Boxen vom Medaimarkt (Bose).
Dann bekam ich auch als Stereo die Zensor1 und diese haben mich fasziniert, Ich denke in dieser
Kombination mit dem Vokal als Center bin ich gut aufgestellt, vor allem was Preis-Leistung betrifft.
Falls jemand hier einen anderen Vorschlag hat, nur her damit. Wie gesagt, 5.1 ist das Ziel mit guten Frontboxen.
Mein Händler meinte, ich müsste für ein entsprechendes Set z.B. Keff oder so deutlich mehr zahlen.
Als Laie mit einem Mediamarkt Bose Boxen Vergleich kann ich über diese Ausage natürlich wenig sagen, sondern nur meine Meinung bilden vor allem durch lesen hier im Forum.

Info:
In einem 5.1 konnte ich sie leider nicht hören.

Jetzt bin ich zusätzlich an einem Receiver interessiert. Da sagte mir der Denon 3313 zu. Auch hier begebe ich mich auf Neuland und kenne mich nicht aus. Nur weiß ich, dass es ein Receiver sein soll, der ein paar Jahre überlebt und Netzwerktechnisch, Klanglich usw. gute Mittelklasse sein soll. Was wären die Vergleiche von anderen Marken?
Der 3313 ist ja ein 7.2, mir würde ein vergleichbares Modell mit 7.1 oder 5.1 reichen (spart Geld und ich benötige keine 2 Subs)
Kann ich in diesem Gerät z.B. Internetsender, Musikordner usw. am Display bedienen oder muss ich hier den Fernseher anmachen?

Als Abspielgerät würde ich eine popplige PS3 nehmen, da ich hier noch Bluerays usw. abspielen will.

So jetzt seid ihr dran.
Welche Alternativen habe ich?
Gibt es andere Empfehlungen?

Meinungen und Kommentare sind mir wichtig um mein Ziel, ein gutes Heimkinoset zu besitzen näher zu kommen.
Ebenso natürlich um Musik zu hören.

Danke für Feedback!!

Markus_Pajonk
Gesperrt

#2 erstellt: 24. Jan 2013, 15:27

Hallo,
Händler sollten solche Aussagen "bei Marke Xy" müssen sie deutlich mehr zahlen auch mal beweisen können. Ist nicht schlimm, wenn sie es nicht können weil sie es nicht da haben. Du solltest das aber als Verbraucher richtig einordnen. Woher kommst du? Wie gross ist dein Budget?
Markus

Dörkster
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Jan 2013, 17:00

Hallo

Ich bin aus Karlsruhe.
Budget ist so ne Sache. Anfangs wollte ich alle drei Sachen (Boxen Receiver&Abspielgerät/PS3) für 2000€ haben. Jetzt bin ich schon fast bei 3000€.
Also wenn ich bei 2500€ landen würde, wäre es OK.

Habe bzgl. den Zensor nur gutes gelesen wobei mir as schon fast wie ein Hype vorkommt.
Denon wurde mir empfohlen und als Abspielgerät die PS3 ist auf meinen Mist gewachsen.

Übrigens hatte er Keff und andere Boxen

Gruß
Dörkster

[Beitrag von Dörkster am 24. Jan 2013, 17:04 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 24. Jan 2013, 17:44

Dörkster (Beitrag #3) schrieb:

Budget ist so ne Sache. Anfangs wollte ich alle drei Sachen (Boxen Receiver&Abspielgerät/PS3) für 2000€ haben. Jetzt bin ich schon fast bei 3000€.
Also wenn ich bei 2500€ landen würde, wäre es OK.

Das lässt sich bei entsprechender Auswahl sicher noch etwas optimieren!

Dali Zensor 5
Dali Zensor Vokal
Dali Zensor 1
Jamo Sub 660 oder SVS PB1000 bzw. SB 1000
Onkyo TX NR 818
Pioneer BDP 450

Gesamt ca. 2.350€

Die Zensor 5 in Kombination mit dem Vokal hat mir persönlich besser gefallen.
Der Dali Subwoofer ist meiner Ansicht nach im Vergleich (siehe oben) zu teuer.
Außerdem muss der Subwoofer nicht zwingend vom gleichen Hersteller sein.
Der Onkyo 818 ist günstiger als der Denon und hat das Audyssey XT32 an Bord.
Insgesamt halte ich die Kombi für harmonischer und sie hat das bessere PLV.
Das als kurze Begründung warum ich das oben genannte Setup bevorzugen würde.
Aber das ist alles subjektiv und zu dem kenne ich weder deinen Raum noch Geschmack etc.

Dörkster (Beitrag #3) schrieb:

Habe bzgl. den Zensor nur gutes gelesen wobei mir as schon fast wie ein Hype vorkommt.

Du konntest sie doch schon hören und mit anderen Lsp. vergleichen.
So kannst du doch selbst am besten einschätzen ob Dali nur gehypt
sind oder wirklich für deine Ohren ein gutes Klang Preis Verhältnis bieten.

Dörkster (Beitrag #3) schrieb:

Denon wurde mir empfohlen und als Abspielgerät die PS3 ist auf meinen Mist gewachsen.

Der Denon ist mMn zu teuer für das was er zu bieten hat und eine PS3 geht gar nicht!
Aber auch hier kommt es auf den jeweiligen Geschmack, Anspruch sowie Einsatz an!

Dörkster (Beitrag #3) schrieb:

Übrigens hatte er Keff und andere Boxen

Und, hast Du die mal mit den Dali verglichen?

Saludos
Glenn

Marcel-Do
Stammgast

#5 erstellt: 24. Jan 2013, 18:03

Schau doch mal bei SG Akustik in Karlsruhe vorbei,

die haben auch ein sehr großes Sortiment.

Dörkster
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Jan 2013, 18:32

@Glenn:
Den direkten Vergleich mit Keff habe ich leider nicht machen können. Nur einen Vegleich mit den Canton und den Bose, wobei der Dali hier deutlich besser ist. Wobei mich aber ehrlich auch der Preis der Keff abgeschreckt hat, die mir angeboten wurden als direkter Vegrgleich , die Serie wieß ich nicht mehr.
Bzgl. Sub einer anderen Firma dachte ich immer das die gleiche Serie homogener klinen würde.
Habe aber auch hier als Laie keinen Vergleich.
Die Vokals habe ich leider ebenso wenig wie die 5er hören können.

Kann der Onkyo bzgl. Internetradio und Musikordner alles auf dem Display abspielen oder benötige ich hier einen Fernseher?

PS3 ist für mich nur damit ich etl. in Zukunft noch spielen könnte. Ist der untershied so extrem? Fürmich handelt es sich um ein Abspielgerät und mehr nicht, wobei dies mit Sicherheit eine ahnungslose Aussage ist.

@Marcel-Do: War ich schon und fragte nach den Dalis oder was vergleichbares für den Preis. Ich wurde mit einem Kopfschütteln rausgeschickt ;-)

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Jan 2013, 19:03

Dörkster (Beitrag #6) schrieb:

Bzgl. Sub einer anderen Firma dachte ich immer das die gleiche Serie homogener klinen würde.
Habe aber auch hier als Laie keinen Vergleich.

Das ist nicht so, der Subwoofer muss vor allem zum Raum etc. passen.
Daher sollte man diesen auch immer in den eigenen 4 Wänden testen.
Was vom Prinzip natürlich auch für das komplette Lsp. System gilt!

Dörkster (Beitrag #6) schrieb:

Die Vokals habe ich leider ebenso wenig wie die 5er hören können.

Der Vokal ist der Center aus der Dali Zensor Serie, den Du ja auch bei der 7er benötigen würdest.
Ich finde halt, das die Zensor 5 besser mit dem Vokal harmoniert und der Aufpreis zur 7er nicht lohnt.
Aber wie gesagt, das hängt alles vom persönlichen Geschmack, dem Raum und der Aufstellung ab.

Dörkster (Beitrag #6) schrieb:

Kann der Onkyo bzgl. Internetradio und Musikordner alles auf dem Display abspielen oder benötige ich hier einen Fernseher?

Also ich habe den Onkyo 5009 und um Internetradio zu hören, benötigt man nicht den TV.
Das Display zeigt auch den Sender und die Musikordner an, ich denke der 818 ist da gleich.
Außerdem lässt sich der AVR, wie fast alle AVRs per Smartphone oder Tablet PC bedienen.
Auch dort werden die Informationen angezeigt, also ich sage mal ja, das sollte kein Problem sein.

Dörkster (Beitrag #6) schrieb:

PS3 ist für mich nur damit ich etl. in Zukunft noch spielen könnte. Ist der untershied so extrem? Fürmich handelt es sich um ein Abspielgerät und mehr nicht, wobei dies mit Sicherheit eine ahnungslose Aussage ist.

Die PS3 wäre mir einfach zu laut, sie ist umständlich zu bedienen (ohne TV geht es nicht) und die Konfiguration ist auch kein Zucker schlecken.
Aber ich sagte ja, das kommt darauf an was Du damit machen willst bzw. welche Ansprüche du an das Gerät stellst, für mich ist die PS3 halt nix.

Dörkster (Beitrag #6) schrieb:

@Marcel-Do: War ich schon und fragte nach den Dalis oder was vergleichbares für den Preis. Ich wurde mit einem Kopfschütteln rausgeschickt ;-)

Das kann man so pauschal nun wirklich nicht sagen, man muss das mMn differenzierter sehen!

Auch wenn die Frage nicht an mich gerichtet ist, es gibt immer Alternativen, einfach weil die Geschmäcker auch verschieden sind.
Jeder Hersteller bietet in der Preisklasse Lsp. an und als wirklich schlecht würde ich jetzt keinen der von mir gehörten Lsp. bezeichnen.
Du musst halt nur herausfinden welches Lsp. System am besten zu Dir und deinen Gegebenheiten (Raum und Aufstellung) passt.

Saludos
Glenn

katze2ooo.
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 24. Jan 2013, 19:17

Hi,

Die Gründe, die gegen eine PS3 und für einen Blu Ray Player sprechen sind:

- der hohe Stromverbrauch und Geräuschkulisse der PS 3
- die nicht immer einfache Bedienung und Einrichtung der PS3 (ohne die optionale Bluetooth FB geht ohnehin kaum was)
- die hohe Ausfallrate bei der PS3

Gruß katze2ooo

Dörkster
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Jan 2013, 10:42

Das mit der PS3 leuchtet mir ein und macht Sinn. Ist es aber dann besser den BR-Player vom gleichen Hersteller wie den Receiver zu nehmen, damit diese besser harmonieren?

Den Onkyo TX NR 818 schaue ich mir gerne an, wobei ich nicht die oberste Priorität bzgl.dem Audyssey XT32 /Einmesssystem lege.
Aber auch hier lasseich mich gerne eines besseren belehren was für Vorteile es hat, mit einem sehr guten System die Boxen einzumessen als mit einem weniger guten.

@Glen: Kannst du mir deiner Meinung nach den Unterschied bzgl. den 7er und den 5er Zensor sagen?
Klar ist die Ansichts und Geschmackssache, deshalb würde ich gerne deine Ansicht hören.

Den Sub werde ich von der gleichen Serie nehmen "dürfen", da meine bessere Hälfte und auch mir es nicht gefallen würde, wenn die Boxen farblich nicht harmonieren. Habe hier keine "Unterstellmöglichkeit" für den Sub.

Marcel-Do
Stammgast

#10 erstellt: 25. Jan 2013, 10:50

Die Zensor 7 ist einfach größer und kräftiger im Bass.

Die Zensor 5 ist mit den gleichen Chassis bestückt, wie der Vokal und die Zensor 1, somit wird der Klangeindruck harmonischer, da alle Lautsprecher identisch aufgebaut sind. (Ich habe selbst ein Zensor Set aus 5er 1er und Vokal)

Die Zensor 7 ist sicherlich eine phantastische Box, aber Homogener wird es mit der 5.

Dörkster
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Jan 2013, 11:09

D.h. wenn ich Musik höre wäre die 7er besser als Stereo und wenn ich Filme schaue die 5er homogener mit den anderen Boxen?
Dann hätte ich gerne eine 6er die von beiden was hat ;-)

Marcel-Do
Stammgast

#12 erstellt: 25. Jan 2013, 11:13

Das könnte man so sagen, ja!

Die 7 ist im Stereobetrieb einfach Potenter.

Allerdings muss das ja überhaupt nicht heißen, dass sie dir im Filmbetrieb zusammen mit den anderen nicht gefallen wird, das kannst nur du entscheiden. Daher wäre ein Test in deinen 4 Wänden unerlässlich!

Dörkster
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Jan 2013, 11:43

Kann mir bitte jemand die einfache Frage beantworten:
Was bedeutet beim Receiver Videostreaming?

[Beitrag von Dörkster am 25. Jan 2013, 11:43 bearbeitet]

Marcel-Do
Stammgast

#14 erstellt: 25. Jan 2013, 11:52

Ist das nicht selbsterklärend?

Receiver mit Videostreaming, können Videos drathlos vom Quellgerät abspielen. Die meisten Receiver Stramen nur Musik und Bilder, für einen AVR mit Videostreaming, muss man schon tiefer in die Tasche greifen.

Dörkster
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Jan 2013, 12:09

D.h. ich habe eine Quelle (z.B. Ipad, Nexus...) und kann diese dann drahtlos über den Receiver auf meinen Fernseher "weiterleiten"? Wie verhält es sich hier mit den Ton? wird nur das Video gestreamt oder auch der Ton?
Weil sowas suche ich auch. Ich habe aktuell einen Laptop an meinen Fernseher per VGA Kabel angeschlossen und streame viel.
Hier suche ich eine andere, elegantere Lösung, die ich aktuell aber noch nicht gefunden habe.

@Marcel-Do: Bring bitte Licht in mein dunkles (nicht einmal) Halbwissen.

Marcel-Do
Stammgast

#16 erstellt: 25. Jan 2013, 12:12

Ja, grundsätzlich funktioniert das so. Der Ton wird mit Sicherheit mit übertragen, alles andere wäre lächerlich.

Ich nutze die Stramingfunktion meines Marantz SR6007 nur sehr wenig. Wobei hier nichtmals Vidostreaming vorhanden ist.

Ich nutze es gelegentlich um Musik via Airplay vom Iphone oder Ipad zu hören. Da muss dir jemand anderes helfen.

Vielleicht hilft es dir ja auch, auf den Herstellerwebsites zu schauen, wie das Videostreaming vonstatten geht.

[Beitrag von Marcel-Do am 25. Jan 2013, 12:13 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 25. Jan 2013, 12:23

Moin

Dörkster (Beitrag #9) schrieb:

Das mit der PS3 leuchtet mir ein und macht Sinn. Ist es aber dann besser den BR-Player vom gleichen Hersteller wie den Receiver zu nehmen, damit diese besser harmonieren?

Das ist völlig egal, selbst die Bedienung über die des AVR funktioniert mit Marken fremden Geräten!
Ich betreibe einen Onkyo 5009 mit einem Pioneer BDP 440 und die harmonieren perfekt miteinander.

Dörkster (Beitrag #9) schrieb:

Den Onkyo TX NR 818 schaue ich mir gerne an, wobei ich nicht die oberste Priorität bzgl.dem Audyssey XT32 /Einmesssystem lege.
Aber auch hier lasseich mich gerne eines besseren belehren was für Vorteile es hat, mit einem sehr guten System die Boxen einzumessen als mit einem weniger guten.

Das Einmess System kann ein entscheidender Faktor sein, vor allem in einem WZ wo die Optik vorgeht und die Akustik bescheiden ist!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-4324.html

Wichtig ist vor allem, das man es richtig macht, leider ist das oft nicht der Fall und dann kommen Aussagen wie:
Das Einmess System taugt nichts, ich höre lieber Pure Direct, das klingt viel natürlicher und deutlich voller im Bass.
Leider ist das falsch, der Raum ist nun mal der größte Klangverbieger und der vollere Bass kommt durch Raummoden.

Dörkster (Beitrag #9) schrieb:

@Glen: Kannst du mir deiner Meinung nach den Unterschied bzgl. den 7er und den 5er Zensor sagen?
Klar ist die Ansichts und Geschmackssache, deshalb würde ich gerne deine Ansicht hören.

Weil ich die Zensor 5 insgesamt für besser gehalten habe und im Bass macht die 7er nicht unbedingt mehr.
Die Bassqualität der 7er habe ich sogar als schlechter empfunden, aber das ist sicherlich Geschmacksache.
Der Raum und die Aufstellung spielen sicherlich auch noch eine Rolle, daher solltest Du das selbst herausfinden.

Das homogenere Zusammenspiel mit dem Vokal wurde ja von dem Kollegen und mir schon mehrfach erwähnt!

Dörkster (Beitrag #9) schrieb:

Den Sub werde ich von der gleichen Serie nehmen "dürfen", da meine bessere Hälfte und auch mir es nicht gefallen würde, wenn die Boxen farblich nicht harmonieren. Habe hier keine "Unterstellmöglichkeit" für den Sub.

Wenn Du mehr wert auf optik legst und deshalb auch bereit bist mehr zu zahlen, so ist das deine Sache.
Dann darfst Du dich aber auch nicht wundern, wenn Du dafür mehr bezahlen musst.
Mit anderen Worten, für weniger Geld ist mMn mehr möglich, aber jeder hat nun mal seine Prioritäten.

Saludos
Glenn

jazznova
Inventar

#18 erstellt: 25. Jan 2013, 12:25

Also ich habe auch das Dali 5.1 Set mit den 7´er Zensor und kann diese Kombination nur empfehlen.
Schon klasse wie sich die 7´er im Stereo Bereich anhören und fügen sich aber auch klasse in das 5.1.

Also ich würde die 7 nehmen !

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 25. Jan 2013, 12:34

Zum Video Streaming

Mir ist z.Z. kein AVR bekannt der das beherrscht, weder Kabel gebunden noch Wireless.
Allerdings beherrschen das inzwischen viele BDP´s zumindest per Netzwerkkabel.
Das nennt sich DLNA, per Wireless geht das z.B. mit dem Apple TV oder anderen Mediaplayern.
Allerdings kann ich über die Qualität wenig sagen, weil ich nicht vom PC per Wireless streame.
Musik und Bilder okay, aber Filme in Full HD mit Surroundton in voller Qualität ohne Störungen?
Ich benutze dafür eine NAS und mit meinem TV oder BDP kann ich auf die Filme direkt zugreifen.
Bild und Tonqualität sind dann mit dem Original vergleichbar, ganz ohne jegliche Übertragungsfehler.
Außerdem muss so nicht immer ein PC in Betrieb sein oder erst einmal hochgefahren werden.

Also bei einem AVR brauche ich diese Option definitiv nicht, genauso wie andere unnütze Features.
Statt dessen wäre mir eine wieder bessere Qualität und hochwertigere Endstufen viel wichtiger.
Dort sparen die Hersteller immer mehr um immer neue und mehr Features zu integrieren, Schade.

Saludos
Glenn

Dörkster
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 25. Jan 2013, 15:57

Ein Bekannter meinte bzgl. 5er und 7er, dass man den Sub beim 7er aufgrund der eigenen Basstiefe der 7er besser nach unten abkoppeln kann als bei einem 5er.
Versteht das jemand oder stimmt das?
Er hat es mit den 1ern verglichen, das hier der Bass wesetlioch höher anfasngen muss.

Natürlich hatte er dies besser erklärt als ich.
Kann dies jemand bestätigen oder erklären oder benötigt man ein Übersetzungsprogramm "Aussage Laie - Verständnis Experte"? :-)

Marcel-Do
Stammgast

#21 erstellt: 25. Jan 2013, 16:01

Ja, da hat er im Prinzip recht.

Du kannst den Subwoofer auf einer tieferen Frequenz trennen als bei der Zensor 5, da die Zensor 7 wie gesagt, aufgrund der größeren Chassis und des größeren Gehäuses, von natur aus tiefer spielen kann, als die Zensor 5.

Ob das ganze aber wirklich einen hörbaren Unterschied gibt, bezweifle ich etwas, ich habe meinen Subwoofer im Betrieb mit der Zensor 5 auch bei 40Hz getrennt und bin damit sehr zufrieden.

jazznova
Inventar

#22 erstellt: 25. Jan 2013, 16:25

Ich hab bei der 7´er bei 60hz getrennt.
Will ich Stereo kann ich das ruck zuck umstellen.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 25. Jan 2013, 21:03

Schaut Euch einfach mal die Frequenzgang Messungen der beiden Lsp. an!
Und damit meine ich nicht die Herstellerangaben, die sowieso selten zutreffen.
Ihr werdet feststellen, der Unterschied ist relativ gering und daher zu vernachlässigen.
Den Sub kann man mit der 5er bei niedrigen 50Hz trennen, tiefer mach eh keinen Sinn.
Der Raum, die Aufstellung und der Sitzplatz haben auch noch ein Wörtchen mitzureden.
Wenn man dann noch bei hohen 60Hz trennt, macht eine 7er definitiv noch weniger Sinn.

Aber letztendlich ist es deine Entscheidung und die 7er kostet ja nur 160€ mehr!
Die Fakten sprechen mMn klar für die 5er, alles andere ist eine Geschmacksfrage.

Saludos
Glenn

Dörkster
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 28. Jan 2013, 11:03

Hat schon jemand im direkten Vergleich die 5er und die 7er gehört?
Ich meine jetzt nicht von den technischen Fakten, sondern einfach vom subjektiven Hörempfinden?
Sowohl Stereo als auch in Kombination als 5.1.

Ich denke ich werde den Onkyo 818 wie von Glenn vorgschlagen mal ausprobieren, da ich nach stundenlangen Lesen und Stöbern im Netz bzw. hier auf keine passende Alternative komme.

[Beitrag von Dörkster am 28. Jan 2013, 11:05 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 28. Jan 2013, 12:16

Moin

Ich konnte die komplette Dali Zensor Serie schon hören, aber das bringt Dir relativ wenig.
Raum und Gehör sind immer individuell, daher sind solche Erfahrungen rein subjektiv.
Daher sind für mich "technische Fakten" aussagekräftiger als subjektives Geschwubbel.

Aber ich hätte Dir ja zur Zensor 7 geraten, wenn ich sie in der Kombination für besser halten würde.
Ich habe aber von Anfang an zur 5er geraten und die Gründe dafür liegen für mich klar auf der Hand.
Das gilt auch für den Sub, da gibt es mMn besseres und man sollte diesen nicht nach der Optik wählen.

Ob Du oder andere das Ganze genauso sehen, bleibt natürlich Euch überlassen.
Aber ohne Vergleich, kann man sich kein Urteil bilden, obwohl das viele gerne tun.

Saludos
Glenn

tainacher
Stammgast

#26 erstellt: 31. Jan 2013, 15:31

Ich kenne aus eigenem Hörtest die Dali Zensor 5, die 7 und die Ikon 5, alle allerdings ohne Sub!

Die Ikon ist der Hammer, aber halt auch deutlich teurer.

Die Z 7er ist nach meinem Eindruck "untenrum" etwas kräftiger, ansonsten sind sich 5 und 7 wirklich sehr ähnlich. Genauer kann ich es nicht beschreiben. Der Bass wirkt etwas dicker, aber nicht präziser. Sehr gut denkbar, dass man sie in einem Blindtest nicht außeinanderhalten kann.

Die Z 5er hat einen kleinen Nachteil: Sie ist ja sehr zierlich, und das hat hier einen Nebeneffekt: Sie klingt bei der von mir getetesteten Aufstellung in nem normalen Stereodreieck in Sitzposition auf nem Sofa in angepasstem Hörabstand am ausgewogensten. Steht man auf und läuft herum, dann ändert sich die Klangcharakteristik deutlicher als bei der Ikon. Der Bass und die Höhen nehmen etwas ab. Die Zensor 7 zeigt Ähnliches wie die Z 5, aber nicht ganz so ausgeprägt. Nehme an, das liegt an der doch deutlich höheren Bauweise. Das Phänomen tritt oft bei recht zierlichen Standboxen auf, ich hab das auch bei der NuLine 82 bemerkt. Dort hilft ein leichtes anwinkeln der Box, was aber den Look etwas stört. Die Ikon ist da echt sehr vorbildlich, hier merkt man den Preis.

Die Z 5er ist aber schon ne super Box, vor allem wenn man den Preispunkt ansieht. Falls Du nicht bei nem Händler probehören kannst bestell halt und teste.

Markus_Pajonk
Gesperrt

#27 erstellt: 01. Feb 2013, 20:51

tainacher (Beitrag #26) schrieb:

Falls Du nicht bei nem Händler probehören kannst bestell halt und teste.

Und gegen welche Alternative sollte er testen?

tainacher
Stammgast

#28 erstellt: 01. Feb 2013, 21:09

Na ggf. die 5er gegen die 7er, darum ging es doch, oder?

Im Übrigen: Testen heißt ja nicht stets einen Vergkleichstest. Man kann auch ein Paar kommen lassen um zu checken, ob man den Klang mag oder nicht...

Markus_Pajonk
Gesperrt

#29 erstellt: 01. Feb 2013, 21:18

Was ist das dann für ein Test bitteschön? Es ist eine Funktionsprüfung, aber keine "Standortbeschreibung", was ein Test ja eher sein sollte. Ich finde immer das das bessere des guten Feind sein sollte und das Wort "alternativlos" vor Jahren nicht zu unrecht das Unwort des Jahres geworden ist. Aber ich habe hier manchmal den Anschein das eine Marke die zweifelsohne einen soliden, seriösen Job macht! als "One size fits all" genannt wird. Dabei brauch Dali gar keinen Vergleich scheuen...

tainacher
Stammgast

#30 erstellt: 01. Feb 2013, 23:55

Ähm..da hast Du jetzt was missverstanden.

Der TE hatte nach Zensor 5 und 7 gefragt, liegt ja nahe, dass man die beiden dann testet...^^

Natürlich wäre es optimal, alle Boxen um den gewünschten Preispunkt in einer Hörsession parallel zu prüfen. Da kommen natürlich Dutzende in Frage! Und da gibts viele Alternativen zu den Dalis:) Hilfreich wäre es sicher, in nem etwas anständigeren HiFi Studio mal andere Boxen KEF, Wharfdale, die ganzen deutschen usw. zu verproben.

Ich hab nur den Eindruck, dass das nicht Sache des TE ist.

Ich bleibe aber dabei, dass ein Test nicht zwingend ein Vergleichstest sein muss. Wenn mir Boxen gar nicht gefallen, weil sie am Aufstellungsort dröhnen oder nen suppigen Sound haben, dann merke ich das auch ohne Vergleichsbox...

Dörkster
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 04. Feb 2013, 14:47

Ich sprach ja schon zu Beginn von Alternativen, welche ich nicht kenne.
Ziel ist ja bekannt, welche Konstallation ich gerne hätte.
Vernünftige Stereoboxen mit einem sehr guten 5.1. in einer Preisklasse um die 1500€.

[Beitrag von Dörkster am 04. Feb 2013, 14:55 bearbeitet]

Dörkster
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 10. Feb 2013, 23:02

So liebe Leute...

Mir wurde ja schon der Onkyo 818 empfohlen, den ich aktuell für 799€ bekommen würde. Jetzt die Frage:
Was wäre wenn ich ein paar hundert Euro gefunden habe und diese in einen noch besseren Receiver investieren würde? Habt ihr da Empfehlungen?

Übrigens habe ich die Dali Mentor 8 gehört und bin völlig begeistert gewesen. Supertolle Boxen für einen Preis, der mein Budget sprengt, da ich ja ein 5.1 System haben will und mir hier noch weitere Boxen fehlen...

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 11. Feb 2013, 00:01

Moin

Selbst wenn Du dein Budget bis 1500€ erweiterst, findest du bei denon oder Marantz kein XT32.
Es sei denn Du freundest dich mit dem Auslaufmodell Denon AVR 4311an, der an sich alle
wichtigen Extras bietet und auch von der Verarbeitungsqualität wohl kaum Wünsche offen lässt.
Alternativ gibt es den Onkyo 3009 oder halt etwas von Yamaha oder Pioneer, wirklich schlecht
ist keiner der Marken AVR´s in deiner angepeilten Preisklasse, der Rest ist Geschmackssache!

Saludos
Glenn

tainacher
Stammgast

#34 erstellt: 11. Feb 2013, 00:26

Ich würd das Geld lieber in die Boxen stecken.

Dörkster
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 11. Feb 2013, 10:01

Boxen habe ich gekauft.
Habe die Zensor genommen, weil sie mir einfach gefallen haben.
Der Subwoofer hat mich jetzt nicht 100% überzeugt, aber den kann ich nach einer Testphase wieder zurück bringen oder verkaufen.
Für den Preis habe ich nichts falsch gemacht.

Gott sei Dank waren die Mentors deutlich teurer, wenn man ein 5.1 haben will :-)
Bzgl. Geld in Boxen stecken:
Ich habe zum Probehören einmal einen "billigen" Cambridge Verstärker plus CD-Player und im Anschluss was "teures" (doppelt so teuer, fragt mich bitte nicht nach den Modellen, war am Ende ein reiner Stereoverstärker) und was soll man sagen... man hörte einen Unterschied.

Deshalb meine Frage nach einem besseren Receiver.
Hat der Onkyo ein Ipodmodul?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 11. Feb 2013, 10:58

Moin

Dörkster (Beitrag #35) schrieb:

Der Subwoofer hat mich jetzt nicht 100% überzeugt

...welchen denn?

Dörkster (Beitrag #35) schrieb:

...aber den kann ich nach einer Testphase wieder zurück bringen oder verkaufen.
Für den Preis habe ich nichts falsch gemacht.

Hast Du denn schon mal mit der Aufstellung, etc. experimentiert?
Ein gutes Einmess System wie z.B. das XT32 kann die Tiefbass
Performance des Subwoofer ebenfalls nochmal hörbar verbessern.

Dörkster (Beitrag #35) schrieb:

Deshalb meine Frage nach einem besseren Receiver.
Hat der Onkyo ein Ipodmodul?

Was ist denn ein i-Pod Modul?
Nun, was der jeweilige AVR so
alles kann oder nicht, verrät die
Webseite eines jeden Herstellers.

Saludos
Glenn

Silas_
Inventar

#37 erstellt: 11. Feb 2013, 13:13

Welche Zensor hast Du denn jetzt zu Hause? Mich würde nochmal der Unterschied zwischen der Zensor 5 und Zensor 7 interessieren.

Ich war bei Horch und Guck und hatte mir dort nach 1,5 Stunden Probe hören die Dali Zensor 1 und den Vocal Center in weiß für die Front zunächst gekauft. Dazu habe ich noch meinen JBL ES 150 und meine 20 Jahre alten Elac Stanboxen als Surrounds. Meine Dalis möchte ich in jedem Fall noch in diesem Jahr, sobald ich gespart habe, ergänzen. Bisher war mein Plan, entweder ein weiteres Paar Zensor 1 als Surrounds, oder die Zensor 5 für die Front dazu zu kaufen und meine jetzigen Zensor 1 als neue Surrounds zu nutzen.

Jetzt schreiben ja hier einige, dass die Zensor 5 besser zur Front passen würden, als die Zensor 7, weil die Zensor 5 die gleichen Chassis wie der Vocal Center haben. So dachte ich das auch bis jetzt.

Ich telefonierte letztens noch mit Horch und Guck, weil mir dort zugesagt wurde, dass ich ein weiteres Zensor 1 Paar in weiß für 250€ (statt 278€) mitbekommen würde. Für die Zensor 5 sagte er mir in weiß einen Preis von 580€ (statt 653€) zu, doch er würde in jedem Fall zur Zensor 7 raten. Er könnte sie mir für 100€ Aufpreis in weiß mitgeben für 680€ (statt 838€) und sie wäre deutlich besser und stärker als die Zensor 5. Man würde für die 100€ Differenz einen großen klanglichen Sprung erleben. Er sieht die Zensor 5 eher so als Design Geschichte an, für Leute die sich nicht so richtig dafür entscheiden können, große Standls zu Hause hinzustellen.

Aus dem genannten Grund haben die bei Horch und Guck auch keine Zensor 5 vorrätig, wodurch ich sie dort auch nicht vergleichen konnte. Zu den unterschiedlichen Chassis zwischen der Zensor 7 und dem Vocal Center sagte er nur, einfach den Center ein bisschen manuell anheben, dann würde das auch hervorragend harmonieren.

[Beitrag von Silas_ am 11. Feb 2013, 13:16 bearbeitet]

VWGT
Stammgast

#38 erstellt: 11. Feb 2013, 14:07

muss es denn umbedingt XT32 sein. würde auch lieber das Geld an der Stelle am AVR sparen und in die Boxen stecken

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 11. Feb 2013, 14:14

Na ja, der Onkyo 818 kostet ja keine 1500€ und hat XT32 an Bord.
Der TE wollte das Budget auf 1500€ ausweiten, was ich persönlich
nicht für notwendig halte, aber des Menschens Wille ist sein Himmelreich!

Ob die 700€ Differenz ausreichen um sich bei den Lsp. deutlich zu
steigern, können wir sowieso nicht beurteilen, das kommt auf so
viele verschiedenen Faktoren an, die wir aber leider nicht kennen.

Das gleiche gilt für die Zensor 5 im Vergleich zur Zensor 7, daher kann
ich solche Händler Aussagen überhaupt nicht nachvollziehen, das
können nur individuelle Entscheidungen und keine Pauschal Aussagen sein!

Saludos
Glenn

Silas_
Inventar

#40 erstellt: 11. Feb 2013, 16:09

Ich glaube auch, dass ich rein gefühlt mich eher für die Zensor 5 entscheiden würde, alleine wegen der Chassis. Dann unterliege ich später nicht der Einbildung, dass da vielleicht doch was unstimmiges hörbar ist. ^^ Auch sind 580€ für mich ein stolzer Preis. Ich werde wohl eher weiter überlegen, ob bei mir nicht ein weiteres Zensor 1 Paar ausreicht, denn bis jetzt bin ich von meiner Front auch bei Musik sehr begeistert.

Zum AVR. Ich bin letztlich beim Yamaha RX-V673 gelandet, bekam ihn für günstige 348€ über Amazon Warehouse. Mit dem Yamaha bin ich sau zufrieden, auch im Zusammenspiel mit den Zensoren. Ich spürte schon einen Dynamik Gewinn zum kleineren RX-V473 und zum kleinen Denon 1713. Ich denke eine gewisse Leistung sollten die Endstufen schon bringen, allerdings macht danach mMn das Einmesssystem den größten Unterschied im Klang aus. Ich bin halt mit YPAO R.S.C. im Vergleich am zufriedensten. Allerdings hatte ich z.B. nie XT32, sondern nur Multi EQ.

[Beitrag von Silas_ am 11. Feb 2013, 16:17 bearbeitet]

Dörkster
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 12. Feb 2013, 11:26

Bestellung soeben aufgegeben :-)

Nachdem gestern die Zensor 5.1 mit den 7ern bei mir zu Hause angekommen sind, warte ich jetzt auf den Onkyo 818 und den Pioneer BDP 450.

Werde euch auf dem Laufenden halten sobald ich alles getestet habe und in welchen Grad ich begeistert bin...

[Beitrag von Dörkster am 12. Feb 2013, 11:44 bearbeitet]

jazznova
Inventar

#42 erstellt: 12. Feb 2013, 11:40

Du wirst nicht entäuscht sein mit dem Zensor 5.1 Set - das habe ich auch.
Und der Sub finde ich gar nicht so schlecht, spielt Präzise und klar - hatte vorher einen Nubert AW1000, klar der ging tiefer aber das ist auch ein Urvieh....ich bereue den Umstieg auf den Dali Sub nicht und vor allem passt er super ins Bild.

Dörkster
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 12. Feb 2013, 11:47

Enttäuscht kann ich auch nicht sein,habe mich ja bewusst für die Zensor entschieden.
Man muss halt immer abwarten wie sie in den eigenen 4 Wänden klingen und dann in der Zusammenarbeit mit den anderen Komponenten.

Silas_
Inventar

#44 erstellt: 12. Feb 2013, 12:22

Habt ihr jetzt beide ein Set aus 2 mal Dali Zensor 7 + 2 mal Dali Zensor 1 + Vocal Center + Dali Sub?

tainacher
Stammgast

#45 erstellt: 12. Feb 2013, 12:53

Einwurf: Wenn von Dali Sub im Zusammenhang mit den Zensoren die Rede ist, welchen meint Ihr dann? Im Zensor Katalog sind zwei aufgeführt...

jazznova
Inventar

#46 erstellt: 12. Feb 2013, 13:11

@Silas

ja, genau das Set.

Sub habe ich folgenden: Dali Sub E-12F

Silas_
Inventar

#47 erstellt: 12. Feb 2013, 13:52

Hattest Du mal die Zensor 5 und Zensor 7 im Zusammenspiel mit dem Vocal Center verglichen?

jazznova
Inventar

#48 erstellt: 12. Feb 2013, 14:14

Nein, die 5' er kamen sowieso nicht für mich in Frage will an der Front ordentliche Boxengröße stehen haben.
Nicht falsch verstehen aber die 5' er sind mir rein optisch zu klein.

Silas_
Inventar

#49 erstellt: 12. Feb 2013, 14:21

Ist doch völlig in Ordnung. Mich würden gerade optisch eher die kleineren Zensor 5 ansprechen und ich würde die Zensor 7 nur dazu nehmen, wenn es klanglich einen Riesensprung bringen würde.

Harmonieren denn die Zensor 7 ohne weiteres mit dem Vocal Center oder musstest Du dort manuell die db Zahlen anpassen?

jazznova
Inventar

#50 erstellt: 12. Feb 2013, 15:58

Was soll ich denn darauf antworten?
Jeder Receiver ist anderster und bei dem Pio 2022 musst sowieso alles regeln, ich glaub da kannst eine Studiumarbeit zum einmessen und regulieren schreiben

Silas_
Inventar

#51 erstellt: 12. Feb 2013, 16:12

Na passte es sofort oder passte es nicht? AVR ist mir in dem Fall piepegal. Meine Zensor 1 harmonierten sofort prächtig mit dem Vocal Center. Es gibt hier schon einige Stammleute, Inventare, die in diversen Threads vor den anderen Chassis in den Zensor 7 "gewarnt" haben und eher dazu geraten haben die Zensor 5 dazu zu nehmen, weil sie die gleichen Chassis wie der Vocal Center verbaut haben.