Welcher AV-Receiver ist der richtige?

ohne dir zu nahe treten zu wollen...

erstmal gibt es hier auch eine Sektion Kaufberatung, in der Beitrag (hoffentlich) verschoben werden kann, weil da gehört er eigentlich hin (denke ich).

Dieses "Teufelszeug" ist sicherlich (je nach Geschmack) ganz "hübsch", aber nun wirklich nicht für seine klanglichen Höchstleistungen bekannt. Egal, wenn es dir gefällt ist das völlig OK.
Aber um solch ein System "voll auszureizen" bedarf es wirklich nur einen der absoluten Einsteiger AVR. Im Prinzip stellt sich da schon eher die Frage, können die LS einen AVR ausreizen?

Da kommt es eigentlich nur darauf an, was du sonst noch so an Anforderungen hast:
Spezielle Eingänge (z.B. Phono für einen Plattenspieler oder analoges Video für eine Wii)?
Anzahl HDMI?
Netzwerk? Bedienung per App oder Streaming von NAS?
usw. usf.

Das einfachste was man so an "seriösen" Geräten bekommen kann ist z.B. ein Yamaha 373, ab 473 ist dann auch Netzwerk dabei. Bei allen anderen Herstellern sieht es ähnlich aus, wobei Onkyo wohl als einziger beim kleinsten Modell sogar die Einkess-Automatik weg lässt.

Mickey_Mouse (Beitrag #2) schrieb:

ohne dir zu nahe treten zu wollen... erstmal gibt es hier auch eine Sektion Kaufberatung, in der Beitrag (hoffentlich) verschoben werden kann, weil da gehört er eigentlich hin (denke ich).

Ok. Sorry dafür, dass ich das Thema hier planlos reingestellt hab. Natürlich kann der Thread in die entsprechende Sektion verschoben werden. Kann ich das selbst machen oder ist das Sache eines Moderators?

Was das Boxen-System angeht stehe ich für weitere Vorschläge komplett offen. Ich habe halt bei einem Bekannten ein Teufel-System gehört und war ziemlich begeistert. Als finanzielles Limit habe ich mir 900 - 1000 Euro gesetzt.

Zu Teufel ist hier ja genug geschrieben,ist hakt ansichtssache.

Der Onkyo 515 wäre auch was für dich.

Hi, ich bin jetzt nicht sooo oft hier im Forum unterwegs, deswegen kenne ich die allgemeine Haltung der Forums-User Teufel gegenüber nicht so.

Hat eventuell schon jemand das Teufel LT® 3 Power Edition "5.1-Set L" und kann vielleicht einen Erfahrungsbericht dazu abgeben. Das wäre echt nett.

Klar ausgedrückt :
Von welcher Marke der AVR stammt ist aus klanglicher Sicht völlig egal, solange es sich um die gleiche Preisklasse handelt. Die Unterschiede liegen nur in Ausstattungsdetails, dem Bedienkonzept und der Optik / Haptik.

Für 900-1000€ gibt es viele bessere Alternativen zum Teufel LT3. Da benötigen wir aber noch ein paar An- / Vorgaben von dir hinsichtlich der Aufstellmöglichkeiten (Raumskizze), der Optik / Größe der LS (WAF!) und der Nutzung (Film / Musik / Spiele).

Bitte vorab lesen : http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489

Hallo,

vielleicht kann mir auch jemand helfen. Ich möchte mit das Lautsprechersystem Teufel Theater 400 MK2 kaufen und habe aber absolut keine Ahnung welchen AV Receiver ich zu diesem Lautsprechersystem kaufen soll, wichtig ist mir Bi-Amping und Air Play. Ich dachte schon mal an AV Receiver von Pioneer, Denon oderYamaha. Aber welchen soll ich nehmen? Als Budget habe ich so bis 500€ gedacht.
Wer kann mir helfen?

Gruß Frank

Bi-Amping ist meiner Meinung nach Blödsinn, da habe ich mich schon oft genug zu ausgelassen. Aber das muss jeder selber wissen und wenn man schon neu kauft, dann hat man evtl. das Gefühl etwas zu verpassen, wenn man es nicht zumindest mal ausprobieren zu können. Un die meisten Leute hören hinterher auch einen Unterschied. Ich sage dann immer (ohne es natürlich beweisen zu können) dass das EInbildung ist und zweitens ein Armutszeugnis für den Verstärker.

Airplay sieht ähnlich aus, entweder ich will das "richtig" nutzen (inkl. Video/Desktop von iPad und/oder den neueren MacBooks) und besorge mir einen AppleTV für 100€ dazu, oder ich kann auch ganz drauf verzichten.

Ansonsten bin ich Yamaha Fan (hauptsächlich wegen DSP und der Möglichkeit Presence LS anschließen zu können). Hier ist die Vergleichstabelle der vorrangig in Frage kommenden Yamaha Modelle. Guck dir die Ausstattungen an und entscheide danach!
Gibt es sicherlich auch von anderen Firmen, also auch dort den Top Kandidaten ermitteln und dann gegeneinander...

wichtig ist mir Bi-Amping und Air Play

Na da hast du die 2 oberwichtigsten Kriterien rausgesucht

Ja ich bin am überlegen zwischen den AV Receiver
Yamaha RX V773
Pioneer SC 2022
Denon AVR 2113

weiß aber absolut nicht welchen ich besser nehme

welche Funktion fehlt dir am 473 die der 773 bietet?

der 473 ist ein 5 Kanal Receiver
aber ich weiß nach wie vor nicht welchen ich von den drei receivern ich nehmen soll

Den RX-V 773 habe ich selbst und kann ihn durchaus empfehlen.
Die sehr guten DSP´s und die Yamaha-Umsetzung von "Front High" sind bisher von keiner anderen Marke erreicht.
Da moderne AVR unheimlich viele Möglichkeiten bieten, welche gerade für Einsteiger oft schwer in ihrer jeweiligen Funktion und Wirkung auf Anhieb zu verstehen sind, engagiere ich mich bei diesem Modell hier im Forum auch bei Fragen / Problemen.

Der SC-2022 ist technisch ein sehr interessanter AVR, aktuell Spitzenreiter in der "Featureschlacht" und bei Einsteigern sehr beliebt (vor allem bei denjenigen, die meinen alles zu brauchen). Optisch ist er etwas besser gelungen als der Yamaha, kommt halt eigentlich auch aus einer höheren Preisklasse. Was ich nicht mag ist die aktive Kühlung.

Ja ich bin immer noch am überlegen ob ich den Yamaha RX V773 oder den Denon AVR 2113 nehme oder einen Pioneer VSX-922-K oder VSX-1122-K oder SC 2022

Das ist wirklich schwer

HIER hast du schon geguckt?

Nö. Ist eigentlich nicht schwer. Keiner ist klanglich besser oder schlechter. Du lässt dich wie viele Andere von blumigen Test´s, subjektiven Erfahrungsberichten und Spielereien verwirren, da halte ich jede Wette.

Dein grösseres Problem ist folgendes:
Keiner der 3 AVR ist in der Lage den Teil deines Budget´s, welcher durch das Teufel Theater 400mk2 schlecht investiert ist auch nur annähernd wieder reinzuholen.
Den Klang machen in der Hauptsache die Lautsprecher, deren Aufstellung und der Raum.

also würdest du mir von dem Teufel Theater 400 abraten?

niemand hier kann beurteilen, wie gut DIR das Teufel Set gefällt!!!
nur kann man aber ganz gut einschätzen, in wie weit der "Klang" von einem AVR an solchen LS verbessert oder verschlechtert wird.
Und da fällt das Urteil nunmal so aus, dass quasi JEDER "seriöse" AVR zwischen 200 und 500€ völlig ausreicht und man nach den Funktionen wählen sollte.

Wenn man mehr als 500€ ausgeben möchte, dann stellt sich halt die Frage (ok, auch schon davor...) ob man nicht lieber bessere LS kaufen sollte?!?

Der Punkt ist u.a. auch der: heutige gute LS sind in 10, 15 und vermutlich 20 und mehr Jahren immer noch gute LS!
Ein AVR ist spätestens nach der nächsten IFA hoffnungslos veraltet!
Ich kann mich schon jetzt über die Leute totlachen, die sich gerade einen "4k" fähigen AVR mit HDMI 1.4 "für die Zukunft" gekauft haben, wenn Mitte des Jahres die HDMI 2 Spezifikation rauskommt und erst damit 50/60Hz möglich ist. Die können dann ihre 4k TV/Beamer (die sie heute ja noch gar nicht haben ) mit 25/30Hz ansteuern. Hauptsache man denkt an die Zukunft!
Mit allen anderen Funktionen ist es ähnlich, ein 10 Jahre alter AVR ist heute nur noch Schrott und die Zyklen werden meiner Meinung nach nicht länger, eher kürzer!
Daher würde ich immer einen wesentlich größeren Teil der Kohle in die LS stecken (da eben wirklich für die Zukunft) statt in die kurzlebige Elektronik.

War ja unschwer zu erkennen.

Das Teufel 400mk2 ist ein "Grobdynamiker" für´s Heimkino. Solange es darum geht, dass es ordentlich kracht und laut ist macht es seine Sache gut.
Will man damit auch Musik hören merkt man schnell seine Schwächen. Es hat zwar vorne Standboxen, aber die sind mit den 135mm-Tieftönern nicht in der Lage wirklich tief zu spielen. Weiterhin leiden sie unter einem etwas höhenlastigen Klangbild und wenig Räumlichkeit.

In der Summe der Eigenschaften ist z.B. die etwa preisgleiche Kombination aus Jamo 608 HCS3 + Sub 660 klar besser, weil es beide Disziplinen (Film/Musik) gleichermassen beherrscht. Die vorderen Standboxen des Jamo sind denen aus dem Teufel 400 weit überlegen.

Guten Morgen,
also über die Jamo Lautsprecher habe ich jetziger nichts gutes gelesen hier im Internet so das ich mich da lieber für Teufel entscheide.

Hi,

steelydan1 (Beitrag #20) schrieb:

In der Summe der Eigenschaften ist z.B. die etwa preisgleiche Kombination aus Jamo 608 HCS3 + Sub 660 klar besser, weil es beide Disziplinen (Film/Musik) gleichermassen beherrscht. Die vorderen Standboxen des Jamo sind denen aus dem Teufel 400 weit überlegen.

Der Rest der Jamo hat aber auch Schwächen.

Haiopai (Beitrag #10) schrieb:

die S608 ist zwar nicht ganz so aufstellungskritisch wie die S606 , weil ihr seitlicher Bass nicht ganz soweit hoch läuft , trotzdem gibt es bei den Kisten je nach Anspruch zwei Baustellen . Einmal eben besagter Bass , der viel probieren mit Aufstellung und Einwinkelung verlangt und erschwerend die Hochtöner , welche Jamo da verbaut . Die sind einigen direkt auf den Hörplatz ausgerichtet zu dominant , was ja nach Raum dazu führen kann, daß man die Lautsprecher egal wie mans dreht und wendet, nicht zufriedenstellend ausgerichtet bekommt . Der zweite Punkt betrifft das Zusammenspiel als 5.1 Set , schaut man sich die Dimensionierung von Center und Rears an , glaubt man sich in die Mitter der 90er Jahre zurückversetzt und meint ein altes Dolby Pro Logic Set vor der Nase zu haben . Zwei fette Standlautsprecher ,bei Center und Rears dagegen schafft man es nicht einmal mehr , die Tieftöner wenigstens identisch mit den Tief/Mitteltönern der Fronts zu dimensionieren , die sind nochmal kleiner und mit gerade mal 102mm Duchmesser schon fast Brüllwürfel . Für vernünftige Mehrkanal Wiedergabe heutiger Tonformate ist eine solche Mischung witzlos , Center und Rears fallen qualitativ einfach zu stark ab und sind sowohl vom Tiefgang als auch vom Pegelvermögen zu weit entfernt von den Fronts , da wurde einfach am falschen Ende gespart . Gruß Haiopai

klick

Gruß katze2ooo

Hallo,
ich glaube ich bleibe doch bei der Auswahl von dem Lautsprechersystem Teufel Theater 400 Mk2

wenn dir das Teufel zusagt und du es schon Probe gehört hast und mit anderen Lautsprechern verglichen hast beim Probe hören kannst du es doch bedenkenlos nehmen.

nein Probehören kannst du Teufel leider nicht, aber du kannst die Lautsprecher nach 8 Wochen zurückgeben.
Ich muss aber auch erst mal schauen welchen AV Receiver ich dazu nehme, bin am überlegen zwischen Pioneer, Yamaha und Denon

steelydan1 schrieb:

War ja unschwer zu erkennen. Das Teufel 400mk2 ist ein "Grobdynamiker" für´s Heimkino. Solange es darum geht, dass es ordentlich kracht und laut ist macht es seine Sache gut. Will man damit auch Musik hören merkt man schnell seine Schwächen. Es hat zwar vorne Standboxen, aber die sind mit den 135mm-Tieftönern nicht in der Lage wirklich tief zu spielen. Weiterhin leiden sie unter einem etwas höhenlastigen Klangbild und wenig Räumlichkeit.

Selbst gehört oder nur gelesen?? Rein interessenshalber gefragt

du meinst das mit den 8 Wochen Probehören, das steht auf der Teufelseite

Ja das meinte er ist auch wirklich problemlos, innerhalb der ersten 2 wochen erhälst du die versandkosten auch wieder, und innhalb der 8 wochen ist es völlig problemlos. Achte nur darauf das du bei einem kauf püber amazon oder ebay nur 4 wochen probehören hast.

Rufe am besten an und frage nach was sie am preis machen können, zu 90% erlässt man dir die versandkosten.

Evtl. ffragen diesbezüglich per PM:

was haltet ihr von dem Lautsprechersystem Theater 400 MK2 von Teufel
und was wäre der optimale Receiver?
Pionner, Yamaha oder Denon?

Für den Heimkino einsatz völlig ok, gibt zwar auch andere gute systeme (Canton etc) aber wenn es einem gefällt. Musik kann man drüber auch hören, besser als jedes Suppenwürfelsystem allemal.

Kannst ja vorher mal googlen ob du noch nen Gutschein findest so 50€ müssten noch rumschwirren. Hör es dir an und entscheide selbst solche aussagen sind echt schwer.

Zum AVR entscheide ganz nach deinen optischen ansprüchen, dann noch was für anschlüsse du benötigst, klanglich nehme die sich alle nicht viel. Preisklasse bis max 400 € sollte allemal reichen.

Guck ruhig hier. Sind grobe richtwerte, nicht die aktuellsten AVR´s aber die nachfolger passen auch alle.

Hallo, welches Canton System würdest du mir den empfehlen in der Preisklasse um die 1000€
Als Receiver habe ich mir folgende zur Auswahl gemerkt
Yamaha RX-V773
Pioneer VSX 1122-K
Pioneer SC 2022-K
Denon AVR 2113
welchen würdest du empfehlen?

puh bin ich überfragt, Canton GLE ist recht gut denke ich, die kannste ja mal bei MM angucken gehen aber mit sub rears center biste bestimmt teurer als Teufel, die Heco Victas sollen auch ganz gut sein

Ist nicht so ganz die klasse in der ich mich auskenne, ich kann mit Heco, Canton etc nicht viel anfangen sry

würde immer raten mal ne HiFi laden aufzusuchen und dort sagen was du willst also heimkino bis 1000€ und einfach mal probehören

Ich weiß gar nicht wo es Canton Lautsprecher gibt, wir haben hier gar kein vernüntigen HIFI Laden in Wuppertal

Für den Preis der Teufel Anlage bekommst Du auch Heco Metas (Auslaufmodell).
Wo hast Du eigentlich Negatives über das Jamo System gelesen?

Beim Theater 2 habe ich 16er Tieftöner. (400er - 13,5cm TT)
Ohne Sub - kaum Bass.
Deswegen werde ich mich jetzt nach etwas anderem umschauen, denn bei Stereo mag ich keinen Subwoofer dabeihaben.

Beim Theater 2 habe ich 16er Tieftöner. (400er - 13,5cm TT) Ohne Sub - kaum Bass.

Genau das hatte ich gemeint !

Zu der Frage ob ich das Theater 400 schon selbst gehört habe:
Ja, allerdings die vorherige Version. Wirklich etwas geändert hat sich aber nur am Sub.

@katze 2000

Schön abgeschrieben und zitiert. Wie wäre es mit eigener Erfahrung / Meinung ?
Natürlich nur falls vorhanden !

FSCH8168 (Beitrag #33) schrieb:

Ich weiß gar nicht wo es Canton Lautsprecher gibt, wir haben hier gar kein vernüntigen HIFI Laden in Wuppertal

Hi
ich komme auch aus wtal und bin im Moment auch auf der suche nach nem 5.1 System.
Habe zur Zeit 2 Nuline 32 und n Yama R-S 700...
aber das gehört hier gar nicht hin


wir haben doch hier den Laden gegenüber vom Cinemas, irgendwas mit 2000 oder so.
ein weiterer HIFI Laden ist oben hinter der Rathausgalerie, dort weiter gerade aus auf der linken Seite, Name weiß ich nicht.
ich habe mich vor weihnachten nach einem neuen tv umgeschaut und war in dem Laden der Zwischen MC Donalds und der WSV Tankstelle ist also Richtung Neuenteich. vielleicht können die dir auch weiter helfen.

Ich stehe aber wie du auch vor der gleichen Frage.
und Habe auch den Pioneer 1122-K in Betracht gezogen, weil er 2 Digitale Eingänge hat (TV und Apple TV)
Bin aber selber noch genau so unschlüssig wie du, da ich auch über die Pioneers schlechtes gelesen habe, von wegen abstürzen und Bedienung im Menü

Hallo,
also von dem Pioneer Receiver bin ich nun eigentlich fast schon weg.
Ich werde wohl den Yamaha RX-V773 nehmen oder den Denon AVR 2113.
Ich finde die Entscheidung mit dem Lautsprechersystem viel schwerer, bisher hatte ich mich eigentlich fast schon feste für das Lautsprechersystem Teufel Theater 400 MK2
http://www.teufel.de...et-cinema-p9967.html
entschieden, bin mir aber noch nicht ganz sicher ob ich das nehmen soll.
Was meinst du denn zumk Thema Lautsprechersystem 5.1

also ich würde halt gerne meine Nubis weiter benutzen, viele mögen sie nicht ich habe sie nunmal, will sie auch nicht abgeben, habe noch zwei alte Standboxen auf dem Specher meiner Oma gefunden und zusammen ist der klang dann ganz gut, bin kein Profi sondern Einsteiger, andere würden sagen das hört sich ja auf gut deutsch sch... an.

mir wurde gesagt Center und Sub auch von Hubert.
mein max. Budget liegt bei 1500, würde aber lieber weit drunter bleiben. ich brauch auch nicht sofort ein 5.1 System, ich würde das gerne langsam aufbauen, aber dafür, wie in einem anderen Thred gelesen, für die Zukunft. Gute Boxen sind auch in ein paar Jahren noch gut.
Thred

Der Vorteil an dem 1122 ist halt er hat 2 digitale Audioeingänge, das wäre ne andere Frage kann der AVR den Ton direkt vom HDMI Kabel aus dem Apple TV abnehmen, also ohne dass danach der TV kommt, dann bräuchte ich keinen 2. Digitalen eingab.

Aber ich bin leider selber auch nicht viel weiter als du...
Mir wurde wie allen gesagt Boxen mit nach Hause nehmen und probehören

Heco, Cantongibt es bei MediaMarkt zumindest in Berlin

Naja die T 400 sind schon unterschiedlich zu den alten, klingen was den hochton angeht angenehmer, ne absolute neuerung ist es nicht stimmt schon. Aber viele schreiben immer über teufel sachen nur vom hören sagen, daher meine frage.

Also wie gesagt mein großes Problem ist nicht die Auswahl für den Receiver, da ich bin ich von Pioneer schon weg und den Pioneer VSX-1122-K oder SC-2022-K wollte ich erst, es wird mirr immer wieder der Yamaha RX-V773 empfohlen oder der Denon AVR 2113.

Mein größtest Problem ist die Lautsprecher Wahl.
Ich will so etwas um die 1000 € für das 5.1 Lautersprechersystem ausgeben, ich will das in erster Linie für Musik nutzen aber auch für TV

ja da haben sich ja 2 gefunden die aus der gleichen Stadt kommen und was gleiches suchen

ja ist schon Zufall.
Wir können gerne in Kontakt bleiben.
Was die Lautsprecher betrifft bin ich total unentschlossen

Der Vorteil an dem 1122 ist halt er hat 2 digitale Audioeingänge

Was ist da so besonderes ? Selbst ein kleiner Yamaha RX-V 473 hat bereits 4 digitale Audioeingänge (2xoptisch/2xkoaxial). Praktisch jeder andere AVR hat auch min. 2 Digitaleingänge.

ich will das in erster Linie für Musik nutzen

Dann niemals ein Teufel Theater(!!) 400. Das ist von vornherein als Heimkino-LS-System für Filme entwickelt worden. Da hat es auch unbestritten seine Stärken, aber bei Musik ist es in der Preisklasse bestenfalls 3.Wahl.

@mijikai

Ich schreibe nie vom Hörensagen, sondern nur über das was ich gehört habe. In mehr als 30 Jahren ist da einiges zusammengekommen.

okay, ich brauche 2 optische, da beide Geräte nen optischen Ausgang haben, Ja koaxial ist mir auch aufgefallen aber meistens nur 1 Optischen....

Ok damit räst du ja vom Teufel Theater 400 MK2 ab.
Ich will das Lautsprechersystem für Musik und TV nutzen.
Dann empfehle mir doch mal was gutes für um die 1000 €

ich kann dir nichts empfehlen, da ich selber gerne was empfohlen bekommen würde,
hatte mal auf die Canton Plus Serie geschaut, aber ich glaube das ist auch nix dolles...

Ich bekomme jetzt Morgen ein Lautsprecherangebot über Canton Lautsprecher angeboten von SKS Media in Wuppertal

kannst du mir ja mal sagen wie das ist
warst du schon in den genannten Läden?

Nein drinnen noch nicht, aber ich habe ein super Angebot von denen bekommen für den Receiver Yamaha RX-V 773

von welchem?