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Einsteiger - 5.1 System

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Autor
Beitrag
fuuman
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Jul 2013, 13:33
Hallo liebes Forum,

ich habe bisher kein Surround-System und möchte mir nur im Rahmen eines Umzugs etwas entsprechendes Zulegen.

Ich wollte für Boxen + SW & AVR so um die 700 Euro ausgeben.

Im Moment sind das HTKS16 von Harman/Kardon und der Onkyo TX-NR616 meine Favoriten. Mein Problem ist nun einmal, dass das HTKS 16 vor 3 Jahren schon mal 299 Euro gekostet hat und ich nun 429 bezahlen soll?! 3 Jahre später? Für das gleiche Produkt? Erschließt sich mir irgendwie so gar nicht.

Und ich habe auch irgendwie gelesen, dass ich beim Ausgangssignal des AVRs auf den Widerstand achten soll.. weil wenn die Lautsprecher nicht mit der entsprechenden Ohm klar kommt, der AVR sehr heiß werden kann.

Wie gesagt, ich bin absoluter Neuling auf dem Gebiet und mag mir für das Geld jetzt keinen Mist kaufen. Daher ersuche ich hier eure Hilfe

Vielen Dank im Voraus!
rep0r
Stammgast
#2 erstellt: 26. Jul 2013, 15:01
Ein paar mehr Infos brauchen wir schon.

Verwendungszweck Film ? Musik?
Raumgröße ?
Platz für richtige Lautsprecher?
Im besten Fall ne Skizze/Fotos vom Raum.

Grundsätzlich, 700€ sind nicht besonders viel. Aber bietet Möglichkeiten, wäre ein Step-by-Step kauf eine Option? Also Erstmal 3.0/1, ne Runde sparen und dann auf 5.1 aufrüsten.

Der Onkyo 616 ist für den aktuellen Preis soweit ok.

Das HTKS16 ist halt ein Brüllwürfel Set, da gibts besseres.
happy001
Inventar
#3 erstellt: 26. Jul 2013, 15:15
Ein paar Fragen hätte ich da schon:


Verwendungszweck Film ? Musik?

Macht das einen Unterschied?


Platz für richtige Lautsprecher?

Gibt es auch falsche LS?


Das HTKS16 ist halt ein Brüllwürfel Set, da gibts besseres.

Welche?
Wenn wir schon dabei sind, kennst du die HKTS bzw. LS dieser Bauform? Verglichen mit anderen LS, falls ja mit welchen.
rep0r
Stammgast
#4 erstellt: 26. Jul 2013, 15:28
Ne Frage hätte ich auch, kannste was Sinnvolles beisteuern oder einfach nur Langeweile?
Captain_Oregano
Stammgast
#5 erstellt: 26. Jul 2013, 16:03
Wenn es unbedingt so winzige Lautsprecher sein sollen ist das HKTS 16 schon ganz gut.

Ich persönlich würde beim HKTS 16 die Trigger-Steuerung nutzen wollen, das haben aber nicht so viele AVR.
happy001
Inventar
#6 erstellt: 26. Jul 2013, 16:12

rep0r (Beitrag #4) schrieb:
Ne Frage hätte ich auch, kannste was Sinnvolles beisteuern oder einfach nur Langeweile?


Das kann ich aber du solltest nicht ablenken und mir freundlicherweise die Fragen bitte beantworten.
Captain_Oregano
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jul 2013, 16:26
happy stell dich nicht so dumm...

Ich finde es macht schon einen Unterschied ob man viel Musik hört oder ausschließlich Filme guckt.

Ich hatte auch mal solche Minilautsprecher und bei Filmen nichts vermisst aber Standlautsprecher klingen einfach besser bei Musik.
happy001
Inventar
#8 erstellt: 26. Jul 2013, 16:40
A bin ich nicht dumm
B hatte ich den Kollegen rep0r angesprochen und nicht dich, daher hätte ich die Erklärungen sofern er welche hat von ihm
Captain_Oregano
Stammgast
#9 erstellt: 26. Jul 2013, 16:51

happy001 (Beitrag #8) schrieb:
A bin ich nicht dumm



Captain_Oregano (Beitrag #7) schrieb:
happy stell dich nicht so dumm...
fuuman
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Jul 2013, 17:02

rep0r (Beitrag #2) schrieb:
Ein paar mehr Infos brauchen wir schon.

Verwendungszweck Film ? Musik?
Raumgröße ?
Platz für richtige Lautsprecher?
Im besten Fall ne Skizze/Fotos vom Raum.

Grundsätzlich, 700€ sind nicht besonders viel. Aber bietet Möglichkeiten, wäre ein Step-by-Step kauf eine Option? Also Erstmal 3.0/1, ne Runde sparen und dann auf 5.1 aufrüsten.

Der Onkyo 616 ist für den aktuellen Preis soweit ok.

Das HTKS16 ist halt ein Brüllwürfel Set, da gibts besseres.


Wie gesagt, absoluter Anfänger - sorry

Also: Ich sag mal so - die Anlage wird zu 90% für Filme & Serien genutzt werden. 10% Musik. Also wirklich eher selten und ich bin da auch wirklich nicht großartig anspruchsvoll, wenn ich denn mal nen paar Songs höre.

Brüllwürfel-Set hab ich jetzt schon so oft gehört. 1. Was versteht ihr denn genau darunter? 2. Sind z.B. die Amazon Bewertungen bombe und da wird auch wie oft speziell das Brüllwürfel-Argument entkräftigt.

Ich würde schon sehr gerne direkt das 5.1er Set haben. Dann lieber bisschen teurer. Allerdings ist das "nur" ein etwa 16 m² Raum und ich mag mit meinem ersten System auch wirklich keine Schränke zum wackeln bringen. Ich mag einfach nur anständigen Surround Sound haben.. dachte eigtl mit den 700 Euro komm ich da ganz gut hin.

Onkyo 616 ist also okay?

Und es gibt auch besseres als HTKS 16? In der selben Preisklasse? Vorschlag?

Platz für größere Boxen gäbe es schon, hängt da eher an der Kohle und auch am Bedarf. Ich denke die Größe der HTKS 16 - Boxen reicht mir echt aus.. für mein erstes System.


[Beitrag von fuuman am 26. Jul 2013, 17:33 bearbeitet]
rep0r
Stammgast
#11 erstellt: 26. Jul 2013, 18:07

fuuman (Beitrag #10) schrieb:

Wie gesagt, absoluter Anfänger - sorry

Also: Ich sag mal so - die Anlage wird zu 90% für Filme & Serien genutzt werden. 10% Musik. Also wirklich eher selten und ich bin da auch wirklich nicht großartig anspruchsvoll, wenn ich denn mal nen paar Songs höre.

Brüllwürfel-Set hab ich jetzt schon so oft gehört. 1. Was versteht ihr denn genau darunter? 2. Sind z.B. die Amazon Bewertungen bombe und da wird auch wie oft speziell das Brüllwürfel-Argument entkräftigt.

Ich würde schon sehr gerne direkt das 5.1er Set haben. Dann lieber bisschen teurer. Allerdings ist das "nur" ein etwa 16 m² Raum und ich mag mit meinem ersten System auch wirklich keine Schränke zum wackeln bringen. Ich mag einfach nur anständigen Surround Sound haben.. dachte eigtl mit den 700 Euro komm ich da ganz gut hin.

Onkyo 616 ist also okay?

Und es gibt auch besseres als HTKS 16? In der selben Preisklasse? Vorschlag?

Platz für größere Boxen gäbe es schon, hängt da eher an der Kohle und auch am Bedarf. Ich denke die Größe der HTKS 16 - Boxen reicht mir echt aus.. für mein erstes System.


Wenns nur für Film benutzt wird dann wird das HKTS schon ok sein, diese Systeme mit kleinen Satelliten sind halt für Musik eher suboptimal. Da fehlt es dann einfach an Volumen. Die kleinen Boxen spielen auch nur bis 105hz runter, daher muss der Sub recht hoch spielen was dann eben auch wieder zu unangenehmen Nebeneffekten führen kann.

Das es bei Amazon gut bewertet wird, mag ja sein. Wenn man vorher nur über den TV gehört hat oder 29,90€ Aldi Boxen hatte, dann ist das natürlich eine Steigerung von 1000%

Ich persönlich würde Regallautsprecher immer diesen Systemen vorziehen. Da hat ist man einfach breiter und besser mit aufgestellt.
Zum Beispiel:
2x Heco Victa 301 - 150€
1x Heco Victa Center 101 - 69€
2x Heco Victa 201 - 105€
1x Mivoc Hype 10 - 99€
1x Onkyo 616 - 279€
= 702€
Damit hat man meiner Meinung nach ein vom Sound her deutlich besseres System und kann auch man gut Musik damit hören.
Wenn der nötige Platz da ist kann man die 301 gegen richtige Standlautsprecher wie die 701 austauschen.

Alternativ Jamo HCS 606 + Onkyo 616 für 699€
Da fehlt dann halt noch der Sub, aber die Jamos spielen von Haus aus schon recht weit runter. Nen Sub kann man wenn man möchte ja trotzdem noch nachkaufen.


[Beitrag von rep0r am 26. Jul 2013, 18:08 bearbeitet]
fuuman
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Jul 2013, 18:18
Das ist schon mal ein geiler Beitrag.
Schau ich mir morgen mal an. Vielen Dank!
-goldfield-
Inventar
#13 erstellt: 26. Jul 2013, 18:57
Kommt auch was gebrauchtes in Frage?
Damit könntest du bei gleichem Budget evt. eine Klasse höher einsteigen.

Bin eben beim stöbern über dieses Set hier gestolpert.
http://kleinanzeigen...-172-4591?ref=search
Für kleinere Räume was richtig feines, und vieleicht kann man noch was handeln.
(Ich kenn allerdings den Verkäufer nicht, also nicht nachher mit mir schimpfen, wenn ...)

Ansonsten hätte ich auch noch ein Set aus Wharfedale Diamond 9.4 / 9.1 / und 9CS.
Da bleibt Preislich auch auf jeden Fall noch Luft für einen AVR.

Ansonsten ist hier noch was für schnell entschlossene.
http://www.soundpick.de/
Zwar etwas über deinem Budget, aber für den Preis auch nicht übel.


[Beitrag von -goldfield- am 26. Jul 2013, 19:00 bearbeitet]
rep0r
Stammgast
#14 erstellt: 26. Jul 2013, 19:17
Den Soundpick Deal find ich jetzt nicht so berauschend, der Receiver und die Boxen sind gut, ich kenn den Sub zwar nicht aber der soll neu 449€ kosten Hat nen 20cm drin und Frequenzbereich von 40-120hz. Hört sich erstmal nich so richtig Film tauglich an, aber wie gesagt kenn ihn nicht.

Aber gut das du es erwähnst, das Wharfedale Crystal 3 hab ich total vergessen

Aktuell sogar nochmal günstiger geworden Crystal 3 System 2
Crystal 3 System 1
-goldfield-
Inventar
#15 erstellt: 26. Jul 2013, 19:52
Den Mission- Sub kenne ich persönlich auch nicht, aber das Angebot scheint mir nicht so übel zu sein.
Und den Frequenzgang wird dir die Raumakustik untenrum vermutlich ohnehin mehr anheben, als dir lieb ist.

Die Christal's (zumindest war das bei den Vorgängern so) sind allerdings recht Hell abgestimmt.
Viele sehen das zwar als "kristallklaren Hochton" an, aber das ist Geschmackssache.
Mir persönlich gefiel die eher warme Abstimmung meiner Diamonds damals besser.

Was gebrauchtes ist eher nichts für dich ?
Die verlinkten KEF finde ich persönlich sehr gut.
Ich selbst hab seit ein paar Jahren die IQ3 als Rear's, und vorne die IQ7, und bin bestens zufrieden.
Dazu evt. einen gebr. Onkyo 608 aus der Bucht, und du hast für dein Budget erstmal einen recht guten Einstieg.
(Den Sub kann man ja auch später nachsteuern)

Ich will dich aber nicht zu was gebrauchtem überreden, wenn das nicht so dein Fall ist,

Ansonsten könnte ich dir (wenn du aus dem Raum 48477 kommst) auch noch meine genannten Diamond's anbieten.


[Beitrag von -goldfield- am 26. Jul 2013, 20:04 bearbeitet]
Captain_Oregano
Stammgast
#16 erstellt: 26. Jul 2013, 19:57
Ist überhaupt Platz für große Lautsprecher? Eine Skizze vom Raum wäre sehr hilfreich.

Hast Du überhaupt schon mal was probegehört?

Würde nicht blind irgendwelche Lautsprecher kaufen die man nicht mal zurück geben kann nur weil es ein günstiges Angebot ist.
fuuman
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Jul 2013, 10:49
skizze

ST = Schreibtisch
R = Regal

___________

Was gebrauchtes hab ich eigtl eher weniger Lust drauf..

Probe gehört habe ich nichts. Kenne jmd, der sich auch relativ gut mit diesem Kram auskennt und er meinte, es klingt sowieso in jedem Raum anders. Deswegen würde es relativ wenig Sinn machen was Probe zu hören.
rep0r
Stammgast
#18 erstellt: 27. Jul 2013, 11:30
Das ist wirklich ne Skizze
Ok also wenn du genügend Platz neben dem tv hast und das sieht ja so aus. Dann bieten sich natürlich Standlautsprecher an. Also z.b. Das Wharfedale Crystal 3 System 1, das Jamo 606 oder eben die Heco Victa 701/501.

Natürlich ist der Raum schon sehr ausschlaggebend, aber die Hersteller Serien unterscheiden sich vom Klang zum Teil schon recht stark und da wird es dann sehr subjektiv. Aber selbst beim Händler kann man schon ganz gut selektieren was einen gefällt und was eher nicht.

Daher ist Probehören sehr wichtig. Du kannst natürlich Online bestellen und Zuhause testen, das wäre das Optimum. Aber dann brauchste halt mindestens 2 Systeme um vergleichen zu können.


[Beitrag von rep0r am 27. Jul 2013, 11:31 bearbeitet]
Captain_Oregano
Stammgast
#19 erstellt: 27. Jul 2013, 11:32
Das der Raum Einfluss auf den Klang hat stimmt zwar aber das Probehören deswegen Sinnlos ist finde ich doch sehr übertrieben.

Platz scheint ja genug zu sein für Standlautsprecher.

Was ich immer gerne empfehle ist das hier:

Onkyo 414

Quadral Quintas

Mivoc Hype 10

Die Quadral haben hier nicht den besten Ruf, das verstehe ich aber nicht, wenn die nicht zu nah an einer Wand stehen klingen die für den Preis super. Gefallen mir zumindest besser als die Heco Victa.

Trotzdem ist blind kaufen nicht das wahre, aber im Netz hat man ja 14 Tage Widerrufsrecht.

Die Wharfedale Crystal klingen auch gut und sind günstig aber ich glaube das sind die am schlechtesten verarbeiteten Lautsprecher der Welt...
-goldfield-
Inventar
#20 erstellt: 27. Jul 2013, 12:57

Was ich immer gerne empfehle ist das hier:

Onkyo 414

Quadral Quintas

Mivoc Hype 10


Beim AVR dann besser 50 Euro mehr investieren.
http://www.amazon.de...d=1374928724&sr=1-26

Der 414 hat meines Wissens noch kein Einmessystem, worauf ich heute nicht mehr verzichten würde.

Dafür ist der Hype 10 in der Bucht teilweise als B-Ware etwas günstiger zu bekommen.

Zu den Qudrals kann ich nichts Sagen, und zu den Christal's hab ich schon was gesagt.


Vieleicht kann das Fernabsatzgesetz bei der Entscheidung behilflich sein.
fuuman
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Jul 2013, 13:09
Also ich denke in Sachen AVR kann es nur der 616 von Onkyo werden. Der gefiel mir auf den ersten Blick und Preis/Leistung ist einfach bombe.

Habe gestern Abend nochmal mit einem Kumpel drüber geredet. Vielleicht bin ich auch schon mit weniger zufrieden. Ich mein, ich bin TV-Ton gewöhnt, ich werde ohnehin den WOW-Effekt haben denke ich. Vielleicht sind beim ersten System gar keine 700 Euro nötig und ich kann mir zu dem Onkyo ein 5.1 System für 2xx Euro dazu kaufen und bin erst mal zufrieden.

Sowas wie:

Canton Movie 90

Canton Movie 130

Was haltet ihr von dem Gedanken?
Captain_Oregano
Stammgast
#22 erstellt: 27. Jul 2013, 13:14
Also die Canton Movie finde ich richtig grausam.

Wenn es so kleine sein sollen, dann bitte das Harman Kardon.

Gerade die Canton und das HKTS 16 findet man in jedem Media Markt und co.
-goldfield-
Inventar
#23 erstellt: 27. Jul 2013, 13:53

Also die Canton Movie finde ich richtig grausam.

Begeistert war ich davon ehrlich gesagt auch nicht


Also ich denke in Sachen AVR kann es nur der 616 von Onkyo werden. Der gefiel mir auf den ersten Blick und Preis/Leistung ist einfach bombe.

Gute Entscheidung.



Habe gestern Abend nochmal mit einem Kumpel drüber geredet. Vielleicht bin ich auch schon mit weniger zufrieden. Ich mein, ich bin TV-Ton gewöhnt, ich werde ohnehin den WOW-Effekt haben denke ich. Vielleicht sind beim ersten System gar keine 700 Euro nötig und ich kann mir zu dem Onkyo ein 5.1 System für 2xx Euro dazu kaufen und bin erst mal zufrieden.


"Erst mal zufrieden", trifft es vermutlich auf den Kopf.
So sind viele hier angefangen.
Aber wenn man so eine Anlage hat, kommt man sehr schnell auf den Geschmack, hört dann vieleicht wo anders auch nochmal was besseres,
und nach ein paar Monaten wird (natürlich mit finanziellem Verlust) alles wieder ausgetauscht.

Im Endeffekt mußt du das natürlich selber für dich entscheiden, aber genau so wie beschrieben ist es hie schon vielen ergangen.


Mit dem Onkyo 616 als AVR hast du m.E:n. schon eine gute Wahl getroffen.
Beim Sub gibt es bei deinem Budget eigentlich kaum eine Alternative zum Mivoc Hipe-10
Ist zwar kein HighEnd, aber in dem Preisbereich der einzige (Fertig)Sub, den man evt. noch empfehlen kann

Jetzt fehlt dir nur noch ein brauchbares Lautsprecherset, um auch etwas längerfristig zufrieden zu sein.
Da würde ich jetzt nicht zu irgendwelchen Tischhupen greifen, nur um (kurzfristig) etwas Geld zu sparen.


[Beitrag von -goldfield- am 27. Jul 2013, 13:58 bearbeitet]
rep0r
Stammgast
#24 erstellt: 27. Jul 2013, 18:05
Es gibt da diesen schönen Spruch, "Wer billig kauft, kauft zweimal!"
Das trifft auch in diesen Lautsprecher Bereich zu

Ist natürlich deine Entscheidung, nur wenn kleine Boxen dann das HKTS
-goldfield-
Inventar
#25 erstellt: 28. Jul 2013, 00:34
Gerade drüber gestolpert.
Vielelicht mal anrufen, und nach evt. Rückgabemöglichkeit fragen.

(Achtung: Stückpreise!)

http://www.ebay.de/i...&hash=item2a2c14378e

Dazu zwei Victa 201 als Rear
http://www.ebay.de/i...&hash=item27d387d21f

Und den passenden Center
http://www.ebay.de/i...&hash=item2a2b5afb4e

Macht zusammen knapp 420,-€,
plus den Onkyo 616 für 280,-€ bist du also genau in deinem Budget.
Den Subwoofer kannst du dir bei den Front's evt. sogar sparen, oder ggf. später nachrüsten.

Das wäre zumindest dann eine Anlage, mit der man auch längerfristig glücklich sein kann


[Beitrag von -goldfield- am 28. Jul 2013, 00:38 bearbeitet]
Captain_Oregano
Stammgast
#26 erstellt: 28. Jul 2013, 09:04
Du hast Dich verrechnet, der Preis der 201 ist für ein Paar.

Das sind dann nur 330 Euro.

Neu als A-Ware würden die bei Amazon aber auch nur 450 Euro kosten.
-goldfield-
Inventar
#27 erstellt: 28. Jul 2013, 10:28

Du hast Dich verrechnet, der Preis der 201 ist für ein Paar.

Das sind dann nur 330 Euro


Oh, tatsächlich.

Dann evt. sogar eher noch die Victa 301 mit ins Boot nehmen.
http://www.ebay.de/i...&hash=item2a2d937fc0

Damit wäre man bei 350,-€ für ein komplettes Victa-Set, mit brauchbaren Standboxen in der Front.
Zwar als B-Ware, aber vom Händler, mit einem Jahr Garantie.

Sicher sind die Victa auch noch Lautsprecher aus dem Einsteigerbereich,
aber ich persönlich würde da zumindest nicht mehr großartig über ein Tischhupenset für 200,-€ nachdenken.


[Beitrag von -goldfield- am 28. Jul 2013, 10:34 bearbeitet]
myleskrocks
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 28. Jul 2013, 13:01

rep0r (Beitrag #24) schrieb:
Es gibt da diesen schönen Spruch, "Wer billig kauft, kauft zweimal!"
Das trifft auch in diesen Lautsprecher Bereich zu

Ist natürlich deine Entscheidung, nur wenn kleine Boxen dann das HKTS


Genau den Fehler hab ich mit einem 0815 Set gemacht!:D
Vielleicht sind auch die Magnat Monitor Supreme was für dich

Center 39,00€
http://www.ebay.de/i...&hash=item2a2d8ce1cb

Front 270,00€
http://www.amazon.de...gnat+monitor+supreme

Rear 49,00€ Paar
http://www.ebay.de/i...&hash=item27d4612e05

Sub 119€
http://www.ebay.de/i...&hash=item2a2eb51eb2


Das wäre zwar etwas über deinem Budget, aber dafür wäre ein Sub dabei..vllt ist das ja noch möglich
fuuman
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 28. Jul 2013, 13:09
Das Hecto Victa Set gefällt mir eigentlich ziemlich gut. Ich kann mir grade nämlich nicht mehr vorstellen, keine Standlautsprecher zu kaufen.
450 Euro ist auch okay. Wäre mir lieber als 330 für B-Ware..
Da fehlt dann aber halt der Sub.. und ich wäre so schon bei 730 inkl. Onkyo.

Ich überlege grade erst mal auf 5.0 zu gehen und irgendwann aufzurüsten. Oder machts ohne Sub keinen Spaß?

//edit: Werde aber wohl mal Probe hören gehen. Wie läuft das denn ab? Hat bspw. ein Media Markt dann 4 verschiedene Sets vor Ort aufgebaut?! Kann ich mir grad gar nicht vorstellen


[Beitrag von fuuman am 28. Jul 2013, 13:14 bearbeitet]
myleskrocks
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 28. Jul 2013, 13:20
Sofern es recht ordentliche Standlautsprecher sind brauchst du erst mal keinen Sub.
Ich würde dir sowieso raten zuerst auf 5.0 zu gehen, ich kaufe mir auch den Sub zu letzt weil ich auf den vorerst verzichten kann und nochmal ein schönes Sümmchen drauflegen muss

Komplette Sets haben die soweit ich weiß nicht aufgebaut.
Viel mehr stehen Dort einige Paare Von Kompakt- und Standlautsprechern die dann immer während dem Hören umgeschaltet werden um einen direkten Vergleich zu haben.
Die heco müssten aber eigentlich im Media Markt stehen..ruf einfach mal an und frag nach!
Captain_Oregano
Stammgast
#31 erstellt: 28. Jul 2013, 14:31
CD mitnehmen nicht vergessen, die haben meistens nur Mist zum Probehören da.

Und alles ignorieren was die Verkäufer sagen, die erzählen fast immer nur Schwachsinn.
-goldfield-
Inventar
#32 erstellt: 28. Jul 2013, 14:38
Ich hatte zu den Victas ja schon geschrieben, ....

Den Subwoofer kannst du dir bei den Front's evt. sogar sparen, oder ggf. später nachrüsten.


Beim MM oder Saturn wirst du dir nur das anhören können, was gerade aufgebaut ist.
Bei einem guten Hifi-Händler könntest du einen Termin vereinbaren, zu dem er dir die in Frage kommenden Lautsprecher aufbaut.
M.E.n. reichen zum Probehören auch die Frontlautsprecher. Wenn dir die gefallen, werden die restlichen von der Grundabstimmung auch dazu passen.
Nimm dazu eine CD mit, die du gut kennst, und auf der auch Tracks drauf sind, mit denen du besonders den Hochton, und auch den Bass beurteilen kannst.

Wenn dir die Verschickerei nicht zuviel Aufwand ist, könntest du auch im Netz zwei oder drei Sets bestellen,
und die "Unterlegenen" (gem. Fernabsatzgesetz) wieder zurück schicken.
Das würde ich dann aber vorher nochmal telefonisch mit den Händlern absprechen.


[Beitrag von -goldfield- am 28. Jul 2013, 14:41 bearbeitet]
Captain_Oregano
Stammgast
#33 erstellt: 28. Jul 2013, 14:46
Kenne keinen Fachhändler der die Victa hat.

Als ich mal bei mehreren anrief um zu fragen ob sie die Crystal da haben kamen nur so dumme Antworten wie "Ach, das sind diese billigen, oder? Nee, sowas haben wir nicht"
happy001
Inventar
#34 erstellt: 28. Jul 2013, 18:10
Wo die Jungs auch recht haben, bevor ich Geld für ein Crystal-Set ausgebe, würde ich etwas mehr Geld in die deutlich bessere Diamond Serie investieren. Wobei man ehrlich sagen muss verglichen mit dem für mich schlechtesten Standboxen (Quintas) klingen diese schon fast himmlisch.


[Beitrag von happy001 am 28. Jul 2013, 18:11 bearbeitet]
Captain_Oregano
Stammgast
#35 erstellt: 28. Jul 2013, 18:26

happy001 (Beitrag #34) schrieb:
Wobei man ehrlich sagen muss verglichen mit dem für mich schlechtesten Standboxen (Quintas) klingen diese schon fast himmlisch.


Kann ich nicht nachvollziehen, hatte die Quintas mehrere Jahre und die Crystal mehrere Monate in meinem Besitz und die nehmen sich nicht viel.

Und beide gefallen mir besser als die Victa.

Nur dass die Quintas scheiße aussehen und die Crystal mies verarbeitet sind.
happy001
Inventar
#36 erstellt: 28. Jul 2013, 18:42
Ist eben mein Hörempfinden. Was die Verarbeitung betrifft, die alte Victa Serie hatte da auch so ihre Probleme.
fuuman
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 03. Aug 2013, 12:23
Mal was ganz anderes.

Was haltet ihr von folgenden Angeboten:

Pioneer VSX-527-K

Philips HTS 5593/12

Danke für eure Meinungen
happy001
Inventar
#38 erstellt: 03. Aug 2013, 12:42

Frequenzbereich des Stand-Lautsprechers: 150 bis 20.000 Hz

Dann ohne lang zu überlegen die HKTS 16 die deutlich! tiefer spielen (105 Hz) und bestimmt nicht ortbar sind entgegen den Philips

Subwoofer-Frequenzbereich: 20 bis 150 Hz

In welchem Leben dieser Subwoofer 20 Hz erreichen soll weiß ich nicht, in diesem mit Sicherheit nicht

Subwoofer-Treiber: 1 x 16,5 cm Woofer

Für einen Subwoofer deutlich zu wenig

Auf den Punkt gebracht - würde ich nie kaufen es sei denn ich gehöre zu den Förderer der deutschen Wirtschaft
fuuman
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 03. Aug 2013, 12:57
Okay, ich hab offensichtlich noch viel zu lernen.. junge junge.

Danke für deine Meinung.

Und der AVR? Ist der sein Geld wert?
happy001
Inventar
#40 erstellt: 03. Aug 2013, 13:04
Ich lerne auch noch ... jeden Tag und manchmal auch bei unserem Thema hier
Mit Pioneer habe ich kein Problem, würde ich auch in Betracht ziehen oder einen Denon X 500 oder Yamaha RX 673. Hin und wieder findet sich auch ein Pio VSX 922 recht günstig .....


[Beitrag von happy001 am 03. Aug 2013, 13:04 bearbeitet]
fuuman
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 03. Aug 2013, 13:22
OnkyoTX-NR616 war ja mein Favorit. Augenscheinlich ist er bzgl. Preis/Leistung die beste Wahl.
Habe jetzt schon öfter gelesen, dass er extrem heiß wird.

Liegt das an Problemen mit dem Delta der Widerstände zwischen AVR-Ausgang und Lautsprecher?

Oder liegt das am Onkyo?

Kollege hat einen Denon, der ebenfalls extrem heiß wird..

//edit: Les hier auch immer von dieser 1:2 Faustregel in Sachen Preis AVR : Preis Boxen
Macht es da überhaupt Sinn den Onkyo 616, der mal 700 gekostet hat, an ein 400 Euro Boxenset anzuschließen?

//edit 2.0: LG BH7430PB Sieht für mich eigentlich gut aus und ich lese auch erst mal nur durchweg positives.. Eure Meinung?

Daaaaaanke für eure Hilfe!


[Beitrag von fuuman am 03. Aug 2013, 14:56 bearbeitet]
-goldfield-
Inventar
#42 erstellt: 03. Aug 2013, 15:04
Die Onkyos werden schon recht heiß, was aber m.E.n. hauptsächlich von der Video-Platine ausgeht.
Wenn der AVR nach oben hin genug Luft hat, ist das aber in der Regel kein Problem.

Eine andere Alternative wäre noch der DENON AVR 1713
http://www.horchundguck.de/

Auch ein grundsolides Gerät, welches mit Audyssey MultiEQ-XT schon über ein sehr gutes Einmessystem vefügt.
Würde ich persönlich dem Pioneer auf jeden Fall vorziehen.
happy001
Inventar
#43 erstellt: 03. Aug 2013, 15:58
Den Onkyo hatte ich bewusst nicht genannt weil ich aktuell damit noch warte. Die Hitzeprobleme waren bisher bei den älteren Modellen ein Wegbegleiter. Ausfälle des HDMI-Boards, Rückrufaktion 2012 bei diversen Modellen sind so die Highligts.
Die aktuelle Serie scheint was das Hitzeproblem betrifft bisher nicht mehr so stark betroffen zu sein. Geändert wurde dies dadurch das man aus Kostengründen die Kühlkörper anstelle aus Aluminium jetzt mit billigerem Blech ersetzt hat und die Modelle zusätzlich mit einem aktiven Lüfter jetzt ausstattet, Onkyo eben
Beim Preis sollte man sich auch nicht Blenden lassen. Onkyo ruft oft UVP für Modelle aus die jenseits von gut und Böse sind. Wenn die Zahlen dann nicht stimmen wie beim "alten" 616, werden die Preise sehr schnell und deutlich gesenkt. Optisch macht sich das auch natürlich gut wenn ein 700€ Gerät plötzlich deutlich weniger kostet ....

Ob 616 oder 626 beide würde ich nicht kaufen was an Faktoren wie billiges Einmesssytem liegt und fehlende Gapless Wiedergabe (ohne Pause).

Regeln, orientieren würde ich mich eher so:
Der AVR sollte mit den Marktpreis (nicht UVP) mehr kosten wie die Boxen.
Beim Gesamtbudget sollte sein Anteil etwa bei einem 1/3 vom Gesamten liegen.

Was die LG angeht, habe ich eher Bauchschmerzen wie ein Wohlgefühl. Auf Amazon finden sich die aussagefähigen techn. Daten nicht.
Da ich schon viele von diesen Dingern hatte mache ich es kurz:

- Die Satelliten spielen im Bereich 100 Hz oder weniger
- Der Subwoofer hat ein 200er Membran oder größer
- Der Subwoofer hat eine Leistung von mindestens 150 Watt Sinus oder mehr

Alles was davon abweicht oder weniger ist kannst vergessen bei einer Raumgröße von 20qm oder mehr.
In meinem Arbeitszimmer mit 15qm hatte ich schon ein paar dieser Anlagen und das Resultat meiner Erfahrung ist wie oben beschrieben.
fredmaxxx
Gesperrt
#44 erstellt: 03. Aug 2013, 16:14
Um mal einen ganz anderen Ansatz in die Runde zu werfen: "Junge, kauf Dir für deine 700.- Euro ein Paar gescheiter Aktivboxen."

Fang gar nicht erst mit diesem ganzen Mini System Schrott an. 5.1 ist immer so ein Schlagwort, wenn du 2 vernünftige Lautsprecher hast, kannst du damit weitaus zufriedener sein, als mit einem Mini 5.1 Set.
Captain_Oregano
Stammgast
#45 erstellt: 03. Aug 2013, 18:27
Ich würde jedes 5.1 Mini-System einer Stereoanlage vorziehen weil Filme in Stereo einfach keinen Spaß machen... So unterschiedlich sind die Meinungen...

Aber wieso sind diese Komplettanlagen auf einmal wieder ein Thema?
happy001
Inventar
#46 erstellt: 03. Aug 2013, 19:07
Kommt darauf an welche Stereokomponenten man kennt
Captain_Oregano
Stammgast
#47 erstellt: 03. Aug 2013, 19:18
Das ist Deine Meinung...
myleskrocks
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 03. Aug 2013, 19:47
Das mag ich nicht so stehen lassen.
Man fährt mit gutem stereo sound meist besser als mit schlechten 5.1..allerdings ist das Geschmackssache
Außerdem kann man dann nach und nach alles dazu kaufen.
Ich würde evt auch etwas sparen und das jamo 606 er kaufen wenn du sie nicht zu wandnah aufstellen kannst


[Beitrag von myleskrocks am 03. Aug 2013, 19:48 bearbeitet]
Captain_Oregano
Stammgast
#49 erstellt: 03. Aug 2013, 19:57
Es kommt einfach auf die Persönlichen Vorlieben an.

ICH würde 5.1 immer einer Stereoanlage vorziehen, deswegen finde ich die Verallgemeinerung, dass er mit Stereo bei dem Budget auf jeden Fall zufriedener sein wird, falsch.
myleskrocks
Schaut ab und zu mal vorbei
#50 erstellt: 03. Aug 2013, 20:13
Klar du hast natürlich recht! Verallgemeinern kann man das nicht.
Wir alle versuchen ja nur tipps zu geben und falls das auf stereo hinausläuft ist es ja nur eine Übergangslösung.
Ich bleibe bei der meinung das jamo hcs 606 zu kaufen. Das gibts für 500 euro bei redcoon allerdings müsste man noch etwas mehr für den receiver ausgeben da es bei 200 euro schon knapp wird.
fredmaxxx
Gesperrt
#51 erstellt: 03. Aug 2013, 21:14
Bei den Aktiven Lautsprechern die ich bisher kennen lernen durfte hat man schon bei Stereo 3D Klang. Sollte man sich mal anhören.

Natürlich kann man den 08/15 weg gehen, rein in den Media-Markt AV-Receiver und Mini Set geschnappt und fertig ist. - Jeder wie er mag.

- Aber, wenn man sich schon die Mühe macht in einem Forum nachzufragen, dann ist man schon auf halbem Wege sich was richtiges zu holen. Jetzt wieder umzukehren und sich ein Mini Sub/Sat zu holen halte ich für Unfug.

Außerdem, ohne jemals tolle Lautsprecher gehört zu haben kann jeder sagen, dass er eigentlich gar nicht so viel Musik hören mag. Das kann sich ändern, aktive Lautsprecher vorrausgesetzt.
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