Receiver Airplay DLNA WLAN 4K was noch?

Hallo

micmac02 (Beitrag #1) schrieb:

Wie Ihr seht, habe ich zwar schon eine Menge herausgefunden, aber noch keinen der alles hat. Auch habe ich keine Seite gefunden, wo ich die gewünschten Funktionen eingeben kann, damit ich nur noch zwischen 5 oder so entscheiden muss.

Also zumindest hier kann ich dir einen Tip geben:
http://geizhals.at/de/?cat=hifirec

Hat zwar nicht direkt was mit Hifi zu tun, aber hier kannst du die Liste der Geräte nach den gewünschten Eigenschaften eingrenzen. Alleine schon WLAN grenzt die Auswahl auf 21 Geräte ein.

Dann noch viel Erfolg bei deiner Suche, ich habe gerade ein ähnliches Problem.

Gruß
Uli

Bis auf das integrierte WLAN kann doch alles davon jeder aktuelle 300-Euro-AVR.

Was ist so schlimm an einer 20-30 Euro WLAN Bridge?

Vielen Dank schon mal für die Infos.

Werde mir das gleich bei Geizhal mal ansehen. Ähnliches gibt es ja auch bei Idealo. Hatte nur das Gefühl die zeigen nicht alle an.

Warum keine Bridge? Hey ich bin Frau! Ne mal Spass beiseite, an der Stelle ist kein Platz für ein zusätzliches Gerät. Kann dort auch kein Kabel verstecken um es wo anders hin zu stellen.
Deshalb auch nicht das AppelTV

Welche Marken sind denn so wirklich empfehlenswert und dabei auch noch bezahlbar?

Der einzige, der mir dann einfällt wäre der Sony STR-DN 1040.

Hallo

Ich suche ja aktuell fast das gleiche, und so sieht im Moment meine Vergleichsmatrix aus:



Wenn Du WLAN willst, dann bleiben eigentlich nur die Sony oder der Onkyo.

Gruß
Uli

Edit: Natürlich keine Garantie auf Richtigkeit der Werte... ;-)

Moin

...und in dieser Preisklasse würde ich weder einen Sony noch Onkyo kaufen,
so wichtig kann einem das integrierte W-Lan doch nicht sein, zu mal eine
Power Line Anbindung kein Stellplatz erfordert!

Mein Tipp:

http://www.idealo.de...avr-x1000-denon.html
http://www.idealo.de...726.html?q=power+lan

Saludos
Glenn

Ich würde mir auch weder Sony noch Onkyo in der Preisklasse holen und den X1000 nehmen, aber wenn WLAN nunmal unbedingt integriert sein muss, und 4k mit an Board sein soll (wozu auch immer, da das nächstes jahr mit HDMI 2.0 wieder obsolet ist), führt kein Weg am Sony 1040 vorbei.

Super Super Super, vielen Dank dass so eine Bereitschaft auf meine Frage eintrudelt. Wäre sonst echt aufgeschmissen.
Begebe mich hiermit schließlich auf Männer-Terrain.

Verstehe ich das richtig:

Von Sony und Onkyo ratet Ihr ab und Denon scheint sehr bevorzugt zu sein?

Power Line ist natürlich eine Alternative an die ich noch nicht gedacht habe. Heißt ich brauche nur noch einen LAN Anschluß am AVR? Damit kann ich ihn dann einfach im Netzwerk einbinden? Bitte entschuldigt mein gefährliches Halbwissen.

Netzwerk ist auch so eine Sache, die ich nicht ganz verstehe. Wenn ich über DLNA mit Android-App bedienen kann, Via Airplay mit dem IPad, via HDMI über den PC, wofür brauche ich dann noch Netzwerk? Wir bekommen bald eine neue externe Festplatte (NAS), dann brauche ich sicherlich Netzwerk am AVR um über diesen auf genau die Festplatte zugreifen zu können, richtig? Heißt ich kann dann am AVR sagen, spiel mir die Musik aus Ordner bla ab? Wofür kann man die Funktion Netzwerk sonst noch nutzen?

Gleiches gilt für HDMI 2.0? Heißt Du meinst ich sollte keinen zu gesteigerten Wert auf 4K legen? Da unser Fernseher mit 3 Jahren noch relativ "jung" ist, werden wir in den nächsten 2 Jahren sicher keinen neuen kaufen.

Wenn ich kein Gerät mit allem bekommen kann, wall sollte ich dann besser Nachrüsten? WLAN oder Airplay über AppelTV? Oder ganz was anderes?

micmac02 (Beitrag #9) schrieb:

Verstehe ich das richtig: Von Sony und Onkyo ratet Ihr ab und Denon scheint sehr bevorzugt zu sein?

In dieser Preisklasse ja. Onkyo ist ab dem 818/929 aufwärts eine sehr gute Alternative, eine Empfehlung zu einem Sony hab ich hier in den letzten Monaten aber noch nicht gelesen In der Einsteigerklasse bietet der Denon X1000 ein wirklich gutes Gesamtpaket.

Der Denon X2000 böte demgegenüber etwas mehr Leistung, die Möglichkeit später 7.1 zu nutzen, unterstützt mehr Tonformate, hat zwei HDMI-Eingänge mehr (6 statt 4), unterstützt 4K (nach aktuellem Standard) und unterstützt zwei Hörzonen. Wenn irgendetwas davon relevant ist oder werden könnte, solltest Du zu dem greifen, auch wenn er ein wenig über dem Budget liegt.

Power Line ist natürlich eine Alternative an die ich noch nicht gedacht habe. Heißt ich brauche nur noch einen LAN Anschluß am AVR? Damit kann ich ihn dann einfach im Netzwerk einbinden? Bitte entschuldigt mein gefährliches Halbwissen.

Genau, Du verbindest den AVR über den LAN-Anschluß mit dem Powerline-Adapter. Natürlich muss dann noch irgendwo ein Powerline-Adapter stehen, der dann an das normale LAN, z.B. den Router, angeschlossen wird. Powerline ist gerade beim Streaming i.d.R. die bessere Alternative. Du könntest, wenn das aus irgendeinem Grund aber ausscheidet, jedoch eine WLAN-Ethernet-Bridge kaufen, das ist ein kleines Gerät, das per LAN-Kabel an den AVR angeschlossen wird und sich dann mit dem WLAN verbindet.

Netzwerk ist auch so eine Sache, die ich nicht ganz verstehe. Wenn ich über DLNA mit Android-App bedienen kann, Via Airplay mit dem IPad, via HDMI über den PC, wofür brauche ich dann noch Netzwerk? Wir bekommen bald eine neue externe Festplatte (NAS), dann brauche ich sicherlich Netzwerk am AVR um über diesen auf genau die Festplatte zugreifen zu können, richtig? Heißt ich kann dann am AVR sagen, spiel mir die Musik aus Ordner bla ab? Wofür kann man die Funktion Netzwerk sonst noch nutzen?

Das Netzwerk ist ja erstmal da, um überhaupt eine Verbindung mit den ganzen Geräten hinzubekommen - es ist das Medium. Darüber läuft dann die Kommunikation der Geräte. Wenn Ihr also ein NAS bekommt, dass einen DLNA-Server hat (das haben sehr viele) kann man sich vom AVR aus in der Tat die Musik aussuchen und anhören. Ohen Netzwerkanschluß am AVR kein DLNA-Zugriff, kein Airplay, kein Streaming usw.

Gleiches gilt für HDMI 2.0? Heißt Du meinst ich sollte keinen zu gesteigerten Wert auf 4K legen? Da unser Fernseher mit 3 Jahren noch relativ "jung" ist, werden wir in den nächsten 2 Jahren sicher keinen neuen kaufen.

Mit dem aktuellen HDMI-Standard ist 4k nicht sinnvoll. Wenn 4k im Massenmarkt landet, wird sicherlich ein anderer HDMI-Standard erforderlich sein. Darüber würde ich mir jetzt noch gar keinen Kopf machen-

Wenn ich kein Gerät mit allem bekommen kann, wall sollte ich dann besser Nachrüsten? WLAN oder Airplay über AppelTV? Oder ganz was anderes?

Du kannst im Zweifel ja beides nachrüsten, ein AppleTV hat gegenüber dem eingebauten Airplay eines AVR ja auch noch den Vorteil auch AirMirroring zu bieten. Und statt WLAN geht auch Powerline - oder das klassisch verlegt Kabel.

micmac02 (Beitrag #9) schrieb:

Power Line ist natürlich eine Alternative an die ich noch nicht gedacht habe. Heißt ich brauche nur noch einen LAN Anschluß am AVR? Damit kann ich ihn dann einfach im Netzwerk einbinden? Bitte entschuldigt mein gefährliches Halbwissen.

Ja, aber das hat heut zu Tage jeder AVR, außerdem hat Powerline den Vorteil, das man mit einem Switcher noch weitere Geräte mit dem Netzwerk verbinden kann.
Ich persönliche bevorzuge immer eine Kabel gebundene Lösung weil diese meist eine bessere und stabilere Übertragung hat als W-LAN und man ist in der Zukunft flexibler.

micmac02 (Beitrag #9) schrieb:

Netzwerk ist auch so eine Sache, die ich nicht ganz verstehe. Wenn ich über DLNA mit Android-App bedienen kann, Via Airplay mit dem IPad, via HDMI über den PC, wofür brauche ich dann noch Netzwerk?

Ohne Netzwerk (W-Lan Netz) funktioniert das alles nicht, ein Netzwerk ist also Grundvoraussetzung!

Wenn Dein W-LAN Empfang zu dem im WZ etwas eingeschränkt ist, empfehle ich ein Powerline Modell mit W-LAN Funktion, das fungiert dann als Accesspoint und verstärkt das Netz des Routers!

micmac02 (Beitrag #9) schrieb:

Wir bekommen bald eine neue externe Festplatte (NAS), dann brauche ich sicherlich Netzwerk am AVR um über diesen auf genau die Festplatte zugreifen zu können, richtig? Heißt ich kann dann am AVR sagen, spiel mir die Musik aus Ordner bla ab? Wofür kann man die Funktion Netzwerk sonst noch nutzen?

Internetradio, Musik und Film Dienste usw.

Allerdings gilt es dabei zu beachten, das der AVR nur Musik über das Netzwerk abspielen kann, für andere Dienste braucht es einen entsprechenden BDP, TV oder Multimediaplayer.

micmac02 (Beitrag #9) schrieb:

Gleiches gilt für HDMI 2.0? Heißt Du meinst ich sollte keinen zu gesteigerten Wert auf 4K legen? Da unser Fernseher mit 3 Jahren noch relativ "jung" ist, werden wir in den nächsten 2 Jahren sicher keinen neuen kaufen.

Vergiss 4K!

micmac02 (Beitrag #9) schrieb:

Wenn ich kein Gerät mit allem bekommen kann, wall sollte ich dann besser Nachrüsten? WLAN oder Airplay über AppelTV? Oder ganz was anderes?

Entscheide Dich erst einmal für das AVR Konzept, dann kann man über die Erweiterungen nachdenken, alles andere verwirrt dich vermutlich nur noch mehr!

Saludos
Glenn

Alles klar, ohne Netzwerk kein gar nix. Check!

Vergiss 4K. Check!

Klassisch verlegtes Kabel geht leider nicht. Klein Fritz steht in einem anderen Raum.

Glenn, was meinst Du mit AVR Konzept?

Hab mir gerade mal den X1000 angeschaut. Hat der mit 5 x 80 Watt nicht zu wenig? Ich meine wir haben jetzt auch 80 Watt, aber mein Götter uws. denkt über neue Boxen nach und redet ständig von mehr Wumms.

Der X2000 sprengt wirklich den Rahmen.

Gibt's nicht noch was dazwischen?

AirMirroring wäre natürlich ein interessanter Nebeneffekt. RTL Now etc.

Ich würde noch den Pionier SC 2022 ins Rennen schicken. Gibt es oft bei Media Markt &co für 499,- €. Hat Leistung satt und bietet so ziemlich alle Features.
Die beschrieben Variante mit DLAN (kostet gut 100 €) kann ich auch gut empfehlen da diese sehr problemlos läuft und auch von Computerlaien einfach zu installieren ist.

micmac02 (Beitrag #12) schrieb:

Glenn, was meinst Du mit AVR Konzept?

Na ja, für welchen AVR und Netzwerk (W-LAN) Du dich entscheidest!

micmac02 (Beitrag #12) schrieb:

Hab mir gerade mal den X1000 angeschaut. Hat der mit 5 x 80 Watt nicht zu wenig? Ich meine wir haben jetzt auch 80 Watt, aber mein Götter uws. denkt über neue Boxen nach und redet ständig von mehr Wumms.

Vergiss auch die Watt Angaben, erstens wird hier geschönt was das Zeug hält und zweitens benötigst Du für 3db mehr Pegel schon die doppelte Leistung.
Mit anderen Worten, ob der AVR 80, 100 oder 120 Watt hat, wird in der Praxis kaum bis gar nicht auffallen, zu mal die wenigsten solche Pegel überhaupt
fahren, das man an die Leistungsgrenzen der Einsteiger AVRum die 500€ kommt

micmac02 (Beitrag #12) schrieb:

Der X2000 sprengt wirklich den Rahmen. Gibt's nicht noch was dazwischen?

Natürlich gibt es Geräte dazwischen, die Frage ist doch, ob sie einen Mehrwert zum Denon bieten!
Wenn Du noch etwas Zeit hast, kannst du warten bis der Denon X2000 oder Marantz SR 5007 für
unter 500€ angeboten werden, lange wird das mMn nicht mehr dauern, vielleicht bekommt man die
mit Verhandlungsgeschick bzw. entsprechender Recherche jetzt schon für um die 500€!

Nichts für ungut, aber die AVR von Pioneer haben einige Nachteile, die ich zumindest in der Preisklasse
nicht akzeptieren kann, aber das muss die TE letztendlich natürlich für sich alleine entscheiden!

Saludos
Glenn

micmac02 (Beitrag #12) schrieb:

Hab mir gerade mal den X1000 angeschaut. Hat der mit 5 x 80 Watt nicht zu wenig? Ich meine wir haben jetzt auch 80 Watt, aber mein Götter uws. denkt über neue Boxen nach und redet ständig von mehr Wumms.

Der Denon hat 5x 145W , wo hast du dass mit den 80W her?

Sobald ein aktiver Subwoofer mit im Spiel ist, wird das ganze sowieso noch viel uninteressanter.

rep0r (Beitrag #15) schrieb:

Der Denon hat 5x 145W ....

Wo hast Du das her?

Saludos
Glenn

Man sollte auch differenzieren:

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr, 2 Kanäle)
80 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr, 2 Kanäle)
120 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1 Kanal)
145 W

GlennFresh (Beitrag #16) schrieb:

rep0r (Beitrag #15) schrieb: Der Denon hat 5x 145W .... Wo hast Du das her? Saludos Glenn

Denon X1000

Ja gut unter verschiedenen Bedingungen hat er natürlich andere Wert

Da steht aber auch nichts von 5x 145 Watt!

Die Hersteller haben inzwischen gemerkt, das falsche Angaben folgen haben können und drücken sich entweder schwammig aus oder geben in den Specs halbwegs realistische Werte an!

Im Mehrkanal Betrieb hat selbst das Topmodell von Denon der AVR 4520 nur noch etwa 30 Watt pro Kanal, ich Frage mich also welche (realistische) Bedingungen Du denn jetzt meinst?

Saludos
Glenn

Also ich habe die 5 x 80 aus dem Link von Glenn auf die Idealo Seite.

Jetzt frage ich mich allerdings, wie viel Watt sollte denn ein zukünftiger AVR nu haben?

Ich persönlich, muss ich ja gestehen, höre noch nicht mal wenn mein Mann die Anlage neu einstellt, aber scheinbar ist dies eine Sache, die nur Männer können. Also. Was wünscht sich Mann?

Da er sich selber nie einen kaufen würde, will ich ihn endlich schenken. ABER, er soll ja auch zufrieden sein.

Im Moment denke ich in der Tat darüber auf eine Funktion zu verzichten, und statt dessen ein AppelTV dazu zu setzen.

Ich will jetzt nicht aufgeben, bin schon so nah an der Lösung, also bitte weiteren Input, auch wenn mein Kopf langsam qualmt.

Guck Dir den mal an, der wäre deutlich über dem X1000 und X2000 anzusiedeln. Ist zwar auch nicht unter 500€ zu bekommen, aber vielleicht dennoch eine Überlegung wert: 2313

micmac02 (Beitrag #20) schrieb:

Was wünscht sich Mann?

Hängt vom Mann ab. Wenn man damit prahlen muss, wieviel Leistung das Gerät hat, dann sollte man natürlich auf die Werte schauen. Wobei die häufig so realistisch sind wie die Spritverbrauchs-Angaben von Autoherstellern.
Ansonsten spielen die Werte wirklich keine Rolle. In der Praxis reichen für "laut" Wattzahlen im 1stelligen Bereich aus an den meisten Lautsprechern.

Im Moment denke ich in der Tat darüber auf eine Funktion zu verzichten, und statt dessen ein AppelTV dazu zu setzen.

Ich selbst nutze Apple TV. Macht Sinn, wenn mehrere Apfelgeräte im Haus sind.

Wenn die Wattzahl gar keine soooooo große Rolle spielt, mein Männe muss nichts kompensieren , dann hätte der X1000 abgesehenn vom WLAN ja alles.
Dann bräuchte ich nur noch für WLAN sorgen. Sprich PowerLine. Gib es hierbei was zu beachten?

Haben einen Apfel zu Hause, aber zumindest Musik wäre über AirPlay ja beim 1000 abgedeckt und wenn wir dann irgendwann noch Bild dazu haben, ja mein Gott, Weihnachten kommt ja auch noch.

Vielen Dank für Eure Hife. Ich glaub das wird echt eine Überraschung für meinen Mann.

Moin

micmac02 (Beitrag #20) schrieb:

Also ich habe die 5 x 80 aus dem Link von Glenn auf die Idealo Seite.

Das ist keine verlässliche Informationsquelle für technische Details, da geht es um den Preis!

micmac02 (Beitrag #20) schrieb:

Jetzt frage ich mich allerdings, wie viel Watt sollte denn ein zukünftiger AVR nu haben?

Das kommt auf die Lsp., den Hörraum, die Hörgewohnheiten usw. an, wenn wir mal vom Durchschnitt ausgehen sind das etwa 10-30 Watt!

Wenn wir mal den X1000 und den vom Kollegen vorgeschlagenen 2313 als Beispiel nehmen, so ergibt sich laut Denon Seite eine Differenz
zwischen 15 und 25 Watt im Stereobetrieb, die Unterschiede werden sich beim 5 Kanalbetrieb nochmals reduzieren, mit anderen Worten,
in der Realität ist davon nichts zu spüren.
Auch bietet der 2313 bei der wichtigen Grundausstattung keinen wirklichen Mehrwert, sofern man nicht 7 Lsp., einen TV und Beamer sowie
mehr als 4 Quellen anschließen möchte, W-LAN ist ebenso Fehlanzeige und von der Haptik bzw. Qualität tun sich beide auch nichts, daher
frage ich mich, wieso man dafür ca. 250€ mehr ausgeben sollte.

Mit anderen Worten, man sollte vorher genau überlegen was man wirklich braucht und ob sich der Aufpreis wirklich lohnt!

micmac02 (Beitrag #20) schrieb:

Ich persönlich, muss ich ja gestehen, höre noch nicht mal wenn mein Mann die Anlage neu einstellt, aber scheinbar ist dies eine Sache, die nur Männer können. Also. Was wünscht sich Mann?

Tja, so manche Männer hören Dinge, die nicht einmal teures Messequipment erfassen kann, von daher solltest Du das nicht unbedingt überbewerten!

micmac02 (Beitrag #20) schrieb:

Im Moment denke ich in der Tat darüber auf eine Funktion zu verzichten, und statt dessen ein AppelTV dazu zu setzen.

Denon Geräte haben Airplay verbaut, warum willst Du noch ein Apple TV zusätzlich kaufen?

micmac02 (Beitrag #20) schrieb:

Ich will jetzt nicht aufgeben, bin schon so nah an der Lösung, also bitte weiteren Input, auch wenn mein Kopf langsam qualmt.

Die Lösung kann so einfach sein, wenn man sich nicht selbst im Wege steht!

Saludos
Glenn

Tja, das ist wohl das Los der Frauen.

Hier noch mal hinterleuchten, dort noch mal schauen und dann im Anschluß feststellen, man hätte sofort zuschlagen sollen und man hätte viel Zeit gespart. So ist das nun mal leider mit uns. Steckt in der Natur der Dinge.
Aber wie gut das es so ist, und das es auch Frauen gibt, die nicht aufgeben und sich belehren lassen, sonst hätte ich nämlich den Onkyo als meine erste Wahl gekauft. So wird mein Mann sich jetzt über einen Denon freuen.

Ich denke mal damit lieg ich wohl richtig. ODER? Auch so sind wir, uns völlig sicher und dann kommen wieder die kleinen Zweifel.

Da der Boden neu gefliest werden soll, könnte ich vielleicht auch ein LAN Kabel in der Fuge verschwinden lassen. Mhhhhhhmmmmmm

Es ist schon richtig bevor man ein AVR kauft alle relevanten Punkte zu hinterfragen, ein Schnellschuss geht meist nach hinten
los, von daher hast Du prinzipiell schon alles richtig gemacht!

Einen Mehrwert bietet erst der Onkyo 818 oder Denon X 4000, allerdings liegen die auch deutlich außerhalb deines Budgets.
Wenn der X 1000 also genügend Anschlüsse bereit hält und 7.1 bzw. ein Beamer kein Thema für die Zukunft ist, dann lohnt es
sich mMn nicht ein Gerät dazwischen zu kaufen.
Pioneer bietet mit seinen Schaltendstufen das beste Verstärker Konzept, leider haben sie es bisher nicht geschafft die Mängel
beim Bass Managment abzuschaffen und die Bedienung zu verbessern, bei dem an sich guten Einmess System werden zu dem
Frequenzen unter 63 Hz nicht berücksichtigt, vielleicht schaffen sie es ja in einer der neuen Generationen diese Punkte zu beheben,
was ich zumindest sehr begrüßen würde.

Wie dem auch sei, mit dem Denon X 1000 erhält man ein gutes Einsteigergerät, sofern einem die Ausstattung ausreicht, wobei
alle wesentlichen Dinge wie erwähnt schon mit an Bord sind.

Ich denke deine bessere Hälfte wird sich über dein Geschenk freuen und wenn der AVR doch nicht zu 100% passen sollte, hat
man ja noch das 14 tägige Rückgaberecht wenn man das Gerät im Internet erworben hat.

Saludos
Glenn

Jetzt habe ich mich gerade an nur Ton und kein Bild festgefahren.
Sicherlich betrifft das nur eine Funktion, aber welche? Glaube es betrifft nur das IPad.

Kann ich vom Handy (d.h. Handy ist ja nur Fernsteuerung - meine also von der NAS Festplatte) über DLNA auch Filme über den AVR an den Fernseher senden?

Vom IPad aus?

Vom PC?

RTL Now z.B. kann ich dann nur über den PC schauen und weiterleiten?

Wenn ich das über das IPad machen wöllte bräuchten wir dann das AppelTV, richtig? Von wegen Spiegeln und so.

[quote="GlennFresh (Beitrag #24)"]
[quote="micmac02 (Beitrag #20)"]
Im Moment denke ich in der Tat darüber auf eine Funktion zu verzichten, und statt dessen ein AppelTV dazu zu setzen.
[/quote]
Denon Geräte haben Airplay verbaut, warum willst Du noch ein Apple TV zusätzlich kaufen?
[/quote]

Ein Apple-TV bietet doch mehr als nur Airplay, ich möchte z.B. auf das AirMirroring nicht verzichten. Das geht auch wunderbar mir Androiden oder Windows-PCs. Das muss man nicht sofort kaufen, man kanns ja auch später nachkaufen.[/quote]

@TE:

Wenn Du sicher bist, dass die vier HDMI-Eingänge reichen ist der X1000 eine prima Wahl. Und sehr gut, dass du nicht blind ein Gerät gekauft hast, sondern Dich erstmal hier informierst, welches wirklich passend für Euch ist. Da könnten sich viele Frauen ein Beispiel dran nehmen

micmac02 (Beitrag #25) schrieb:

T So wird mein Mann sich jetzt über einen Denon freuen. Ich denke mal damit lieg ich wohl richtig. ODER? Auch so sind wir, uns völlig sicher und dann kommen wieder die kleinen Zweifel.

Hat jetzt nichts direkt mit der Technik zu tun, ich find dein Vorhaben klasse. Aber sei nicht zu enttäuscht, wenn Er den vielleicht doch umtauschen will, trotz aller deiner Mühen. Einige (viele? - zumindest ich) Männer haben den grössten Spass beim Aussuchen vor dem Kauf - Lesen-vergleichen-überlegen-abwägen-evtl. Schnäppchen fangen; eben das, was du jetzt für ihn machst. Aus diesem Grund konnte ich meine Frau davon abbringen, mir öfter solche Geräte zu schenken, nachdem sie es vor vielen Jahren mit einem (echt guten! hat sich auch beraten lassen, damals noch ohne Internet) Cassettendeck gemacht hatte. Das war zwar mein Geschmack, aber es fehlte mir eben dieses wochenlange Planspiel

Falls dein Mann nicht zu der Sorte gehört, umso besser. Wünsch dir viel Erfolg mit deinem Geschenk.

Ach ja, zu deiner letzten Frage: Filme lassen sich nicht per DLNA über den AVR zum TV senden. Einige AVRs sollen das wohl bei Anschluss von AppleGeräten können, aber da ich nix vom Apfel habe, kann ich dazu nix weiter sagen.
Allerdings können viele BluRayplayer auch ans Netz angeschlossen werden und dann vom DLNA Filme spielen. Dann ist eine Kabelverbindung (bietet sich direkt an, wenn neu gefliest wird, evtl. auch einfach an der Fussleiste entlang verlegen lassen) sowieso besser, weil hochauflösende Filme über WLan oft stockend laufen.
Und du kannst ans Ende des Kabels einfach einen Miniswitch für 10€ hängen und den BDP gleich auch mit Netz versorgen.
Ansonsten wohl über dies Apple-TV, aber das wird vermutlich auch einen Netzanschluss benötigen.

Als einstiegsgerät würde ich auch den X1000 empfehlen. Allerdings bietet der 2313 abgesehen von den Funktionen, trotzdem mehr, auch wenn die Punkte auf dem Papier nicht so toll klingen mögen, wie einige meinen.

Der X1000 ist halt absolut einstiegsklasse, wobei der 2313 sich das Innenleben größtenteils vom 3313 hat und das ist dann ein ganz anderes Kaliber.

Aber bevor es wieder eskaliert, der obligatorische Satz: Nein, der 2313 ist völlig überteuert, ist alles Voodoo und hole lieber den X1000.

Dann schmeiss ich doch auch noch einen Vorschlag ins Rennen, auch wenn hier nicht viele Pioneer-Freunde sind: Pioneer SC-2022, im Abverkauf bei manchen Media/Saturnmärkten zwischen 500 und 550 zu bekommen. Saturn Berlin hat etliche in den letzten Wochen bei ebay verkauft, (immer nur 1 zur gleichen Zeit eingestellt) zum Preis von 554 incl. Versand. Zwar leicht über deinem Budget, aber mit Sicherheit keine Einsteigerklasse.

Den hatten wir schon im Beitrag #13 und soweit ich die TE verstanden habe sind 500€ das Maximum
zu mal auch noch die Netzwerkproblematik (W-LAN) zu Buche steht und je nach Variante 50-100€ kostet!

Im übrigen würde mich echt mal interessieren was die nicht Einsteiger Geräte eurer Meinung nach besser machen als der X 1000?

Saludos
Glenn

Keine Lust zu Diskutieren, dein Wort in Gottes Ohr Glenn, Du hast immer recht, sorry das der normale Pöbel das in Frage stellen oder gar Alternativen nennen konnte.

GlennFresh (Beitrag #32) schrieb:

Den hatten wir schon im Beitrag #13 und soweit ich die TE verstanden habe sind 500€ das Maximum zu mal auch noch die Netzwerkproblematik (W-LAN) zu Buche steht und je nach Variante 50-100€ kostet! Im übrigen würde mich echt mal interessieren was die nicht Einsteiger Geräte eurer Meinung nach besser machen als der X 1000?

Also das WLAN-Problem beim Pioneer lässt sich mit 25€ erledigen. Devolo Adapter der neuesten Generation liegen so um 70€ für 2 Stück.

Aber Gegenfrage: Was macht der X1000 noch besser als der 1713? Da könnte TE dann auch noch was sparen.

Erst mal vielen lieben Dank noch mal für die zahlreichen Beiträge. Cool!!!

harvey#: Danke auch Dir für den berechtigten Einwand. Ich denke in den allermeisten Fällen hast Du da Recht, aber mein Mann gehört zu der Gattung: ich will das Beste, ich will es zum kleinsten Preis und vor allem will ich NICHT suchen. Ihm ist es am liebsten er bekommt zwei Sachen zur Auswahl und muss sich nur noch Entscheiden. Am liebsten noch nicht mal das. Recherche etc. (wie schon gesagt, Google ist MEIN bester Freund, auf keinen Fall SEINER) legt er immer in meine Hand. Er hat einfach nicht die passende Geduld für so was. Vermutlich werde ich auch den AVR dann installieren und er stellt nur noch die Boxen schön ein. In der Aufgabenverteilung ist die Geduld eindeutig mein Revier. Hi.

War gerade mal im Media Markt. Mhhhmmm, wie man das dort kennt, habe ich keinen Berater gefunden, wobei ich bei denen auch nicht immer so sicher bin, ob die sich soviel Mühe geben würden wie ihr hier gerade. Ausnahmen bestätigen sicher die Regel.
Allerdings habe ich dort eine Erkenntnis erhalten: Denon scheint zwar hier die erste Wahl zu sein und natürlich darf man eigentlich nach der Optik entscheiden, aber da ich mir über die Gleichheit unseres Geschmacks absolut sicher sein kann, sagt mir der Denon da eher nicht zu.
Ich weiß zum Beispiel, dass beim Onkyo (habt ihr ja eh von abgeraten) die grüne Schrift im Display nicht so der Geschmack meines Mannes ist. Umgeworfen hat mich der Yamaha, zumindest optisch. Und wenn ich nicht ganz falsch liege ist er Qualitativ doch auch nicht von schlechten Eltern, oder?

Fakt ist auf jeden Fall schon mal, nach langem hin und her überlegen, Airplay ist Pflicht und WLAN rüste ich ggf (wie auch immer) nach. Entweder Kabel im Boden (ist wahrscheinlich die beste Lösung) oder Powerline.

Stelle dann, auch wenn ihr mich jetzt köpft, Yamaha hier zur Diskussion. Schaue mir auch parallel mal die verschiedenen jetzt an.

Bis gleich

Mit yamaha kenn ich mich nicht aus, zumindest früher hatten sie einen sehr guten Ruf. Von den technischen Daten sehen für deine Vorstellungen der RX-V500D oder der RX-575 gut aus.
Du kannst ja gezielt nach Yamaha auch hier http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=276 fragen und lesen. Und wenn die Optik auch eine Rolle spielt: Ich finde, die Pioneers VSX-922 oder 923 und der SC-2022 sehen ähnlich aus, nur dass es dort noch links den 2. Drehknopf zur Quellenwahl gibt (den ich nie brauche, da alles über FB/App gesteuert wird)

Beim RX-V575 steht:

Dieser AV-Receiver verfügt über einen DC-Out Anschluss, sodass der WiFi Adapter YWA-10 (optionales Zubehör) an diesem angeschlossen werden kann. Der WiFi-Adapter YWA-10 ermöglicht die kabellose Anbindung von AV-Receivern am heimischen Netzwerk. Alle Netzwerkfunktionen, wie z.Bsp. Musik Streaming stehen so kabellos zur Verfügung.

Aber wenn ich den AVR mit LAN verbinde, brauche ich diesen DC-Out doch nicht, oder?

Für wie wichtig haltet ihr Bluetooth? Fand es schon Cool, im Media Markt via Bluetooth meine Musik im Laden zu hören, aber das ist sicherlich überflüssig bei DlNA, oder?

DC-Out ist nur die Stromversorgung für den WIFI-Adapter. Wenn der AVR einen normalen Netzwerkanschluss hat, kannst du ihn ja per Kabel mit dem LAN verbinden und brauchts den Adapter nicht. Im allgemeinen sind die herstellereigenen WLAN-Adapter total überteuert, beim Pio wollen sie irgendwas um die die 50€, ich hab ein Alternativgerät für 15€ gekauft, einziger NAchteil, ich muss es per Netzteil mit Strom versorgen (nagut, wenn ich nicht so faul wäre, könnte ich mir auch ein USB-Verbindungskabel basteln )

Bluetooth ist nur die kleinere Alternative zu Wlan/Lan Anschluss. Damit kannst du dann ohne eine Netzwerk deine Musik zum Avr streamen, ist ein Netz vorhanden, wirds eben darüber gemacht. Beides zu haben ist imho doppelt gemoppelt

Und weil ich gerade nochmal ganz oben gelesen habe, du hast keinen Platz für eine Bridge (das sind diese WLAN-Adapter): Die bewegen sich in der Größenordnung bis zu 10x7x3cm, also kleiner als ne Zigarettenschachtel. Die schmeisst man einfach hinter den AVR ins Kabelgewirr

Muss ich eigentlich bezüglich unserer Boxen was beachten. Wir haben von Harman Kardon das HKTS7.

Bin nur leicht verunsichert weil ich gerade was von aktiv und nicht aktivem Subwoofer gelesen habe.

harvey# (Beitrag #34) schrieb:

Aber Gegenfrage: Was macht der X1000 noch besser als der 1713? Da könnte TE dann auch noch was sparen.

Normalerweise beantwortet man nicht eine Frage mit einer Gegenfrage, das ist unhöflich...

Auch wenn es vermutlich für die TE nicht mehr von belang ist, da jetzt ein Yamaha hoch im Kurs steht,
der X1000 macht nichts besser als der 1713, aber er ist neuer und gefällt mir mit den zwei Knöpfen
einfach besser und die ca. 30€ Aufpreis sind nicht der Rede wert, liegt ja alles im Budget.

So, jetzt warte ich auf deine Antwort zu meiner gestellten Frage!


Zu den Yamaha kann ich ebenfalls nicht viel sagen, aber bis zum RX V 675 dürfte alles im Budget liegen, der RX V 775 ist knapp darüber!
Auch hier stellt sich die Frage, was machen die größeren AVR besser als die Einsteigergeräte und ist der Aufpreis dafür auch gerechtfertigt,
letztendlich kannst nur Du das für Dich und deinen Gatten beantworten.

Nun, bei dem Surroundsystem (der sub ist da aktiv, also kein Problem) und darüber hinaus, reicht ein Einsteiger AVR um die 300€ locker aus.

Nochmal kurz zum Netzwerk, eine Kabel gebundene Lösung hat gegenüber W-LAN mEn einige Vorteile, W-LAN mit einem USB Stick oder
Bridge wäre für mich zumindest immer nur eine Notlösung wenn alles andere nicht möglich ist, wobei Power LAN überall funktioniert wo eine
oder mehrere Steckdosen sind!

Saludos
Glenn

Bei den heutigen AVRs wird in der Regel ein aktiver SW vorausgesetzt, passt also. Wobei imho jeder der bisher genannten AVRs für diese Lautsprecher Overkill ist. Weiss zwar nicht, was ihr bisher für nen AVR habt, aber für besseren Klang würde ich hier zuerst bei den Laustprechern ansetzen. Das dürfte sich deutlich hörbarer auswirken. Man geht im allgemeinen von einem Presiverhältnis 1/3 für die Elektronik (AVR) und 2/3 für die LS aus. Wenn du also jetzt zu einem AVR für >400€ greifts bei LS, deren Nachfolger HKTS 9 gerade mal 329€ kosten, passt das einfach nicht-- oder du hast dir für die nächsten Geschenktage die nächsten Baustellen eingehandelt

Sorry, falls ich dich jetzt weiter verunsichert habe. Ein neuer AVR kann natürlich schon allein durch seine Einmessung am Klang noch was verändern (falls euer Alter sowas noch nicht hatte); aber allzuviel sollte man sich da nicht erhoffen. Und die ganzen Annehmlichkeiten mit Airplay, DLNA, Internetradio sind auch nicht zu verachten. Falls das nochnicht vorhanden ist, würde ich auch mit nem AVR beginnen. Aber stell dich darauf ein, das dein Mann evtl. "Blut leckt" und es dann eben zu Nachinvestitionen kommt.

@micmac: sorry für Offtopic zu deinem Thread

@Glenn>So, jetzt warte ich auf deine Antwort zu meiner gestellten Frage!

Kann das nur von den Pioneers aus beantworten, im Vergleich 2022 zu 922 (obwohl ja der 922 auch nicht unbedingt ein Einsteigergerät war).
a) Komfort: zb kann beim 2022 wesentlich mehr als beim 922 per Software eingestellt werden, anstatt übers Menü
b) weniger Stromverbrauch durch digitale Endstufen beim 2022 im Gegensatz zum 922
c) wesentlich mehr Anschlüsse beim 2022
d) Aussehen: Die Abdeckklappe beim 2022 statt offener Bedienelemente

aber im Grunde hast du Recht, so gravierend sind diese Eigenschaften nicht. Die Bewertung dafür liegt halt im Auge des Betrachters.
Und bevor du wieder über das Einmesssystem der Pios herziehst: Es soll wohl eine Einmessung auch unter 63 HZ stattfinden, diese sich aber nicht manuell beeinflussen lassen. Und ich bin mit dem Klang durchaus zufrieden (wobei mein Nutzungsverhalten bei 70:30 Musik/Filme liegt).

Na, Ihr zwei habt Euch aber lieb.

Bisher haben wir einen Kennwood KRF V7060 D. Leicht in die Jahre gekommen und glänzt durch mangelnde Anschluss Möglichkeiten.

Ursprung des Wechsels ist weniger die Unzufriedenheit beim Klang, eher war der Vater des Gedanken der Wunsch von Internetradio und einer Bedienung nicht nur über den PC (was Musik hören angeht).

Und da mein Männe der Ordnungsliebende ist, sind ihm die ganzen Kabel (auch wenn sie versteckt hinter der Fernsehwand liegen, keiner weiß es, aber er sieht sie durch die Abdeckung ) ein riesen Dorn im Auge. Genau genommen würden mit dem neuen AVR ja nur noch 4 HDMI (3 In für PS3, AV-Receiver und Schläppi und ein Out zum Fernseher) und natürlich die unumgänglichen Boxenkabel bleiben. Derzeit liegt da glaub ich alles von Scat über Optisch bis hin zu hau mich tot.

Habe mir gerade mal den V475, 500 und 575 angeschaut. Abgesehen von 5.1 und 7.1 finde ich da keinen Unterschied, ist das richtig?

Wenn er dann später wirklich auch noch neue Boxen haben will, dann kann er sich da selber drum kümmern. Das höre ich sowieso nicht.

Was ist denn mit Direktschaltung gemeint?

micmac02 (Beitrag #43) schrieb:

Ursprung des Wechsels ist weniger die Unzufriedenheit beim Klang, eher war der Vater des Gedanken der Wunsch von Internetradio und einer Bedienung nicht nur über den PC (was Musik hören angeht). Habe mir gerade mal den V475, 500 und 575 angeschaut. Abgesehen von 5.1 und 7.1 finde ich da keinen Unterschied, ist das richtig?

Ok, das obere ist ja das, was ich gerade noch in meinem letzten Post nachgetragen habe. Zum unteren: Der 500 hat noch DAB/DAB+ Radio, evtl. interessant in der Zukunft, falls UKW doch abgeschaltet werden sollte. Dann kann man noch Radio hören, wenn DSL mal ausfällt

harvey# (Beitrag #42) schrieb:

@Glenn>So, jetzt warte ich auf deine Antwort zu meiner gestellten Frage!

Die habe ich doch schon zuvor beantwortet!

harvey# (Beitrag #42) schrieb:

Es soll wohl eine Einmessung auch unter 63 HZ stattfinden, diese sich aber nicht manuell beeinflussen lassen.

Dafür gibt es die entsprechende Threads, dort kannst du alles wissenswerte erfahren damit du nicht spekulieren musst
in wie weit der Pioneer unter 63 Hz noch arbeitet und wie viele Filter etc. er im Vergleich zum Audyssey setzt!

Danke für die Antwort, jetzt kann jeder selbst entscheiden ob die genannten "Vorteile" den Aufpreis wert sind.

Saludos
Glenn

micmac02 (Beitrag #43) schrieb:

Habe mir gerade mal den V475, 500 und 575 angeschaut. Abgesehen von 5.1 und 7.1 finde ich da keinen Unterschied, ist das richtig?

Die verschiedenen AVR kann man wunderschön auf der Yamaha Webseite direkt miteinander vergleichen!

Saludos
Glenn

Also wenn mal nix mehr geht, fällt mir sicherlich besseres ein, als den Hamster ins Rad zu werfen und die alte Vinyl raus zu kramen.
Wobei ich gar keinen Spieler mehr habe. Ups.

Ne, mal Spaß beiseite.

Ich fasse mal kurz meine neuen Erkenntnisse zusammen:

Erste Wahl: der Onkyo 626, hat alles außer Airplay (fällt von daher schon aus) und wird auch Qualitativ nicht zu geraten.

Zweite Wahl: Denon X1000, hat alles außer WLAN (zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr schlimm), aber spricht optisch nicht so an.

Jetzt schwanke ich zwischen Yamaha 475, 500 und 575. Hier bedarf es der Entscheidung zwischen 5.1 bei dem 475 und 500 oder 7.1 bei dem 575.
Ich glaube mal nicht, das wir jemals mehr als 5 Boxen haben werden, also würde der 475 oder 500 im Rennen bleiben. Abgesehen vom Radioempfang noch irgendwelche Anmerkungen?

Wahrscheinlich durch den Ausschluss des 575 jetzt unwichtig, aber was ist die Direktschaltung?

Erfahrung mit der Fernbedienungsapp hat vermutlich keiner, oder? Aber mit Airplay kann ich ja vermutlich alles was ich will vom Ipad rüber schieben. Ich sag mal so IchwäresogerneeinDJ Funktion? Muss dann wahrscheinlich nur das entsprechende Programm auf dem Ipad haben.

Hey Jungs, wir nähern uns dem Ziel.

Wenn du dich im Prinzip für einen der Yamahas entschieden hast und es nur um die Endauswahl geht, frag für Details über die Yamaha AVRs besser gezielt im http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=276.

Alles klar.

Vielen Dank für Eure Hilfe.