Suche komplettes 5.1 System bis ca 750€

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.daniel
Neuling
#1 erstellt: 18. Nov 2013, 05:21
Hallo zusammen!

Da ich, was das Gebiet Sound angeht, blutiger Anfänger bin, habe ich mir wie empfohlen zuerst einmal diesen Thread hier durchgelesen.
Wie ich hier schon eines besseren belehrt wurde, werde ich auch nicht mehr auf ein System von Teufel bestehen ^^

Nun zu meinen Anforderungen:
In erster Linie soll das Sound-System an den Fernseher angeschlossen sein. Wenn es dann schon vorhanden ist, wird aber auch der Computer daran angeschlossen werden. Im Moment habe ich was Sound angeht wenig zu bieten. Der Fernseher läuft momentan über die integrierten Lautsprecher und der Computer hat eine "2.1 Anlage" von Speed Link angeschlossen. Lediglich beim Headset (Beyerdynamic MMX 300) würde ich behaupten, dass dieses vom Klang schon ein bisschen was bietet. Dementsprechend sollte es nicht all zu schwer werden, meine bisherigen Erfahrungen zu übertreffen Dementsprechend werde ich aber auch nicht das Beste vom Bestens brauchen. Bisher hatte ich wenig Probleme was den Sound angeht, allerdings wünsch ich mir inzwischen einfach mal einen gewissen Rumms im Film, und den räumlichen Klang.
Abgesehen von Filmen wird hin und wieder Musik laufen, was z.B. Technobase sein kann.


Nun zu den räumlichen Gegebenheiten:
http://home.arcor.de/danielsche/Bild1

http://home.arcor.de/danielsche/Bild2

http://home.arcor.de/danielsche/Skizze

Ich habe den Raum extra fotografiert, damit man sich vielleicht auch optisch etwas anpassen kann.
Ich habe mir gedacht, das es vermutlich am besten wäre, wenn die Boxen alle auf dem Boden stehen? Hinter der Couch habe ich vermutlich keine andere Wahl als Standlautsprecher zu verwenden und auch bei der Wohnwand wird es vermutlich am besten sein diese nebendran zu stellen. Wenn ihr andere Vorschläge habt, dürft ihr diese gerne los werden
Wie bereits in der Skizze eingezeichnet, hat der Raum ca. eine Breite von 4 Metern und eine Länge von 5,50 Metern.


Mein Budget bewegt sich um die 750€. Wenn es 50€ mehr sind ist kein Beinbruch, aber mehr sollte es wirklich nicht sein. So wie ich gesehen habe muss dies für AVR, 5 Lautsprecher und 1 Subwoofer reichen? Ich hatte mir angangs sowas hier gedacht. Sollte es so eine Möglichkeit geben, wäre das natürlich am Besten. Wenn nicht bitte ich darum, konkrette Zusammenstellungen zu posten. Einfach ganz spontan was ihr in diesem Fall für euch holen würdet. Vielleicht noch ein paar Worte dazu, was nicht ganz so gut ist bzw. was euch daran besonders gefällt.


Ich hoffe ich werde bei euch fündig und kann mich in Zukunft über tollen Sound erfreuen

Liebe Grüße
.daniel
Neuling
#2 erstellt: 18. Nov 2013, 23:06
Da ich heute ein bisschen Zeit hatte, habe ich mich nochmal ein bisschen durchgelesen.
Da bisher auch keine Antworten kamen, denke ich mir mal, dass das Budget einfach nicht ausreicht für eure Bedürfnisse. Ich bin halt inzwischen echt am grübeln... Hol ich mir doch so ein "blechernes" Teufel Komplettsystem, oder geh ich einen Schritt "zurück" und hol mir vorerst mal nur ein 2.1 System?

Ich habe mir mal folgendes rausgesucht:

Pioneer VSX-323 Receiver
Magnat Monitor Supreme Sub 201 Heim-Lautsprecher
Magnat Monitor Supreme 800 Heim-Lautsprecher

Somit kann ich im Nachhinnein immernoch erweitern wenns mich vom Hocker haut ^^

Gibt es dazu vielleicht Meinungen bzw. Verbesserungsvorschläge?
.daniel
Neuling
#3 erstellt: 19. Nov 2013, 02:07
Folgendes hätte ich nun zusammen gestellt:

http://home.arcor.de/danielsche/System


Nun bräuchte ich Hilfe bei der Verkabelung
streifenkauz
Inventar
#4 erstellt: 19. Nov 2013, 02:54
Hallo Daniel,
Gute Taktik die Zusammenstellung zu posten.
Ich würde dir raten jedes einzelne Element der Zusammenstellung auszutauschen.
Vergiss mal die Kabel.
Bin aber jetzt erstmal weg.


[Beitrag von streifenkauz am 19. Nov 2013, 02:56 bearbeitet]
.daniel
Neuling
#5 erstellt: 19. Nov 2013, 03:43
Immerhin kommt jetzt mal eine Antwort. Bestellt ist ja noch nichts.
Wäre nett wenn du dann, sobald du Zeit hast natürlich, andere Komponenten vorschlägst.
michael_rx-v559
Stammgast
#6 erstellt: 19. Nov 2013, 09:42
Hi

Generell würde ich hinten keine Standlautsprecher verwenden, weil die Couch sie größtenteils verdeckt. Wenn, dann würden hier wohl nur Regallautsprecher in frage kommen. Entweder mit Wandhalter oder auf Ständer. Wandhalter ist die optisch bessere und günstigere Lösung und zudem muss die Couch auch nicht vorgezogen werden. Ständer sind wahrscheinlich klanglich besser.

Als Front kannst du durchaus StandLS verwenden und sie Seitlich der Wohnwand aufstellen. Passt super und die Bedingungen sind gut dafür. Fraglich nur, ob das sinnvoll ist wenn wenig Musik gehört wird. Wenn es dir den Mehrpreis wert ist, ist es aber gut so.

Nun zum Center. Der muss idealer Weise unter den TV. Kannst du den TV an die Wand hängen? Wie passt das dann noch mit der Höhe der Beiden Regale darüber? Kann man das untere einfach abnehmen oder beide einfach höher anbringen?

Da sehe ich aktuell das größte Problem....
Wenn man den TV-Fuß abzieht und den TV ziemlich hoch hängt könnte das Passen, könnte aber auch zu zusammengequetscht wirken. Musst mal nachmessen und dir darüber Gedanken machen.

Preislich befindest du dich schon im untersten Rahmen. Dazu gehören noch die Heco Victa II.
Besserer Receiver (wegen Einmesssystem) wäre der Denon X1000 (hab ihn mir nun auch bestellt) für 300€. Subwoofer muss nicht von der selben Serie/Hersteller sein und kann später hinzu gekauft werden. Da wäre also aktuell für den Preis mehr drin wenn du den SW erst mal weg lässt. Wie vorhin schon erwähnt, wenn Musik eher eine untergeordnete Rolle spielt, tun es auch RegalLS als Front. Wieder Einsparpotenzial.

Nun zum PC der über die Surroundanlage läuft. Der Sound passt zum TV aber keinesfalls zum PC. Weiß nicht was du gerne zockst aber wenn hinten Links einer auf dich schießt, wird es dir so vorkommen als stünde er hinten rechts. Forrussetzung, dass der Ton überhaupt erst mal als 5.1 ausgegeben wird musst du erst mal nachforschen, Soundkarte etc...
Ich würde dir hier raten das bestehende System weiter zu benutzen oder speziell dafür etwas anderes zu kaufen.
erkundige dich mal über eine zweite Zone bei den AVRs. Viele können das. Zb für getrennte Räume. Wenn du nun vier gleiche RegalLS hast könntest du das vielleicht so hin bekommen das der Front rechts und der Rear recht (vom TV gesehen) dann deine StereoLS für den PC sind. Einige AVR können auch zwei SW anschließen. Etl kannst du da dann auch deinen einzelnen da bei beiden Varianten (5.1 TV, 2.1PC) benutzen, wenn der AVR vorsieht, dass beide Zonen je einen SW besitzen. Der AR wird dann etwas teurer aber das sollte die bessere Lösung sein.
Ist so ne Idee, da musst du dich aber wirklich schlau machen, ob das geht. Am besten hier nachfragen.

Grüße Michael
FeelTheBeat
Stammgast
#7 erstellt: 19. Nov 2013, 11:51
Ja hinten braucht man keine Stand LS außer man hat massig Platz. Und wie schon die anderen geschrieben haben, bringen dir Stand LS vorne nur wirklich was, wenn du viel Musik hörst.

Schau dich doch mal nach Magnat Quantum 603 um. Die kosten pro Paar 200,- (oder weniger, wenn gebraucht in Frage kommt?!). Und das ganze dann eben zwei mal

http://www.amazon.de...s=magnat+quantum+603

Als Center dazu den Quantum 63 für 180,- (oder siehe vorige Klammer).

http://www.amazon.de...agnat+quantum+center


Beim Receiver sollte die Einsteigerklasse noch ausreichen, wobei hier vielleicht nach einem mit Einmesssystem Ausschau gehalten werden sollte. Wobei hier dann aber dein Budget überschritten wird!

Hab´s grad in nem anderen Thread gesehen (Streifenkauz sei Dank!). Der Yamaha RX375 und der Sony STR Dh540 haben in der 200er Klasse ein Einmesssystem. Die kannste dann holen und testen, welcher dir besser gefällt.

Zusammen wäre ich jetzt bei ca. 780,- zusammen und deutlich besser als dein zusammengestelltes System

PS: Wie gesagt, kannste jeden Subwoofer nutzen. Ist also nicht Markengebunden. Auf den würde ich separat sparen und dann kaufen.

Denn hier eventuell. Passt auch optisch.

http://www.amazon.de...&keywords=canton+sub


[Beitrag von FeelTheBeat am 19. Nov 2013, 12:58 bearbeitet]
.daniel
Neuling
#8 erstellt: 19. Nov 2013, 15:27
Danke für die Antworten


Der PC würde eigentlich nur angeschlossen werden um Musik zu hören oder aber um Filme darüber abspielen zu lassen. Zum Spielen verwende ich im Normallfall keine Boxen. Und wenn doch, dann sind es inzwischen keine Shooter mehr wo ich auf die Ortung angewiesen wäre.

Wenn ich auf Standlautsprecher verzichte und die von dir erwähnten Magnat Quantum 603 nehme, stelle ich diese dann trotzdem auf den Boden oder müssen die ein wenig in die Höhe? Fands optisch ansprechend mit den Standlautsprechern. Hinten wäre es sehr wohl eine Überlegung mit Wandhalterungen.

Ich habe insgesamt einen Abstand von 89cm in der Höhe wo der Fernseher steht. Davon nimmt der Fernseher 62 ohne Fuß ein. Damit wären ca 27cm Platz. Der Magnat Quantum Center 63 hätte eine Höhe von knapp 18cm. Passen würd es, wie es optisch aussieht müsste ich schauen.



Was wären Empfehlungen, wenn ich zB den von michael erwähnten Denon X1000 für 300€ nehme und doch mit 2.1 anfange? Somit wären noch etwa 400 - 500€ für Sub und 2 Lautsprecher über. Die Funktionen der teureren AVRs mit Wlan, Steuerung per App, Internet Radio Streaming, etc können doch schon überzeugen.

Man liest es ja doch immer wieder. Wer billig kauft, kauft 2 mal ^^ Das wollen wir ja auch nicht.
FeelTheBeat
Stammgast
#9 erstellt: 19. Nov 2013, 16:34
Die 603 dann unbedingt auf Ständer stellen, damit die Hochtöner ca. auf Ohrenhöhe sind

Wenn´s Standlautsprecher sein sollen, dann fang besser mit 2.1 oder 2.0 an.

Da wären dann der Canton Sub + eventuell Magnat Q605 (in der Bucht als Paar für 265,- momentan zu bekommen)

Dann irgendwann den entsprechenden Center dazu (63 oder 613) und als rears die 603er. Damit biste schon mehr als gut aufgestellt!
streifenkauz
Inventar
#10 erstellt: 19. Nov 2013, 20:02
Hello again,
zuerst sollte erwähnt werden das du die Komponenten in deiner Liste auch holen kannst wenn du magst. Es gibt Leute die sind mit einem 5.1-Set von Teufel und Co. bereits zufrieden und das ist ja auch in Ordnung.

Zum Pioneer, wie FeelTheBeat bereits erwähnt hat solltest du besser einen AVR nehmen mit einem Einmesssystem. (Gibt es auch von Pioneer)
Für 200.- wären da der genannte Yamaha oder vielleicht der Sony meine Empfehlung.

Was Anschlüsse und Features wie "Wlan, Steuerung per App, Internet Radio Streaming, etc" bertrifft verhält sich die Sache getreu dem Motto: Was du nicht brauchst musst du nicht bezahlen. Ausserdem veralten AVRs eh ziemlich schnell. Das heisst natürlich nicht das man sie dann nicht mehr benutzen kann.
Für 300.- dann die Netzwerkreceiver Denon X1000 oder Yamaha RX-V475.
Falls du hier also etwa 100€ mehr hinlegst wäre es am besten ersteinmal den Sub zu streichen und mit 2.0 anzufangen und dann peu à peu aufzurüsten. So wird das Komplettpaket natürlich teurer aber auch besser. Wie bereits am Anfang erwähnt kann man auch alles zusammen kaufen, es kommt darauf an was für ein Typ du bist.

Kommen wir zu den gravierenderen Dingen. Stichwort: Wohnwand. Die sind oft problematisch was HiFi-Stereo und Surround angeht.

Nebenbei bemerkt sehe ich nicht wo da ein AVR hin soll aber das ist erstmal nebensächlich da lösbar.
Wäre da nur das Lowboard mit TV und statt der Schränke/Vitrinen schlichte Regalbretter an der Wand wäre da auch eine anständige Aufstellung von Standlautsprechern oder Kompaktlautsprechern auf Ständern möglich.
In die Ecke zwischen Tür und Wohnwand einen LS zu zwängen halte ich für nicht empfehlenswert.
Desweiteren würde der rechte Front-LS die Seite vom Schreibtisch fröhlich mit Schall versorgen. Das wäre in etwa vergleichbar mit den Standboxen hinten die das Sofa bespielen.
Es gelten die Gesetze der Physik. Auch ein Einmessystem kann irgendwann keine Wunder mehr vollbringen.
LS brauchen Freiraum ringsum damit ein sauberer Klang bei deinen Ohren ankommt.
Wenn du aber auf Gedröhne stehst kannst du dir gerne da basstarke Stand-LS hinstellen.

Bleibt es bei dieser Wohnwand stellt sich die Frage: Welche Frontlautsprecher und wohin damit?

Vielleicht kleine schlank abgestimmte Kompakt-LS an der Wand und dazu einen Sub für den Bass.
Die Rearspeaker kannst du hinten auf Ständern positionieren oder an der Wand anbringen.
michael_rx-v559
Stammgast
#11 erstellt: 20. Nov 2013, 11:19
Hi

Klar sind die meisten Begebenheiten fast nie perfekt aber man darf nicht vergessen - es handelt sich um ein HEIM-Kino. Da wohnt man eben auch und schaut nicht nur TV und DVD.
noxx2
Stammgast
#12 erstellt: 21. Nov 2013, 00:33
Vielleicht wäre so ein Komplettset auch was für dich

Denon x1000 + Jamo
http://www.redcoon.d..._5-Kanal-AV-Receiver
.daniel
Neuling
#13 erstellt: 22. Nov 2013, 00:14
Ich habe mir jetzt folgendes bestellt:

AVR:
Denon AVR-X1000

Standlautsprecher:
Magnat Monitor Supreme 1000

Sub:
Canton AS 85.2 SC

Wenn mir dann danach ist, werde ich weiter auf 5.1 aufrüsten. Ich hoffe ich hab kein Fehler gemacht ^^
Vermutlich hätte mir ein Teufel-System auch gereicht. Man muss bedenken, dass ich was Sound angeht, kompletter Neueinsteiger bin. Vermutlich werde ich schon überfordert sein den Ton ausgewogen einzustellen

Ich bedanke mich bei allen die mir geholfen haben und versucht haben mich zu unterstützen. Ich meld mich dann wieder wenn auf 5.1 erweitert wird.

Viel Spaß euch allen noch!
streifenkauz
Inventar
#14 erstellt: 22. Nov 2013, 01:15
Wenn du ein besseres Klangergebnis(sauberen, klaren Klang) willst solltest du dir lieber
2x Magnat Vector 201 oder
2x Dali Zensor 1
bestellen und sie mit der Wandhalterung an der Wand anbringen oder auf schöne Ständer mit passender Höhe positionieren.
Wäre ein Versuch wert.
AVR und Sub sind gut.


[Beitrag von streifenkauz am 22. Nov 2013, 01:16 bearbeitet]
.daniel
Neuling
#15 erstellt: 22. Nov 2013, 01:24
Ich wollte Standlautsprecher. Hab ich mir irgendwie so in den Kopf gesetzt ^^
So hab ich am wenigsten Stress mit dem Aufstellen und optisch hat es mir am besten zugesagt.
Vielleicht werd ich mich irgendwann tatsächlich mal mit richtig gutem Sound auseinandersetzen. Aber bisher haben es zum Musik hören sogar die 50€ Lautsprecher von SpeedLink am Rechner getan. Ich denke denen gegenüber werd ich schon mehr erwarten können. Wenn nicht ist was falsch gelaufen

Ich lass mich jetzt einfach mal noch überraschen *freu*
streifenkauz
Inventar
#16 erstellt: 22. Nov 2013, 01:42


Ich wollte Standlautsprecher. Hab ich mir irgendwie so in den Kopf gesetzt ^^
So hab ich am wenigsten Stress mit dem Aufstellen und optisch hat es mir am besten zugesagt.

Ist mir schon klar. Hauptsache es sind viele Chassis zu sehen.

Schallreflexionen en masse.
LS-Aufstellung

Es ist deine Entscheidung.

Viel Spaß
.daniel
Neuling
#17 erstellt: 22. Nov 2013, 01:47
Letztlich sind die ja "verkleidet" was ich auch so belassen werd.
Vorne an die Wand wär meiner Meinung nach keine gute Lösung gewesen und bei Ständern hab ich einfach Bedenken, dass die nich so stabil sind. Nächstes Jahr wird Nachwuchs kommen und ich hoff einfach ma das der Kleine die Finger davon lässt, wenn nicht versprech ich mir so einfach mehr standhaftigkeit

Danke für den Link. Werds mir ma noch durchlesen
noxx2
Stammgast
#18 erstellt: 22. Nov 2013, 14:16
Aus diesem Grund habe ich mich gegen Stand Lautsprecher entschieden, meine rütteln an alles rum und fahren mit dem Dreirad und Bobbycar überall gegen.

Hatte zusätzlich noch bedenken wegen dem kleinen Raum von nur 20qm. Stand LS mögen ja gerne weit weg von Wänden.
.daniel
Neuling
#19 erstellt: 29. Nov 2013, 12:08
So, meine 2 Boxen, Sub und AVR sind da und seit 2 Tagen im Betrieb.
ICH BIN BEGEISTERT

Meine Freundin und ich schauen uns sogar in der Werbung gegenseitig an und müssen grinsen weil es sich einfach toll anhört ^^ Einzig mit dem Bass muss ich aufpassen. Der fällt doch mehr auf als ich es mir gedacht hätte. Will ja keinen Ärger mit den Nachbarn


Ich bedanke mich nochmal vielmals bei euch. Macht weiter so!
michael_rx-v559
Stammgast
#20 erstellt: 29. Nov 2013, 18:50
Hi

Was hast du denn jetzt genau gekauft ???
Glückwunsch zum neuen Sound

Grüße Michael


[Beitrag von michael_rx-v559 am 29. Nov 2013, 18:51 bearbeitet]
.daniel
Neuling
#21 erstellt: 02. Dez 2013, 20:21
AVR:
Denon AVR-X1000

Standlautsprecher:
Magnat Monitor Supreme 1000

Sub:
Canton AS 85.2 SC


Und nach dem "Schwung" Weihnachtsgeld könnte es schon bald den Center und die 2 hinteren Lautsprecher dazu geben. Inklusive Wandhalterungen für Boxen und Fernseher. Mal schauen
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