Heimkino Beratung - Anfänger

Autor

Beitrag

baldanian
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Nov 2013, 14:19

Hallo Zusammen,

ich bin aktuell auf der Suche nach einer Möglichkeit meinen TV Sound zu verbessern.

Ich habe hier jetzt schon seit einigen Wochen immer mit gelesen, weiß aber leider immer noch nicht so Recht zu welchem System ich tendieren soll.

Meine anfänglichen Überlegungen gingen eigentlich Richtung Soundbar (Yamaha, Samsung, Teufel)

Oder einem 5.1 Komplettset.

Nachdem ich hier nun aber schon Recherchiert und gelesen habe, scheinen beide Möglichkeiten für den Preis keinen optimalen Sound zu bieten.

Daraufhin habe ich mir Alternativen angeschaut.

Ich bin mir inzwischen recht sicher, dass ich einen AVR einsetzen möchte und entsprechende Lautsprecher dran hängen will. Das ganze sollte im low Budget Bereich bleiben, also so bis 400€ ca. (ich weiß das ist sehr wenig, aber ist auch mein erstes System und sollte für meine Sound Bedürfnisse langen)

Nachdem ich nun etliche Threads durchgelesen habe, ahbe ich mich im AVR nun relativ festgelegt.

Ich tendiere zum Yamaha RX-V373 bzw. RX-V375 (sind beide gleich teuer, also eher RX-V375?)
Alternativ würde ich maximal noch den Denon AVR-x1000 nehmen, der aber leider wieder ne Stange teurer ist.

Nun mein Großes Problem - Die Lautsprecher.

Ihr empfehlt sicher Standlautsprecher, was generell sicher das beste ist, mein Platz ist aber etwas begrenzt, ich möchte also nur bedingt große LS. Auf der einen Seite meiner Wohnwand haben wir ein Hängeelement, darunter sind genau 85cm Platz, es wäre also super, wenn es LS gäbe die darunter passen, oder welche die man sogar seitlich auf das Lowboard stellen kann.

Nachdem ich mir dazu Gedanken gemacht habe habe ich mir folgende Konstellationen raus gesucht:

Magnat:

Yamaha RX-V375 = 220€
Front LS Magnat Monitor Supreme 100 Paar = 70€
Center Magnat Monitor Supreme Center 250 55 €
Zusammen ca. 345€

Als Rears könnte ich später die Supreme 100 nochmal dazu kaufen ?

Heco:
Yamaha RX-V375 = 220€
Front LS Heco Victa 200 Paar = 80€
Center Heco Victa Center 101 = 89€
Zusammen 389€

Das wären dann natürlich nur kleine LS, die man super anbringen kann, auf dem Lowboard oder an der Wand. Platzvorteil / Sound Abstriche.

Das ganze hatte ich auch mit Stand LS gemacht, da wird es bei beiden ca. 200€ teurer mit den Supreme 1000 bzw. Victa 701 z.b.
Problem. Zu groß (über 1m und teuer)

Nun habe ich aber heute zufällig in einem anderen Thread die Quadral Quintas 404 entdeckt, die sind genau 85cm, müsste also genau unter das Hängeelement passen.

Nun, bevor ich noch mehr schreibe und Wahnsinnig werde bei den Möglichkeiten, was würdet ihr empfehlen ?

Wenn möglich wäre es super, wenn wir bei dem Yamaha oder Denon AVR bleiben könnten damit ich nicht noch mehr verwirrt werde

Bei den LS bin ich flexibel, nur über 85cm und über den Preis sollte es nicht unbedingt gehen.

Bin gespannt auf eure Vorschläge und bedanke mich schonmal, dass einem hier im Forum so super geholfen wird.

Achja das Verhältnis dürfte ca. 60%TV - 20%Film - 20% Musik sein und es soll sowohl der TV, ein Laptop für Musik als auch ein Bluray Player, den ich noch anschaffen muss, angeschlossen werden können.

Gruß,
Michael

[Beitrag von baldanian am 22. Nov 2013, 14:36 bearbeitet]

FeelTheBeat
Stammgast

#2 erstellt: 22. Nov 2013, 14:47

Joa nächstes Thema :DDDD

Also den Yamaha 375 kannste ohne Probleme nehmen

Außer du hast irgendwelche speziellen Anforderungen an den AVR?!

Wie du ja selbst schon sagst, sind die Magnat oder Heco LS Einsteigerklasse. Bis 400,- habe ich hier ja schonmal geschrieben, schau mal in der Bucht wenn du keine Panik vor B-Ware hast.

Da wären wir bei zwei mal Magnat S200 als Front für 80,- das Paar. Die 100er als Rear für 50,- das Paar. Den Center gibts für 40,-

Damit wären wir bei 200,- AVR + 170,- für die LS. Später dann einen Mivoc Hype 10 für 130,- dazu oder du stockst um 100,- auf und holst den direkt.

Wie so oft geschrieben, gehts nicht drunter und nahezu neu (mal abgesehen von Brüllwürfeln und co.)

baldanian
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Nov 2013, 15:07

FeelTheBeat (Beitrag #2) schrieb:

Also den Yamaha 375 kannste ohne Probleme nehmen

Danke schon einmal für die Antwort.

Spezielle Anforderungen habe ich eigentlich nicht bis darauf, dass die LS daran gut klingen, ich die 3 Geräte anschließen kann und mir wurde eine gute Einmessfunktion empfohlen, die aber sowohl der Yamaha als auch der Denon hat, wenn ich das richtig sehe.

Deine obere Konstellation wäre dann in etwa so ähnlich wie mein erstes Set. Von den Heco rätst du eher ab ?

Meine Überlegung geht halt gerade dahin, ob ich mit so kleinen LS alles richtig mache, oder ob es ein Mittelding zwischen den Magnat s200 gibt die 28cm hoch sind und den s1000 die über 100cm hoch sind.

Am liebsten wäre mir Stand LS so um die 80cm, diese sollten dann ja tendenziell deutlich besser sein als die kleinen s200 oder ?

Deshalb habe ich nochmal die Quadral Quintas 404 reingeworfen, da gibt es sogar ein set quadral quintas 5000 wo die quintas 404 mit nem Center und 2 rears für unter 300 angeboten werden (ja dann wären wir bei 500

)

Wie schlagen sich denn die quintas 404 gegen die magnat s200 z.b. ? bzw gibt es ähnliche Boxen (unter 85cm) auch bei den anderen herstellern ?

Gruß,
Michael

FeelTheBeat
Stammgast

#4 erstellt: 22. Nov 2013, 16:35

Zum AVR:

Gut dann kannste bedenkenlos zugreifen

Zu den LS:

Die Heco Victas und die Supremes von Magnat sind sehr ähnlich. Viele sagen jedoch, dass die Victas eher dumpf abgestimmt sein sollen. Aber wie es immer so schön heißt: Probehören, was dir besser gefällt. Jeder empfindet das anders!

Passende 85 cm LS von Magnat wären die 800er. Die Heco Victa 501 wären ca. 95 cm hoch.

Stand LS machen aber erst einen spürbaren Unterschied, wenn du viel Musik damit hören willst. Da haste auf jedne Fall Vorteile mit den Stand LS. Außerdem sind Stand LS immer etwas kritischer in der Aufstellung - die brauchen einfach Platz.

Die von dir in den Raum geworfenen Lautsprecher habe ich noch nicht gehört. Kann ich dir also nichts zu sagen...

baldanian
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Nov 2013, 16:56

FeelTheBeat (Beitrag #4) schrieb:

Passende 85 cm LS von Magnat wären die 800er. Die Heco Victa 501 wären ca. 95 cm hoch.

Stand LS machen aber erst einen spürbaren Unterschied, wenn du viel Musik damit hören willst. Da haste auf jedne Fall Vorteile mit den Stand LS. Außerdem sind Stand LS immer etwas kritischer in der Aufstellung - die brauchen einfach Platz.

Die von dir in den Raum geworfenen Lautsprecher habe ich noch nicht gehört. Kann ich dir also nichts zu sagen...

Ok, heisst also Heco ist raus erstmal.

Die 800er sind auch 85 habe ich gerade nochmal geschaut, das wäre ja perfekt. Kosten auch nur 85/Stück was ja quasi fast noch günstiger als die kleinen s200 ist.

Wie würdet ihr denn die supreme 800 im Vergleich zu den Supreme 200 einschätzen, sind diese besser ? Dann würde ja alles für die 800er sprechen.

Die Quadral Quintas (entweder als Front paar oder die 5000 als Set) habe ich in einem anderen Thread auch als gute Einstiegsmöglichkeit aufgeschnappt. Nach etwas suchen habe ich den auch in dem Wulst den ich mir angeschaut habe wieder gefunden:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=60172

Beitrag 3 von rep0r.

Wenn es schneller gehen soll, dann wären halt nur Einsteiger Systeme wie die Magnat Monitor, Wharfedale Crystal oder Quadral Quintans möglich

Wäre natürlich auch interessant wie die sich im Vergleich zu den Supreme 800 schlagen, da sie auch 85cm sind und evtl. gerade noch so im Budget.

Gruß,
Michael

FeelTheBeat
Stammgast

#6 erstellt: 22. Nov 2013, 17:24

baldanian (Beitrag #5) schrieb:

Die 800er sind auch 85 habe ich gerade nochmal geschaut, das wäre ja perfekt. Kosten auch nur 85/Stück was ja quasi fast noch günstiger als die kleinen s200 ist.

Naja die 200er für ca. 100,- und die 800er als Paar für dann 190,- EUR ist fast das Doppelte ^^

Bei 80% TV/Film sollten die 200er reichen. So richtig hast von den 800ern nur was, wenn du mehr Musik hörst. Da sind die Stand LS im Vorteil.

baldanian
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Nov 2013, 17:33

FeelTheBeat (Beitrag #6) schrieb:

baldanian (Beitrag #5) schrieb:

Die 800er sind auch 85 habe ich gerade nochmal geschaut, das wäre ja perfekt. Kosten auch nur 85/Stück was ja quasi fast noch günstiger als die kleinen s200 ist.

Achja hast recht, die 200er sind ja auch als paar angegeben, mein Fehler

Aber sind trotzdem 108 zu 171, also "nur" ca. 65€ mehr. Meinst du das lohnt sich ? Ab und zu Musik höre ich ja auch. Und schicker sind so seitlich neben dem Lowboard stehende LS wahrscheinlich auch als so kleine LS die auf dem Lowboard liegen, oder ?

[Beitrag von baldanian am 22. Nov 2013, 17:39 bearbeitet]

FeelTheBeat
Stammgast

#8 erstellt: 22. Nov 2013, 17:39

Ja klar, kommt drauf an, wo du guckst. Als B-Ware kosten die 200er 80,- und die 800er 130,-. Da sinds dann sogar nur 50,- EUR

Wenn es das Budget zulässt, du genügend Platz zum aufstellen hast und das auch schicker findest, nimm die 800er.

baldanian
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 22. Nov 2013, 17:44

FeelTheBeat (Beitrag #8) schrieb:

Ja klar, kommt drauf an, wo du guckst. Als B-Ware kosten die 200er 80,- und die 800er 130,-. Da sinds dann sogar nur 50,- EUR

Wenn es das Budget zulässt, du genügend Platz zum aufstellen hast und das auch schicker findest, nimm die 800er.

Ok, dann schaue ich einfach mal, ob ich wo ein günstiges Angebot finde.

Die Aufstellung wäre dann aktuell:

Yamaha RX-V375 = 220€
Front LS Magnat Monitor Supreme 800 Paar = 172€
Center Magnat Monitor Supreme Center 250 55 €
Zusammen ca. 447€ (Angebot, B-Ware, Ebay dann bei ~400)

Und später für Surround die supreme 100 als Rears.

Klingt für mich, der keine Ahnung hat, erstmal gut

Sollte dann im Vergleich zu ner Soundbar oder nem 5.1 Set deutlich besser sein, oder ?

[Beitrag von baldanian am 22. Nov 2013, 17:45 bearbeitet]

FeelTheBeat
Stammgast

#10 erstellt: 22. Nov 2013, 17:46

Damit wirste mit Sicherheit zufrieden sein. Hol dir aber lieder zuerst die Rears, anstelle des Centers. Da hast du erstmal mehr von

rep0r
Stammgast

#11 erstellt: 22. Nov 2013, 17:50

Die Einsteigersysteme sind irgendwo alle auf einem Niveau, also z.B. Magnat Monitor Supreme, Wahrfedale Crystal, Quadral Quintas. Welches dir davon am meisten zusagt kann man so nicht sagen, müsstest du selbst vergleichen.
In jedem Fall aber deutlich besser als eine Soundbar oder billige kleine 5.1 Sets.

baldanian
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Nov 2013, 18:00

Ok, danke euch nochmal

Werde die nächsten Tage erstmal versuchen jetzt etwas günstiges zu bekommen, als B-Ware sind die Dinger ja nochmal einiges günstiger, vielleicht sind dann rears und center auch direkt drin.

Werde berichten, wenn ich alles habe, wird aber sichern Weilchen dauern noch

baldanian
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 26. Nov 2013, 13:22

Hallo Zusammen nochmal,

ich hole mein Thema von letzter Woche nochmal raus.

Ich habe mich nun doch dazu entschieden wahrscheinlich den Denon AVR-x1000 zu nehmen statt dem Yamaha, da ich diesen heute auch etwas günstiger bekommen kann und er mir nach dem Vergleich doch etwas besser gefällt.

Meine Aufstellung also:

1 x Denon AVR-x1000
2 x Front LS Magnat Monitor Supreme 800
1 x Center Magnat Monitor Supreme Center 250

Später dazu noch
2 x Rears Magnat Monitor Supreme 100
1 x Subwoofer Mivoc Hype 10

Meine Frage, da es die erste Hifi Anlage ist die ich verkabel, welche Kabel könnt ihr empfehlen ?

Center ca. 50cm
Front LS ca. 2 Meter
Rears ca. 15-20 Meter
Subwoofer - Keine Ahnung

Danke und Gruß,
Michael

[Beitrag von baldanian am 26. Nov 2013, 13:23 bearbeitet]

Alfo84
Inventar

#14 erstellt: 26. Nov 2013, 13:30

Für die Front reicht eigentlich Stinknormales 2,5mm² OFC Kabel. Kostet im Schnitt ein Euro irgendwas pro Meter.
Bei den Rears bei der Länge 4mm² OFC. Ergo eine Rolle 4mm² OFC Kabel ordern.

baldanian
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Nov 2013, 13:51

Alfo84 (Beitrag #14) schrieb:

Für die Front reicht eigentlich Stinknormales 2,5mm² OFC Kabel. Kostet im Schnitt ein Euro irgendwas pro Meter.
Bei den Rears bei der Länge 4mm² OFC. Ergo eine Rolle 4mm² OFC Kabel ordern.

Also für die Fronts sowas?

http://www.amazon.de...C5mm%C2%B2+OFC+Kabel

Für die Rears sowas?

für den ersten LS reichen evtl. 8 Meter und für den zweiten 12 Meter dann könnten 20 Meter ca. hin kommen

http://www.amazon.de...=4mm%C2%B2+OFC+Kabel

Alfo84
Inventar

#16 erstellt: 26. Nov 2013, 13:59

Achso du meinst 20Meter für beide Rear Lautsprecher zusammen? Dann reicht auch 2,5mm² für hinten.

Ab ca. 12-15m PRO Lautsprecher sollte man auf 4mm² gehen.

baldanian
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 26. Nov 2013, 14:14

Alfo84 (Beitrag #16) schrieb:

Achso du meinst 20Meter für beide Rear Lautsprecher zusammen? Dann reicht auch 2,5mm² für hinten.

Ab ca. 12-15m PRO Lautsprecher sollte man auf 4mm² gehen.

wahrscheinlich reicht 20m für beide, da die nachträglich kommen sollen habe ich das noch nicht genau ausgemessen.

Dann würde ich erstmal für die Front LS + Center das hier nehmen:?

http://www.amazon.de.../ref=pd_sim_sbs_ce_1

Das Kabel kann ich dann dementsprechend auf 2 Meter zuschneiden und vorne mit nem Seitenschneider Isolierung lösen und in die LS stecken ?

Alfo84
Inventar

#18 erstellt: 26. Nov 2013, 14:20

Ja das kannst du nehmen und entsprechend zuschneiden.

baldanian
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 07. Dez 2013, 19:37

Hallo Zusammen,

ich habe noch einmal eine Frage.

Ich habe nun alles wie oben beschrieben gekauft und heute angeschlossen.

Nun habe ich eine Frage zu den Anschlüssen. Mein TV hängt mit HDMI1 an der Unity Media Box HDMI OUT.

Jetzt habe ich ein hdmi kabel beim denon in arc gesteckt und am tv in hdmi zwei. dann die source am tv umgeschaltet. danach kam ich ins menü und habe meine 2 front und 1 Center eingemessen.

Jetzt habe ich das Kabel aus Arc entfernt, da mein TV kein Arc hat und in CBL/SAT gesteckt im denon und auf hdmi2 aufm tv. wenn ich nun aber CBL/SAT wähle als source am avr dann kommt Sound weiterhin über TV.

Wo ist mein Denkfehler, bzw. wie müsste ich anschließen bzw. einstellen ? wäre über Hilfe nochmal dankbar

Gruß,
Michael

baldanian
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 08. Dez 2013, 15:19

habe heute nochmal probiert das laptop über aux anzuschließen, das funktioniert, sobald ich die quelle am laptop auf den avr umändere

Müsste ich den avr evtl. an den unity media receiver hängen ? der hat aber blöderweise nur 1x hdmi..

sk223
Inventar

#21 erstellt: 08. Dez 2013, 16:26

Die Zuspieler kommen per HDMI an den AVR an die Eingänge und an den Ausgang des AVR kommt der TV.

Der AVR übernimmt dann den Ton und reicht das Bild an den TV weiter.
Solltest du den Empfänger im TV auch nutzen wollen und der TV kein ARC kann dann mußt du den Ton anderweitig zum AVR übertragen. Schau mal ob der TV einen digitalen Ausgang hat ( Chinch / Optisch ) und dieser wird dann an den AVR angeschlossen.
Im Menue des AVR mußt du dann bei TV den entsprechenden Eingang für Ton wählen, bei den anderen Zuspielern halt HDMI.

Stefan

baldanian
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Dez 2013, 16:50

Hallo Stefan,

vielen dank. Nach Beratung im Verkabelungs Thread habe ich jetzt den receiver an den cbl/sat angehangen und den tv an den arc anschluss. ich hatte hier beim anschluss einen denkfehler. jetzt klappt es (solange der receiver an ist)

noch zwei fragen die noch offen geblieben sind:

mir ist gestern schon aufgefallen auch beim anscchlus des laptops, dass der center quasi überhaupt nicht angesprochen wird bei der wiedergabe das ist beim tv jetzt auch so. ist das normal ? über den assistenten wurde er erkannt und gibt auch sound wieder.

ich habe den denon jetzt in ein fach meines lowboards eingeschoben, allerdings ist nach oben kein milimeter luft mehr, könnte es da hitze probleme geben ?

sk223
Inventar

#23 erstellt: 08. Dez 2013, 16:58

Den solltest du aber schnellstens wieder rausholen oder wolltest du den killen???
Der braucht Luft damit die Wärme abziehen kann.

Zum Ton, was zeigt der Denon denn im Display an als Tonausgabeformat, bzw was hast du per FB eingestellt?

Stefan

baldanian
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 08. Dez 2013, 19:07

ok, dachte ich mir schon, dann werde ich den wieder aufs low board stellen.

habe den denon über den assistenten eingemessen. auf dem display steht jetzt STEREO und dann CBL für die Quelle.

Ich dachte über die Einmessung konfiguriert er automatisch optimal ?

sk223
Inventar

#25 erstellt: 08. Dez 2013, 19:43

Dann schau mal in das Menue des Kabelrecievers was da als Standardausgabe eingestellt ist.
Oder der Sendung ist neu Stereo, wobei dann kannst du da auf PLII oder Neo oder so achalten, einfach mal hören was für dich besser klingt.
Schau mal in die Fernsehzeitung wann was in 5.1 läuft, dann sollte der Denon "Dolby Digital" ( DD ) anzeigen.

Stefan

baldanian
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 08. Dez 2013, 21:21

du meinst quasi die unity media box ? dort habe ich im menü unter sound einen punkt gefunden dolby ac-3, der ist deaktiviert. müsste ich den aktivieren ?

Bei der Musik von meinem Laptop war der Center aber auch aus kurioser weise.

ich suche mir mal eine deiner einstellungen. die sorgen dann dafür dass der center immer sound mit ausgibt ? schade wäre ja, wenn ich den quasi umsonst dazu gekauft hätte weil den eh nichts ansprechen kann

edit: habe die unity media box gerade mal auf dolby-ac-3 aktivieren gestellt, dann kommt sound nur noch über center... auch blöd

gruß,
michael

[Beitrag von baldanian am 08. Dez 2013, 21:23 bearbeitet]

sk223
Inventar

#27 erstellt: 08. Dez 2013, 21:25

Genau, Dolby ac3 aktivieren.
Musik ist eigentlich nur Stereo, dann laufen nur die beiden Front-LS oder du mußt den Ausgabemodus ändern auf PLII, Neo oder was auch immer.

Stefan

baldanian
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 08. Dez 2013, 22:48

ok - werde ich mal testen dank.

aktiviere ich dolby ac3 läuft aber nur noch der center.

wenn musik und tv alles nur stereo ist - wofür brauch ich dann center und rears? nur für blurays?

FeelTheBeat
Stammgast

#29 erstellt: 09. Dez 2013, 12:16

Nein, für Filme (bzw. zum Teil auch Musik DVD´s/BluRays) mit einer entsprechenden 5.1 Tonspur. Die gibt es auch im TV. Die Filme abends, sollten schon alle eine entsprechende Tonspur haben

baldanian
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 10. Dez 2013, 15:49

Hallo,

also leider habe ich abends nach der arbeit immer nur noch kurz zeit, habe gestern aber nochmal ein wenig probiert:

aktiviere ich dolby ac-3 in der unity media box, läuft nur noch der center
stelle ich auf der fernbedienung vom denon auf musik/film/game etc um, läuft auch entweder nur center oder nur die beiden stand ls.

Ich habe nochmal die bedienungsanleitung vom denon nach deinen vorgeschlagenen einstellungen PLII bzw. Neo durchforstet

DOLBY PLII: Dieser Modus kann ausgewählt werden, wenn ein Dolby Pro Logic g-Decoder verwendet wird, um eine 2-Kanal-Quelle als 5.1-Kanal-Surround-Klang mit einem einhüllenden Surround-Erlebnis wiederzugeben.

DTS NEO:6: Dieser Modus kann ausgewählt werden, wenn ein DTS NEO:6-Decoder verwendet wird, um eine 2-Kanal-Quelle als 5.1-Kanal-Surround-Klang wiederzugeben. Es steht ein für die Filmwiedergabe optimierter “Cinema”-Modus und ein für die Musikwiedergabe optimierter “Music”-Modus zur Verfügung.

Nach weiterer Recherche kann ich die oben aufgeführten Tasten auch gedrückt halten (das habe ich gestern nicht gecheckt) werde also heute abend mal movie gedrückt halten und in beide modi wechseln und dann testen, ob ich mal alle 3 LS ans laufen bekomme.

Woran erkenne ich, ob ein Film in entsprechendem Format vorliegt ? bei Bluray gehe ich mal mindestens von 5.1 aus, ich gucke meist bei tvspielfilm, dort habe ich auf anhieb nichts gefunden. Gibt es im Netz (youtube o.ä) sounds die zum testen geeignet wären, damit ich zumindestens sicher bin, dass es nicht an der wiederzugebenden Musik/Film liegt, dass nur zwei LS laufen ?

[Beitrag von baldanian am 10. Dez 2013, 15:51 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#31 erstellt: 10. Dez 2013, 16:05

baldanian (Beitrag #30) schrieb:

ich gucke meist bei tvspielfilm, dort habe ich auf anhieb nichts gefunden.

DD Zeichen neben dem Film. Aber das muss nicht zwingend 5.1 sein. Ist bis auf Blockbuster in der Regel 2.0.

Alfo84
Inventar

#32 erstellt: 10. Dez 2013, 16:30

aktiviere ich dolby ac-3 in der unity media box, läuft nur noch der center

Dann wird in dem Szene wohl auch nur Sound über den Center wiedergegeben. 5.1 bedeutet ja nicht das ständig alle 6 Lautsprecher laufen.

baldanian
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 10. Dez 2013, 16:34

Fuchs#14 (Beitrag #31) schrieb:

baldanian (Beitrag #30) schrieb:

ich gucke meist bei tvspielfilm, dort habe ich auf anhieb nichts gefunden.

DD Zeichen neben dem Film. Aber das muss nicht zwingend 5.1 sein. Ist bis auf Blockbuster in der Regel 2.0.

Hm, danach hatte ich geschaut bei tvspielfilm, demnach läuft ja aber quasi nichts in mehr als stereo ? habe für heute abend 20:15 nix gefunden auf den gängigen Sendern.

Gibt es im Netz (youtube o.ä) sounds die zum testen geeignet wären, damit ich zumindestens sicher bin, dass es nicht an der wiederzugebenden Musik/Film liegt, dass nur zwei LS laufen ?

noch eine Frage:
Die beiden Einstellungen Neo oder PLII würden dann das Signal quasi umrechnen auf 3.0 bei mir ? Sodass der Front Sound über alle 3 LS gleichmäßig verteilt wird ? Warum wählt der Denon das nicht automatisch, er weiß doch, dass ich 3 LS habe?

Bin schon gespannt, ob das heute Abend klappt

Edit da noch eine Antwort

Alfo84 (Beitrag #32) schrieb:

Dann wird in dem Szene wohl auch nur Sound über den Center wiedergegeben. 5.1 bedeutet ja nicht das ständig alle 6 Lautsprecher laufen.

Das würde dann heissen, er verteilt quasi nicht ? Ich hatte mir das so vorgestellt, dass die Front LS immer alle Sound wiedergeben und die Links Rechts halt noch die entsprechenden Side Effekte mit über nehmen.

[Beitrag von baldanian am 10. Dez 2013, 16:36 bearbeitet]

rep0r
Stammgast

#34 erstellt: 10. Dez 2013, 16:35

Achtung, also bei 5.1 wird in der Tat der Großteil über den Center übertragen. Die Fronts und Rears sind in erster Linie für den Raumklang da. Mach mal nen Action Szene an und geh ganz nah an die LS ran, da sollte eigentlich dann was rauskommen. 5.1 heißt nicht das alle 5(6) immer gleichlaut an sind!

Wenn du Stereo aktivierst dann wird in der Tat nur über die beiden Fronts was ausgegeben, das ist schon alles richtig so.

Du hast ein falsches Verständnis von 5.1, in einer richtigen 5.1 DTS/DD Tonspur sind auch wirklich 5 einzelne Tonspuren enthalten, für jeden LS eine eigene. Es geht hier ja darum Raumklang zu erzeugen und nicht darum ein Signal gleichmäßig auf alle LS zu verteilen.

Die Modi PLII & Co versuchen dann eben aus einer 2.0 Tonspur eine 5.1 Tonspur zu simulieren, das ist aber nie so gut wie eine Originale.

[Beitrag von rep0r am 10. Dez 2013, 17:14 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#35 erstellt: 10. Dez 2013, 16:47

Hast du denn keine DVD/BD mit der du mal testen kannst?

Wenn eine Sendung im TV als DD gekennzeichnet ist. dann sollte wenn du auf PLIIX oder NEO:6 schaltest auf jeden FAll auch aus allen 3 Speaker was kommen. Aus dem Center z.B Stimmen, der Rest aus den Front L+R

baldanian
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 10. Dez 2013, 17:16

Vielen Dank, langsam wird mir das alles etwas klarer.

Das heisst beim standard TV muss ich mich quasi tendenziell entscheiden, ob die beiden Stand LS oder der Center wiedergeben oder ? Ist natürlich eigentlich schade, wenn sämtlicher Sound über den Center läuft, wenn ich da so 2 Stand LS habe

Ich habe mir die Anlage im Rahmen vom Umzug zugelegt, da ich vorher Blurays etc über meinen PC geschaut habe, der aktuell aber im Büro steht, habe ich noch nicht die Möglichkeit Blurays abzuspielen (suche da gerade nen guten & günstigen Player) daher die Frage nach Test Sound, damit ich zumindestens mal hören kann, wie das klingt wenn alle 3 LS laufen - scheine ich dann beim Routine TV garnicht zu bekommen :/ zumindestens blieben die Stand LS immer stumm wenn ich die unity media box umgestellt habe.

[Beitrag von baldanian am 10. Dez 2013, 17:17 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#37 erstellt: 10. Dez 2013, 18:13

Nein, du hast den Durchblick noch nicht

Wenn ein 2.0 Stereo Signal anliegt, gibt der AVR das auch so aus, d.h. es kommt nur L+R heraus. Wenn ein Mehrkanalton anliegt kommt der auch in deinem Falle 3.0 raus.

Du kannst allerdings mit Hilfe der Decoder ( z.B. ProLogic) aus einem 2.0 Signal ein Mehrkanalsignal machen. ich hab auch die Unitymediabox, das funzt einwandfrei.

baldanian
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 10. Dez 2013, 18:18

Heisst also bei dem Unity Media Recorder dolby ac-3 aktivieren und den avr auf Movie PLII oder DTS Neo6 und dann sollten immer alle Lautsprecher verwendet werden ? Und das kann ich dann für alles als Standard nehmen ? Das wäre natürlich optimal

Gruß,
Michael

Goern
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 10. Dez 2013, 18:36

Guten Tag baldanian.
Genau so ist es. Durch diese Programme wandelt der AVR das Signal entsprechend um und gibt die Töne durch alle deiner Lautsprecher. So wird aus 2.0 "Originalton" eben ein 3.0 :-)
ALs Standard kannst du dies sicher nutzen nur ist es meistens der Fall, dass du für jede Quelle quasi einmalig diese EInstellung vornehmen musst.
Heist, wenn du zum Beispiel auch eine PS3 oder sonst ein Gerät angeschlossen hast, dass du für den Eingang eben einmalig nochmal die Einstellung anpassen müsstest. Danach merkt er es sich aber.

Und wie bereits erwähnt sollten die gängigen Sender ihre Spielfilme in DolbyDigital mit Mehrkanalton ausstrahlen (Kabel 1,Pro7...)
Auf jeden Fall wird morgen Abend das CL Spiel in 5.1 übertragen. Spätestens dann kannst du es austesten

[Beitrag von Goern am 10. Dez 2013, 18:38 bearbeitet]

rep0r
Stammgast

#40 erstellt: 10. Dez 2013, 18:52

Goern (Beitrag #39) schrieb:

Und wie bereits erwähnt sollten die gängigen Sender ihre Spielfilme in DolbyDigital mit Mehrkanalton ausstrahlen (Kabel 1,Pro7...)
Auf jeden Fall wird morgen Abend das CL Spiel in 5.1 übertragen. Spätestens dann kannst du es austesten

5.1 gibts in der Regel nur auf HD Sendern (AC3), auf den normalen SD Sendern wird eigentlich ausschließlich MPEG2-Stereo gesendet.

[Beitrag von rep0r am 10. Dez 2013, 18:53 bearbeitet]

Goern
Schaut ab und zu mal vorbei

#41 erstellt: 10. Dez 2013, 19:34

rep0r (Beitrag #40) schrieb:

Goern (Beitrag #39) schrieb:

5.1 gibts in der Regel nur auf HD Sendern (AC3), auf den normalen SD Sendern wird eigentlich ausschließlich MPEG2-Stereo gesendet.

Stimmt sry das hätte ich hinzufügen sollen.

baldanian
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 11. Dez 2013, 11:55

Hallo Zusammen,

wollte kurz Rückmeldung geben. Habe Gestern Abend noch ein bisschen probieren können.

Habe gestern meine Unity Media Box auf AC-3 umgestellt und den Denon auf Movie PLII bzw. Neo6.

Tatsächlich ist es jetzt so wie ich es mir eigentlich von Anfang an vorgestellt hatte, sodass der Center hauptsächlich die Sprache wieder gibt und die Stand LS unterschwellig mit laufen und die Side effects mit spielen. Sogar ein ganz ordentlicher Bass aus den kleinen Stand LS war zu verspüren, das war vorher auch garnicht da.

Jetzt muss ich mich nur noch entscheiden, ob mir Movie PLII oder NEO6 besser gefällt. bei PLII hat der Center mehr lautstärke, glaube finde bei neo6 die Aufteilung etwas besser.

Er hat die gewählte Einstellung dann übrigens auch für z.b. Online Radio gewählt, sodass das leider auch in Movie Neo6 und nicht in Music Neo6 wiedergegeben wurde, hier ist also mein nächstes Todo

Wenn eine Sendung in Dolby Digital übertragen wird, zeigt der denon bei druck auf Movie anscheinend nicht mehr Neo6 an, sondern direkt Dolby Digital.

Fuchs#14
Inventar

#43 erstellt: 11. Dez 2013, 12:00

baldanian (Beitrag #42) schrieb:

Wenn eine Sendung in Dolby Digital übertragen wird, zeigt der denon bei druck auf Movie anscheinend nicht mehr Neo6 an, sondern direkt Dolby Digital.

Ist ja auch richtig, er hat ein DD Signal am Eingang erkannt und schaltet entsprechend um. So soll es doch auch sein. Ob dir PLIIx oder NEO:6 besser gefällt ist Geschmackssache, Ich verwende NEO nie...

rep0r
Stammgast

#44 erstellt: 11. Dez 2013, 12:50

baldanian (Beitrag #42) schrieb:

Er hat die gewählte Einstellung dann übrigens auch für z.b. Online Radio gewählt, sodass das leider auch in Movie Neo6 und nicht in Music Neo6 wiedergegeben wurde, hier ist also mein nächstes Todo

Na dann drück doch auf Music

Wenn eine Sendung in Dolby Digital übertragen wird, zeigt der denon bei druck auf Movie anscheinend nicht mehr Neo6 an, sondern direkt Dolby Digital.

Das ist auch korrekt so, eine "richtige" DD/DTS Quelle bekommt immer den Vorzug und ist auch besser als ein aufgemischtes 2.0 Signal. Den Unterschied hört man in der Regel deutlich!

baldanian
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 11. Dez 2013, 15:37

Fuchs#14 (Beitrag #43) schrieb:

Ja, das war gestern auch perfekt. Muss das jetzt nur nochmal ein bisschen testen.

PLII klkang etwas satter fand ich, da war der Center aber stärker zu hören als unter Neo, werde mal etwas wechseln und dann entscheiden

rep0r (Beitrag #44) schrieb:

Na dann drück doch auf Music

Ja, aber er übernimmt das für alle Quellen. Stelle ich bei Online Radio auf Music PLII und schalte dann zurück auf cbl/sat hält er das bei. Das wird man aber vermutlich konfigurieren können? Muss ich nochmal nachlesen.