Netzwerkreceiver zu den Boxen Harman Kardon Infinity beta 40

Moin

Der Denon X 4000 hat auch nicht wesentlich mehr Leistung als der Kenwood, hat dafür aber DLNA (nur Musik und Fotos) und bietet
natürlich auch sonst deutlich mehr Features, ob das in deinem Fall notwendig ist und den Aufpreis rechtfertigt, kannst nur Du alleine
beurteilen und kommt auch ein wenig darauf an, was deine vorhandenen Geräte die angeschlossen werden sollen und der TV kann.

Saludos
Glenn

Danke dir,
mh, der Kenwood hat 120 W pro Kanal und der Denon 200 W.
der denke ich da zu einfach? Dann kann ich auch den wesentlich billigeren Denon X3000 (600€ statt 1000 € wie der X4000) nehmen mit 180 W pro Kanal...ich will aber die Boxen im Zweifel auch auslasten können.
Mir ist eben wichtig, dass ich per HDMI den Sound abspielen, die Boxen in Stereo voll auslaste und dass ich gesteuert per Handy-App (über DNLA) Musik hören kann.

HenrikP (Beitrag #3) schrieb:

mh, der Kenwood hat 120 W pro Kanal und der Denon 200 W.

Wenn man die "realen Leistungsdaten" vergleicht, sieht das wie folgt aus:

Kenwood: Nennausgangsleistung100 + 100 Watt (63 Hz ~ 20 kHz, Klirr 0,7%, 6 Ω)
Denon: Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,05% Klirr, 2 Kanäle) 125 W

Der Denon hat also nur geringfügig mehr Leistung und etwas bessere Klirr Werte, die aber für normale Menschen nicht hörbar sind.

Das relativiert deine Sichtweise daher etwas, vor allem wenn man bedenkt das für nur 3db mehr Pegel schon die doppelte Leistung zur
Verfügung stehen muss, in der Realität sieht es so aus, das man mit beiden Verstärkern einen Pegel von gut 100db schaffen sollte.

HenrikP (Beitrag #3) schrieb:

der denke ich da zu einfach? Dann kann ich auch den wesentlich billigeren Denon X3000 (600€ statt 1000 € wie der X4000) nehmen mit 180 W pro Kanal

Der X3000 ist mMn weder Fisch noch Fleisch, den X4000 bekommt man inzwischen ja auch schon für deutlich unter 900€!

HenrikP (Beitrag #3) schrieb:

...ich will aber die Boxen im Zweifel auch auslasten können.

Wirst Du mit keinem der genannten Geräte können, die Frage ist aber auch, willst bzw. brauchst Du das überhaupt?
Die Beta 40 hat einen akzeptablen Wirkungsgrad und dürfte daher mit 100W pro Kanal schon verdammt laut werden.

HenrikP (Beitrag #3) schrieb:

Mir ist eben wichtig, dass ich per HDMI den Sound abspielen, die Boxen in Stereo voll auslaste und dass ich gesteuert per Handy-App (über DNLA) Musik hören kann.

Wie schon erwähnt, der X4000 bietet natürlich deutlich mehr Optionen als der Kenwood, aber einen wesentlichen Leistungsvorteil hat er nicht.

Saludos
Glenn

Ich danke dir, GlennFresh!

Ja, ich drehe manchmal richtig auf, besonders wenn ich im Keller werkle oder einfach mal durchs Haus "tanzen" will oder eine Gartenparty ist.

Gibt es denn eine gänzlich andere Alternative zu dem RA-5000 oder dem Denon X4000?
Das Problem an den HDMI-Receivern ist ja, dass es sich (mit Ausnahme vom RA-5000) um 5.1 oder mehr Kanäle handelt. Das sind ja immer mindestens 3.1 Kanäle zu viel für meine Stereo-Boxen.
Gibt es sowas wie den RA-5000 in "besser"?

Ich hatte auch schon überlegt ob es einfach so einen Receiver ohne Verstärker gibt, also der Multimedia, HMDI und DNLA zusammenführt und als Audioausgang Chinch hat für meinen vorhandenen Stereo-Verstärker. Aber sowas gibt es anscheinend auch nicht.

Nein, der Kenwood ist der einzige Stereo Receiver mit HDMI, zumindest für dein veranschlagtes Budget.

Bei deinen Ausstattungswünschen ist ein AVR nun mal die beste Wahl, dem ist es egal ob er mit Stereo oder Mehrkanal betrieben wird.

Es gibt natürlich auch AV Vorverstärker, die kosten aber mehr als der X4000 und wenn Du deinen Yamaha als Endstufe nutzen möchtest,
muss dieser einen Main-In haben und ob er wirklich wesentlich mehr Leistung als der X4000 zur Verfügung stellt, ist auch noch die Frage.

Du solltest dich nicht zu sehr auf die Leistung des Gerätes konzentrieren, ich denke nicht, das es den genannten an Leistung für die Infinity
mangelt, die meisten User wissen gar nicht bzw. haben keine Vorstellen was 100db sind, ich denke Du bist hier gehörig auf dem Holzweg.

Saludos
Glenn

Danke dir vielmals für die Infos!
Dann wird es wohl der X4000.

Wenn der X4000 wirklich von der Leistung nicht reichen sollte, was ich mir nicht vorstellen kann, so bietet er zumindest einen Pre-Out
wo Du deinen Yamaha (sofern er einen Main In hat) oder später auch eine zusätzliche Stereo Endstufe anschließen kannst, wobei ich
das angesichts der angeschlossenen Lsp. schon für etwas übertrieben halte und ein X1000 hätte vermutlich schon ausgereicht hätte.

Saludos
Glenn

Ich muss mich korrigieren!

ich habe nicht die Infinity beta 40, Lautsprecher, sondern die beta 50!
http://www.hifi-regler.de/infinity/infinity-beta.php

Die ist noch ein zacken stärker als die beta 40.

Geht damit der X4000 trotzdem problemlos?

Vielen Dank!

Moin

Laut Hersteller hat sie den gleichen Wirkungsgrad, es ändert sich also prinzipiell nichts im Vergleich zur Beta 40.

Saludos
Glenn

Hab den X4000 jetzt laufen mit den Boxen
Front L/R: Harman Kardon Infinity beta 50
Surround L/R: Canton Argent-75

Bin kein Soundspezi, klingt aber ganz gut! Die Lautstärke ist auch ausreichend. Jetzt muss ich mich nur noch in die Bedienung einfummeln

Vielen Dank noch einmal für die Beratung!

Hallo nochmal,

welcher Centerlautsprecher würde denn dazu passen?
Irgendwie ist der Sound richtig gut jetzt, aber die Sprachlautstärke ist sehr leise bei Filmen...

Habe:
Denon X4000
Front L/R: Harman Kardon Infinity beta 50
Surround L/R: Canton Argent-75

Moin

Hast Du den Center im Menü des X4000 auf off stehen?

Ansonsten gibt es für mich nur einen wirklich guten Center für die Beta Standlautsprecher:

http://www.hifi-wiki.de/index.php/Infinity_Beta_C360

Leider wird der C360 nur selten gebraucht angeboten, den kleineren Bruder C250 bekommt man schon
erheblich leichter, der ist aber auch lange nicht so gut, aber prüfe erst einmal die Einstellungen des AVR.

Saludos
Glenn

Hi,

ja, Center ist auf "aus" und die 2 Lautsprecher sind mit dem Mikrofon eingemessen.

Der C360 wäre der Hammer...
ich werde mich mal umgucken. Danke!

Komisch, ich habe meine RF7 lange ohne Center an einem Onkyo 5009 betrieben und konnte mich nicht über
zu leise Stimmen beschweren, allerdings profitiert mEn jeder Lsp. vom passenden Center nochmal erheblich.

Aber für den Übergang kannst du dir auch den C250 holen, der wird gerade für unter 100€ angeboten, bis Du
einen C360 bekommst, kann einige Zeit ins Land gehen.

Saludos
Glenn

Danke, der C360 ist ja wirklich nicht zu bekommen. Ein ganzes infinitiy 5.1 Set mit den großen Varianten war bei Kleinanzeigen für einen guten Schein, aber leider dann doch schon weg

Hab mir jetzt den Center Nubert Center CS-174 und den Sub nubert AW-600 bestellt. Denke die passen zu den Infitnity-50 Boxen und zum X4000...

Moin

Dem Denon ist das egal, ob der Nubert Center aber zur Infinity passt und der Subwoofer zum Raum,
kann keiner außer Dir beurteilen, für mich wäre das nichts, da würde ich den Beta C 250 vorziehen
und der Nubert wäre mir vom PLV auch zu teuer, aber das liegt ja immer im Auge des Betrachters.

Saludos
Glenn

Ich hatte irgendwo gelesen dass der CS-174 gut zu den Infinitiy-50 Boxen passen würde..glaub in Amazonkommentaren oder irgendwo.

Na ich werde sehen. Es muss halt für mich gut klingen, extrem hohe Ansprüche hab ich nicht. Hab ja hauptsächlich den großen Center bestellt für die Sprache in Filmen.

Meine leichte Kritik sollte auch nur ein kleiner Wink mit dem Zaunpfahl sein,
wichtig ist aber das Du zufrieden bist, kannst ja mal kurz berichten ob es passt.

Saludos
Glenn

So, beides ist heute angekommen. Habs eingemessen.
Der Ton vom Center Nubert C-174 ist super, Sprachverständlichkeit bei Surround und Filmen ist jetzt hervorragend! Passt sehr zu zu den beta-50 Front re/li.
Aber der Subwoofer Nubert AW-600 ist etwas schwach bzw. kommt kaum zur Geltung, evtl. muss ich den noch anders hinstellen und einstellen. Die beta-50 haben genug Bass.
Ich will zum Wochenende mein Wohnzimmer noch etwas umräumen, damit die Boxen alle besser ausgerichtet sind, dann berichte ich noch einmal.

Also ein bisschen herumprobieren:
Der Center ist supertoll, aber der Sub ist einfach recht schwach, springt "schwer" an bei Autostart (nur wenn ich im X4000 den Sub-Pegel auf Maximum von 12dB drehe) und die stechend blaue und sehr helle LED vorne nervt tierisch.

Der Sub geht wieder zurück.

Hat jemand einen Alternativvorschlag für einen Sub? Der Nubert AW-600 ist zu schwach, auch wenn man ihn verstellt und "Raummoden" berücksichtigt, man hat den Eindruck, er ist bei den Infinity beta-50 Boxen überfordert, gerade wenn man mal aufdreht.

Der Canton Sub 650 klingt nicht so schlecht von den Daten und ist auch noch bezahlbar...?
Der Canton Sub 12.2 klingt genauso gut von den Daten und ist billiger?

Gibt es noch gute und große Subs von weniger bekannten Herstellerfirmen?

Moin

Die Performance des Subwoofers hängt auch sehr stark von folgenden Faktoren ab:

- Raumakustik
- Aufstellung
- Hörplatz
- Raumintegration
- Einstellung

Die besten Subwoofer in deiner Preisklasse sind wohl:

- Klipsch SW112 oder SW115
- Jamo Sub 660 (auch hier funktioniert die Einschaltautomatik nicht immer perfekt)
- SVS SB 1000 oder PB 1000 oder SB12 NSD (zur Zeit im Angebot)

Das spiegeln auch die Empfehlungen hier im Forum wieder, auf die Hersteller Daten solltest Du dich
nicht verlassen, das sind meist reine Marketing Instrumente und die Realität sieht oft ganz anders aus
zu mal das Ergebnis sehr stark von den bereits erwähnten Faktoren abhängt.

Mit anderen Worten, einen Subwoofer sollte man immer in den eigenen 4 Wänden testen und nicht
immer der favorisierte Aufstellungsort bringt das gewünschte Ergebnis, hier gilt es einige Regeln
zu beachten, ansonsten wird der jeweilige Subwoofer immer unter seinen Möglichkeiten spielen.

Saludos
Glenn

Ich habe mir letzte Woche Donnerstag bei klangimlot.com den Subwoofer Klipsch SW115 bestellt, weil er von der genannten Auswahl mir am besten erschien. Ja, was soll ich sagen, der ist schon eine ganz andere Hausnummer als der "kleine" von Nubert. Auto-On funktioniert super, und der Bass drückt. Toll ist auch die kleine, diskrete LED vorne, sie leuchtet nur wenn der Sub an ist und nur dezent. Der Service von dem Shop ist der Hammer.
Der Sub ist aber überraschend groß, vor allem lang, also muss muss schon wissen ob man den im Raum integrieren kann.

Jetzt werde ich erstmal eine Woche zu tun haben, alles einzustellen Der Denon X4000 ist ganz schön komplex. Sollte man den jetzt bei 5.1 mit dickem Sub auf LFE oder LFE+Main stellen? Oder alles dem Audissey überlassen? So ganz blicke ich nicht durch. Vor allem wann ich für welchen Tonmodus (Cinema, Music, ...) was verstelle.