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Ordentliche Wandlautsprecher (OnWall / 30m² /max. 1300€) gesucht

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Autor
Beitrag
Cheeesi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mai 2014, 09:34
Hallo Freunde des gepflegten Heimkino-Erlebnisses,

da ich (als Einsteiger) von meinem Onkel einen AV-Receiver (Denon AVR X4000) geschenkt bekommen habe - weiß der Teufel wie er darauf gekommen ist - bin ich gerade dabei mir mein erstes Heimkinosystem aufzubauen und suche daher nach einem 5.1 Sorround-Boxen-System.

Der Raum der beschallt werden müsste ist in etwa 30qm groß.

Jetzt kommt mein Problem: Meine Freundin! (Also generell ist meine Freundin kein Problem, aber Ihre Vorstellung von Inneneinrichtung und Boxen :Y)
Sie besteht extrem darauf, dass keine zu großen Boxen an die Wand gehängt werden, sondern diese eine maximale Größe von ca. 10cm x 10cm x 25cm haben dürfen. Auch Standlautsprecher würden meine Beziehung sehr gefährden - was ich nicht riskieren will. ;-)

Bei meiner Suche nach Wandlautsprechern bin ich immer wieder ins Leere gelaufen bzw. die Suche finde ich extrem schwierig - weil es doch viel mehr Regallautsprecher etc. zu geben scheint als Wandlautsprecher.

Daher hier meine Frage an euch:
Könnt ihr mir für mein maximales preisliches Budget (1300€) für meinen Raum (30m²) gute Wandlautsprecher (Onwall) bzw. 'kleinere' (max 10cm x 10cm x 25cm ) Regallautsprecher mit Halterung nennen?

Ich weiß - Probehören geht über alles - aber erst mal will ich mir ein allgemeines Bild machen. :-)


Danke euch,
Cheeesi
p00nage
Stammgast
#2 erstellt: 30. Mai 2014, 09:58
Muss es unbedingt gleich von Anfang an 5.1 sein? Da würde mir spontan nur das Nubert Nubox Ws 103 Set einfallen, mit dem Nuline Ws 14 ist man da leider schon knapp bei 1900€. Wird aber bestimmt auch noch andere Marken geben.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Mai 2014, 11:13
Moin

Die genannten Nubert schaffen allesamt keine f3 von 80Hz was mich persönlich stören würde, vor allem für den Preis,
ob das für den TE allerdings relevant ist, muss er natürlich selbst beurteilen, mir ging es mehr darum darauf hinzuweisen.

Wenn die 25x10x10 wirklich die maximale Größe der Lsp. darstellt, auch die Nubert sind größer, läuft das ganze aber
sowieso auf Brüllwürfel raus, da sage ich nur Schade um den X4000, der ist nämlich wie Perlen vor die Säue zu werfen.

Mein Tipp was Wandlsp. betrifft, sieht wie folgt aus:

http://www.xtzsound....utsprecher/95-22.htm
http://www.xtzsound....echer/93-21-mkii.htm

Bei beiden Modellen liegt der f3 deutlich unter 80Hz, außerdem sind sie preislich äußert interessant, vor allem wenn man zu
Grunde legt was die XTZ optisch, technisch und klanglich zu bieten haben, aber auch hier werden die Maße nicht eingehalten.

Als Subwoofer gibt es einige Modelle die sehr interessant sind, dieser muss nicht vom gleichen Hersteller sein, gibt es hierfür auch
gewisse Wünsche bzw. Beschränkungen, wenn ja solltest Du diese ausführlich beschreiben damit man gezielt Modelle empfehlen kann.

Hier mal ein paar Beispiele:

http://www.xtzsound....bwoofer/99w10-16.htm
http://www.idealo.de...-2-weiss-canton.html
http://www.idealo.de...iss-q-acoustics.html

Deine "bessere Hälfte" sollte wenigstens Zugeständnisse bzgl der Größe machen, die XTZ sehen trotz ihrer 37x22x13 an der Wand
optisch dezent aus, vor allem in weiß, eine Beziehnung besteht doch immer aus geben und nehmen sowie Kompromiss Bereitschaft.

Glenn
p00nage
Stammgast
#4 erstellt: 30. Mai 2014, 11:28
Jo die XTZ hatte ich nicht auf dem Schirm! Aber mit den Abmaßen hast du Recht, bei 10x10x25 ist echt nichts vernünftiges Möglich.
Cheeesi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Mai 2014, 13:39
Hey ihr beiden,

vielen Dank für eure ersten guten Tipps!

Die XTZ scheinen (ohne sie probegehört zu haben) ganz ordentlich - allerdings sind 375 x 220 x 130 mm schon ein ganz schönes Brett.
Meine Freundin und eingeständnisse? Ähhhm .. das wäre schön - aber unrealistisch. Die sagt mir andauert: "Nimm doch diese schönen kleinen Bose-Dinger" Aber das ist ja nun wirklich nicht Sinn der Sache! ;-)

Habt ihr evtl. ein paar Regallautsprecher im Kopf die mit Wandhalterung einigermaßen ok wären? Nur als Beispiel (nicht am Teufel stören): Cubycon 2 mit Wandhalterung.

Viele Grüße
Cheeesi
p00nage
Stammgast
#6 erstellt: 30. Mai 2014, 13:45
Naja das sind aber keine Regallautsprecher, sondern eher Brüllwürfel. Da hat aber die Freundin ganz schön die Hosen an ;-)
pegasusmc
Inventar
#7 erstellt: 30. Mai 2014, 13:57
Schau Dir mal das KEF T105 System an. Durch die flache Bauweise tragen die nicht so auf.
Cheeesi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Mai 2014, 14:02
hehe - auf jeden Fall ... da hat sie tatsächlich die Hosen an. Normalerweise läuft das so: Ich bin für Technik zuständig und sie für Einrichtung. Da das jetzt kollidiert habe ich das Problem. ;D

Zu den Brüllwürfeln: Ich gebe dir recht - so richtig ordentlich sind die nicht. Aber vielleicht gibt es ja etwas in der Größenordnung wo wenigstens etwas weniger Gebrüll und mehr Ton rauskommt. ;-)
peacounter
Inventar
#9 erstellt: 30. Mai 2014, 14:09
kannst du sie nicht evtl doch von stand-ls überzeugen, wenn du sehr unauffälliges design (z.b. weiß mit weißer frontblende) vorschlägst und die dinger als blumensäule getarnt werden.
das kann wirklich sehr ästhetisch aussehen!
ich wollte mir selber immer schonmal sowas bauen, dass dann oben gleich eine vertiefung für die töpfe drinhat, so dass man ausladende grünpflanzen dort oben direkt einsetzen kann.
dann hat man auch keine häßlichen töpfe drauf stehen und der platz hinter dem ht wird eh nicht benötigt.

wenn du ein bischen handwerkliches geschick hast, kommst du da mit kleinem geld an was ordentlich klingendes und gut aussehendes.
mit der von deiner freundin verlangten boxengröße ist dagegen imo (besonders auf 30qm) echt nix zu holen.
film mag ja noch gehen aber musik wird klingen wie gequirlte grütze!
tss
Inventar
#10 erstellt: 30. Mai 2014, 14:54
sie hat sich doch schon entschieden...
mgki
Inventar
#11 erstellt: 30. Mai 2014, 14:57
Ich will mal das KEF E 305 System in den Raum werfen.

http://www.hifi-regl...8d244307219ce14cfef0

Zwar auch etwas größer als vorgegeben,aber vielleicht sagt die Form deiner Freundin ja zu.
zobo
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Mai 2014, 14:59
kann man bei xtz noch ein bissl wegen dem Preis verhandeln oder lässt sich da wenig machen?
Cheeesi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Mai 2014, 15:06
Die T-105/205 sind zwar schön flach aber ehrlich gesagt finde ich die nicht wirklich attraktiv - hm - aber schon mal ein guter Tipp.

Die E 305 könnte sie aufgrund der Ei-Form vielleicht noch überzeugen - ich habe aber das Gefühl, dass man die beiden Rears nicht ordentlich an die Wand hängen, oder?
zobo
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Mai 2014, 15:06
sonst wäre folgendes System in deinem Rahmen:

Center: 1x XTZ 95.33 Black Matt: 300€
Front: 2x XTZ 95.22 Black: 380€
Rear: 2x XTZ 93.21 MKII: 280€

Wären zusammen 960€ (40€ Versand) = 1000€ und um 300€ schaust du wegen einem Sub..
mgki
Inventar
#15 erstellt: 30. Mai 2014, 15:11

Cheeesi (Beitrag #13) schrieb:
- ich habe aber das Gefühl, dass man die beiden Rears nicht ordentlich an die Wand hängen, oder?


Du kannst den Standfuß auf der Rückseite des Lautsprechers befestigen und dann an die Wand dübeln.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Mai 2014, 15:30
Wie dein Thread Titel schon sagt, Du suchst ordentliche Wandlautsprecher, das ist aber mit den gewünschten Maßen nicht möglich.

Man sollte sich und der besseren Hälfte klar vor Augen führen, will man guten Klang haben mit dem man längerfristig zufrieden ist, dann
sollte man was die Maße betrifft geringfügig flexibel sein oder man ist zu keinem Kompromiss bereit, dann muss man sich aber auch mit
den Konsequenzen abfinden, aber vielleicht sind für Eure Ansprüche kleine Lsp. (sogenannte Brüllwürfel) mit einer Trennfrequenz deutlich
über 100Hz völlig ausreichend, ausreichend Pegel für die allermeisten Anwender werden diese Systeme auf 30qm mit Sicherheit liefern.

Glenn
peacounter
Inventar
#17 erstellt: 30. Mai 2014, 16:19
wie gesagt, die lösung mit den "blumenständern" kann seeeehr hübsch aussehen.
und dann hätte der te sogar "richtige" lautsprecher...
Cheeesi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Mai 2014, 16:40
Danke noch mal für die vielen konstruktiven Antworten.
Ich denke ich werde noch mal mit meiner Freundin ins Gericht gehen und versuchen etwas 'rauszuhandeln' - sonst ärgere ich mich eh jeden Tag darüber.

Ich halte euch in den nächsten Tagen auf dem Laufenden! ;-) Wenn ihr solange noch weitere Vorschläge habt: Feel free!
G-Prime³
Stammgast
#19 erstellt: 30. Mai 2014, 16:49
B&W M-1

Cabasse Eole 3

Elac 301.2

Monitor Audio Soundframe

Monitor Audio Apex

Monitor Audio Mass

usw. usf.

alle auf die wand montierbar bzw. für die wandmontage gemacht oder optimiert.


[Beitrag von G-Prime³ am 30. Mai 2014, 16:49 bearbeitet]
zobo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 30. Mai 2014, 17:45
die MA Soundframe werden mit 500€ pro Stück den finanziellen Rahmen sprengen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 30. Mai 2014, 18:39

peacounter (Beitrag #17) schrieb:
wie gesagt, die lösung mit den "blumenständern" kann seeeehr hübsch aussehen.
und dann hätte der te sogar "richtige" lautsprecher...


Ob es bei dem Budget und dem Gedankengang das es 5.1 werden soll Standlsp. unbedingt sinnvoller bzw. die richtigeren Lsp. sein
sollen, sehe ich noch nicht, manchmal ist "weniger" mehr, vor allem da wir nicht mal wissen wie die Lsp. gestellt werden sollen bzw.
können und ein Subwoofer kombiniert mit ordentlichen Wand oder Kompaktlsp. kann daher durchaus die sinnvollere Lösung sein.

Glenn
peacounter
Inventar
#22 erstellt: 30. Mai 2014, 18:50
für mich wär's in der front (insbes. in bezug auf musik) deutlich sinnvoller.
ich bin zwar auch da ein großer freund von kleinen sateliten mit sw, aber sooo klein wie von lady-te gefordert, geht einfach nicht durch!
dann lieber große, aber "getarnte" stand-ls mit waf (ich find selber "männer-boxen" idr auch optisch kagge und in meinem wz will ich ja nicht nur musik hören und filme gucken!).


[Beitrag von peacounter am 30. Mai 2014, 18:51 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 30. Mai 2014, 19:02

peacounter (Beitrag #22) schrieb:

aber sooo klein wie von lady-te gefordert, geht einfach nicht durch!


Da sind wir uns ja alle einig, außer die lady.....

Glenn
zobo
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 30. Mai 2014, 23:04
was hält ihr von den Canton Chrono 501?
G-Prime³
Stammgast
#25 erstellt: 30. Mai 2014, 23:23

zobo (Beitrag #20) schrieb:
die MA Soundframe werden mit 500€ pro Stück den finanziellen Rahmen sprengen ;)


man kann ja auch schrittweise vorgehen

ging eher drum um exemplarisch zu zeigen, dass es doch eine recht große auswahl gibt (die bei musik auch nicht komplett abstinkt).

ich bin schon der meinung, dass es nichts bringt, sich des klanges wegen das (wohn) zimmer mit lautsprechern voll zu stellen und im endeffekt die musik oder die filme dann doch nicht vollendsgenießen kann, weil man sich ständig über die optik ärgert!



btw. Focal Dôme
std67
Inventar
#26 erstellt: 31. Mai 2014, 07:23
naja

am Ende ists aber doch traurig. Die Frau richtet die KOMPLETTE Wohnung eiin, und gestattet dem Mann nichtmal seine Hifi-Ecke, bzw maximal 2m² Wandfläche
peacounter
Inventar
#27 erstellt: 31. Mai 2014, 11:03

G-Prime³ (Beitrag #25) schrieb:
ich bin schon der meinung, dass es nichts bringt, sich des klanges wegen das (wohn) zimmer mit lautsprechern voll zu stellen und im endeffekt die musik oder die filme dann doch nicht vollendsgenießen kann, weil man sich ständig über die optik ärgert!
da stimme ich absolut zu!
häßliche "männerboxen" würd ich auch nicht in der wohnung haben wollen.
aber die größenvorgabe, die hier diskutiert wird, ist einfach unsinn!

irgendwie hab ichs immer geschafft, meine ls in die wohnästhetik zu integrieren.
die richtige farbe und schöne pflanzen drauf macht viel aus.
find ich dann unterm strich sogar schöner als kleine schwarze schuhkartons an der wand.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 31. Mai 2014, 11:17

peacounter (Beitrag #27) schrieb:

....find ich dann unterm strich sogar schöner als kleine schwarze schuhkartons an der wand.


Die gibt es ja auch in weiß....

Aber ein Mindestmaß sollte nicht unterschritten werden um eine sinnvolle Anbindung zum Subwoofer bei 80Hz zu gewährleisten.
Das ist aber auf Grund der geringen Breite von 10 cm und die dadurch verbundene Chassis Größe wohl kaum möglich, aber das
ist inzwischen wohl auch dem TE klar geworden und daher sucht er ja anscheinend auch das Gespräch mit der besseren Hälfte.

Glenn
Cheeesi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 01. Jun 2014, 03:47

das ist inzwischen wohl auch dem TE klar geworden und daher sucht er ja anscheinend auch das Gespräch mit der besseren Hälfte


Da hast du absolut recht - ich führe gerade hitzige Diskussionen mit meiner Freundin und kann sie was die Größe angeht wohl noch ein wenig nach oben handeln ('genaue' Größe kommt morgen oder Montag).
Stand-LS kommen tatsächlich nicht in Frage - das lässt sich vom Platz her einfach nicht realisieren/stellen. Aber evtl. kann ich für die Rears Regalbretter anbringen und sie so zwischen Büchern (davon hat meine Freundin mehr als genug) 'verstecken'. Die Frontlautsprecher könnte ich evtl auf die mittelhohen Regale links und rechts vom Fernseher aufstellen und bin somit etwas von den Wand-LS weg. Preislich hätte ich jetzt auch etwas Platz nach oben ... 1500€ max.

Gibt es ein leicht zu bedienendes freeware Programm mit dem ich mal eine Zimmerskizze zeichen kann? Dann kann man sich das besser vorstellen.


[Beitrag von Cheeesi am 01. Jun 2014, 03:50 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#30 erstellt: 01. Jun 2014, 08:38
3D Home ist ein freier Planer, oder mach Fotos und male die Position der Boxen mit Paint ein.


[Beitrag von pegasusmc am 01. Jun 2014, 08:59 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 01. Jun 2014, 08:52

Cheeesi (Beitrag #29) schrieb:

Aber evtl. kann ich für die Rears Regalbretter anbringen und sie so zwischen Büchern (davon hat meine Freundin mehr als genug) 'verstecken'.
Die Frontlautsprecher könnte ich evtl auf die mittelhohen Regale links und rechts vom Fernseher aufstellen und bin somit etwas von den Wand-LS weg.


Das hört sich jetzt allerdings nicht unbedingt positiver an, im Gegenteil, die heißen zwar Regal Lautsprecher, aber die wenigsten von Ihnen kann man so aufstellen.
Zu dem gehören die Front Boxen beim sitzen auf Ohrhöhe, das scheint sich aber mit der neunen Idee nicht realisieren zu lassen, alles in allem also eher negativer.

Aber vielleicht entspricht meine Vorstellung nicht ganz der Realität und ich bin auf dem Holzweg, daher macht eine aussagekräftige Skizze durchaus Sinn.

Glenn
Cheeesi
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 01. Jun 2014, 13:22
Hm - das sind ja keine berauschenden Aussichten.

Hier die neue Größe frisch vom türkischen Bazar mit meiner Freundin
18cm x 18cm x 28cm

Auch nicht riesig, aber immerhin etwas mehr. Hat jemand eine Idee was da passen könnte?

Ich werde versuchen heute oder morgen mal eine Skizze anzufertigen.

Vg, Cheeesi
peacounter
Inventar
#33 erstellt: 01. Jun 2014, 13:58
mal was zum nachdenken:

deine freundin hat also bücher, ja?
und die sollen im wohnzimmer rumstehen?
benutzt sie die täglich, oder warum will sie das so?
das käme bei MIR nämlich nicht in die tüte!
bücher kommen bei uns nach dem lesen in einen karton im keller oder zumindest werden sie im abstellraum gelagert.

die wände voll mit krams, der ganz offensichtlich nicht benötigt wird und dann was gegen ein paar unscheinbare kistchen haben...

entweder du bist in der lage, deine bedürfnisse innerhalb der beziehung durchzusetzen oder du steckst halt zurück.
beruht das eigentlich auf gegeseitigkeit?
ich mein: verzichtet sie auch auf irgendetwas?
wenn ja: versuch doch mal, ihr auf dem entsprechenden gebiet entgegenzukommen und das in die verhandlungen mit einzubringen.
oder geht sowas bei euch garnicht im rahmen eines rationalen gesprächs?
dann vergiß es, füg dich oder such dir ne andere...

ehrlich: ich find sowas schlimm!
aber ich versteh auch sonst die geschlechterrollen nicht so richtig.
bei uns ist das alles n bischen anders.


edit:
und wenn ihr euch nicht einigen könnt, schlage ich vor, du verkaufst den receiver und besorgst dir ne brauchbare soundbar.
immerhin gilt es außer der 4 ls auch noch einen center und einen sub klanglich sinnvoll zu positionieren.
den sub möglichst unsichtbar hinterm sofa verschwinden zu lassen oder sowas, ist nämlich genauso blödsinnig, wie die ls zwischen die bücher in 1,80 höhe zu quetschen.


[Beitrag von peacounter am 01. Jun 2014, 14:41 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#34 erstellt: 01. Jun 2014, 15:00

Cheeesi (Beitrag #32) schrieb:


Hier die neue Größe frisch vom türkischen Bazar mit meiner Freundin
18cm x 18cm x 28cm

Hat jemand eine Idee was da passen könnte?
Vg, Cheeesi

Nee, Idee nur für Maximale Abmessungen mit Basis und Abdeckung (HxBxT) [mm] 274 x 162 x 220

Dali Zensor 1

problem ist halt das Du Ihr noch den passenden Center unterjubeln mußt.

Maximale Abmessungen mit Basis und Abdeckung (HxBxT) [mm] 161 x 441 x 288
peacounter
Inventar
#35 erstellt: 01. Jun 2014, 16:39
eine weitere alternative wäre noch, auf 2.0 oder 2.1 zu gehen.
immer hin würden drei bis vier "kisten" wegfallen, vielleicht darfst du ja dann in der front deutlich größer werden.
unterm strich hättest du da imo mehr von (insbesondere, wenn es nicht nur um filme sondern auch um musik geht).

oder du gehst das thema per diy an und ihr geht erstmal genau ins gericht, was deine freundin will und was ihr widerstrebt.
dann kannnst du evtl über designmäßig gut angepaßte ls wesentlich mehr volumen erreichen.
die als pflanzenständer getarnten und farblich optimal integrierten stand-ls waren ein erster vorschlag.

auch beim sub kann man sich da was einfallen lassen.
hier mal ein eindruck klick
muß ja nicht gleich so mächtig sein...

für front (und bei bedarf auch rear) könnte man sich sowas wie die visaton portrait mal näher anschauen.
da kann man am format auch noch ein bischen variieren: klick

ich bin sonst kein freund von diy aber in so einem fall würde ich versuchen, was individuell auf die bedürfnisse beider zugeschnittenes zu bauen.
ich kann auch den wunsch nach "unsichtbaren" ls gut verstehen.
ich selber mag die optik von hifi-geraffel auch nicht und verstecke alles so gut es geht.
"präsentieren" will ich meine anlage jedenfalls nicht und im wz stehen bei uns auch weder cd's noch dvd's rum.
das ist alles schön im nebenraum und wird bei bedarf rübergeholt.
std67
Inventar
#36 erstellt: 01. Jun 2014, 16:45
Hi ppeacounter

mit Büchern kann man doch soooo schön auf Interlektuell machen.
Außerdem seit Ewigkeiten als Dko-Element in der Gesellschaft akzeptiert. ¨Große¨ Lautsprecher sind einfach nur prollig, wie'n Fuchsschwanz an der Antenne oder ne ¨Pommestheke¨ auf der Kofferraumhaube
Heute muss man verstecken ¨was man(n)¨ hat

Ich weiß echt nicht was optisch gegen ein paar vernünftige Wand- oder Regal-LS in weiß spricht (weiß läßt sich ja meist integrieren)
peacounter
Inventar
#37 erstellt: 01. Jun 2014, 22:22
naja, und ich wiederum weiß nicht, was gegen schöne zimmerpflanzen auf den boxen spricht...
und trotzdem ist das für viele "jungs" hier im thread ein unding und sie beschweren sich über ihre frauen, die die abstellfläche sinnvoll nutzen wollen.
klar, man muß beim giessen ein bischen aufpassen, aber mit einer guten kanne und entsprechenden übertöpfen ist das nun wirklich kein problem.
den meisten geht es da wohl eher um irgendein "prinzip".

so gesehen kann ich "frau te" schon verstehen.
aber man sollte doch eine gemeinsame lösung finden können, die sachlich diskutiert und verhandelt wird.
im wohnzimmer wird idr musik gehört und fernsehen geschaut; die dazugehörigen geräte gehören also imo zur grundausstattung dieses raumes.
genau wie eine dusche im bad oder herd und mikrowelle in der küche.
da kann man designmäßig natürlich gewisse kompromisse eingehen aber die funktion sollte imo zumindest grundsätzlich eine ebenso wichtige rolle spielen.

wo bei mir dann so ein bischen die grenze erreicht ist, ist bei so sachen wie büchern und nippes...
es wird der dame ja vermutlich auch um eine gewisse klarheit der optik gehen und da sind bei mir bücherregale ganz hinten angesiedelt.
und man braucht die schwarten einfach auch nicht....
wie oft schaut man schon in die hunderte von ausgelesenen schinken, die sich da bei den meisten so ansammeln?
die lautsprecher sind dagegen vermutlich täglich im einsatz!

und hübsch integriert, mit weißen gehäusen und weißen frontblenden, kann man an die wand geschraubte kompaktlautsprecher ebenfalls wieder als abstellfläche für "frauenfreundliche" deko einsetzen.
da muß man nur mal etwas kreativ werden...
mit zwei identischen vasen oder zueinander passenden statuen oder kerzenhaltern darauf werden auch in ohrenhöhe angeschraubte, farblich gut integrierte rears stylistisch oft ganz ansehnlich.

zumindest ein grundstock an verhandlungsbereitschaft muß dafür allerdings bei beiden partnern vorhanden sein und das sollte sich auch möglichst die waage halten.
aber das ist in einer beziehung ja ohnehin unumgänglich, wenn die sache bestand haben soll.
Cheeesi
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 01. Jun 2014, 22:47
Soooo,

hier erst mal ein paar Skizzen von meinem Wohnzimmer - das hilft doch sehr sich ein besseres Bild zu machen. Entgegen meiner ersten Schätzung sind es doch nur knappe 22m².
Zu den heute geposteten Kommentaren schreibe ich morgen noch was. ^^

Wohnzimmer

Wohnzimmer

Wohnzimmer
pegasusmc
Inventar
#39 erstellt: 01. Jun 2014, 23:05
Hier geht nur ne Soundbar.
5.1 geht überhaupt nicht, selbst 3.1 macht hier keinen Sinn.

Für 5.1 müssen die Möbel umgestellt werden, oder der Sessel wird der Hörplatz dann hast Du aber auf dem Sofa nicht viel davon.
peacounter
Inventar
#40 erstellt: 01. Jun 2014, 23:45
jep!
sogar 2.0 wäre sinnfrei, würde ich sagen.
völlig verbaut!
da sind kleine und unauffällige ls noch das geringste problem...

muß denn der dämliche ess-tisch da wirklich stehen?
mit sowas hätte ich jetzt echt nicht gerechnet.

bei dem betrachtungswinkel habt ihr hoffentlich keinen led/lcd....


[Beitrag von peacounter am 01. Jun 2014, 23:47 bearbeitet]
Cheeesi
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 02. Jun 2014, 08:04
Moin zusammen,

hört sich nicht unbedingt gut an und sogar ich als naiver Anfänger kann die Probleme bzgl. der Stellung eines 5.1 auch ansatzweise nachvollziehen - würde mich aber trotzdem freuen, wenn ihr mir das noch genauer erläutert (ein link zu einem ausführlichen 'tutorial' wie man das 5.1 aufbaut (unabhängig von dem Wiki-Artikel der in den FAQs hier genannt wird) wäre hilfreich).


Eine Anmerkung habe ich noch zu dem Bild: Der Fernseher ist mehr zu den Hörerplätzen gedreht, als es hier zu sehen ist - da muss ich wohl noch mal ein wenig dran schrauben. (Ansonsten stimmen die Positionen der Möbel etc.)

Ginge (wenn auch nicht optimal) evtl. das Folgende:
- Links neben dem Fernseher auf oberster Regalhöhe einen Front-LS in Richtung Hörerplatz bzw. Ecke des Raumes (Sofa) gedreht
- Rechts neben dem Fernseher auf oberster Regalhöhe einen Front-LS in Richtung Hörerplatz bzw. Ecke des Raumes (Sofa) gedreht
- (Vom 3D-Screenshot aus gesehen) Links neben dem männlichen Hörerplatz knapp auf Bildhöhe einen Rear-LS (leicht angewinkelt Richtung TV)
- (Vom 3D-Screenshot aus gesehen) Rechts neben dem weiblichen Hörerplatz knapp rechts vom Regal einen Rear-LS (leicht angewinkelt Richtung TV)
- Sub neben das Ecksofa wo jetzt die Stehlampe steht
- Center über den TV auch in Richtung Hörerplatz bzw. Ecke des Raumes (Sofa) gedreht

Da ich ja absoluter Anfänger bin kann das ja auch vollkommener Unsinn sein. :-)


VG Cheeesi
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 02. Jun 2014, 08:16
Moin

Wenn die bessere Hälfte schon keine Kompromisse bei der Lsp. Größe eingeht, wird Sie das umstellen der Möbel ganz sicher verneinen.

Hier bleibt in der Tat nur eine Soundbar mit Subwoofer, was ich allerdings als durchaus probates Mittel halte, ich nutze diese Variante im
WZ aus optischen Gründen inzwischen selbst und muss sagen das man mit dieser Variante gut leben kann, vor allem wenn man nicht in
der Lage ist eine ausgewachsene Stereo oder 5.1 Anlage vernünftig zu stellen bzw. wegen der Optik von der Partnerin untersagt bekommt.

Allerdings muss man dafür auch die entsprechenden Modelle hernehmen und die bekommt man nicht für kleines Geld und ohne Subwoofer
kommen die wenigsten Modelle aus, aber das ist natürlich auch eine Frage des persönlichen Anspruchs und was man damit erreichen will.

Meiner Meinung nach empfehlenswerte Kombis sind:

Canton DM 90 oder 90.2 mit Canton Sub 600 (sehr guter Klang auch ohne Subwoofer)
Canton DM 9 mit Sub 600 (ordentlicher Klang, Bluetooth, gutes PLV und relativ kompakt)
Sonos Playbar mit Sonos Sub (guter Klang, kann viel, sehr flexibel, aber recht teuer)
B&W Panorama 2 mit Subwoofer (sehr guter Klang, aber sehr teuer)
Klipsch SB 120 (guter Klang, sehr Pegelfest, Bluetooth, leider nicht mit einem Subwoofer kombinierbar)
Klipsch HD Theater SB3 (noch guter Klang, wird mit Subwoofer geliefert, gutes PLV)

Das sind allerdings nur meine subjektiven Eindrücke die ich gewonnen habe, ich habe mich letztendlich für die Sonos Kombi entschieden,
wenn es mir allerdings nur um den Klang und das PLV gegangen wäre, würde die Canton DM 90 mit dem Sub 600 in meinem WZ stehen.

Glenn
pegasusmc
Inventar
#43 erstellt: 02. Jun 2014, 08:28
http://www.dolby.com...dex.html?onlnk=cl-sc
Das ist die von Dolby favorisierte Aufstellung, da ich aber mit meiner Anlage auch Stereo höre kommt für die Front bei mir noch das hinzu :
http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Das ist bei dem Raum mit der Möbelaufstellung nicht möglich und macht keinen Sinn.
Da musste der linke Front Ls mitten im Raum stehen und der rechte hätte nicht genug Abstand zum TV.
Cheeesi
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 02. Jun 2014, 08:50

pegasusmc (Beitrag #43) schrieb:

Das ist bei dem Raum mit der Möbelaufstellung nicht möglich und macht keinen Sinn.
Da musste der linke Front Ls mitten im Raum stehen und der rechte hätte nicht genug Abstand zum TV.


*seufz* .. das ist sehr schade - ich hatte gehofft, dass man den nicht optimalen Abstand und die nicht optimale Stellung zur Hörerposition durch Receiver-Ausmessen einigermaßen in den Griff bekommen könnte. Aber wenn ihr mir alle den Rat gebt, dass ein 5.1 bei der Sitzkonstellation rausgeschmissenes Geld ist, dann vertraue ich den Experten!

Mit einer Soundbar/Sub-Kombi muss ich mich jetzt erst mal anfreunden und auseinandersetzen - bislang habe ich das immer nur als 'Sourround für Arme' gesehen ... aber wahrscheinlich nur weil ich keine Ahnung habe. ;-) (Danke dir Glenn für die ersten Tipps - direkt mal anschauen. :-) )
Erfüllt der Receiver den ich geschenkt bekommen habe (AVR-X4000) denn überhaupt noch so richtig seinen Sinn wenn es eine Soundbar mit Sub wird - oder soll ich den lieber 'verkaufen' oder ähnliches?


VG Cheeesi



P.S. Was heißt denn PLV? ;-)


[Beitrag von Cheeesi am 02. Jun 2014, 09:15 bearbeitet]
p00nage
Stammgast
#45 erstellt: 02. Jun 2014, 09:56
[quote]P.S. Was heißt denn PLV? ;-)[/quote]
Preis-Leistungs Verhältnis


[Beitrag von p00nage am 02. Jun 2014, 10:41 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#46 erstellt: 02. Jun 2014, 10:33
besser "surround für arme" als geld für "gar kein surround" rausschmeißen, oder?

ich muß aber auch sagen, dass ich mich ein bischen über den verlauf des threads ärgere...
erst redest du von 30qm und wir beraten dahingehend (wobei die meisten sicher auch von einer "normalen" anordnung der gerätschaften ausgehen. also tv parallel zur wand und sitzmöbel frontal gegenüber!) und dann stellt sich nach fast 40 posts heraus, dass nicht nur der raum 30% kleiner sondern auch noch völlig "verbaut" ist.
da hätten wir uns wirklich alle ausführungen zu den boxengrößen sparen können (und du dir die verhandlungen mit deiner freundin auch)!

dir bleibt (außer ihr stellt das zimmer wirklich komplett um) nur die soundbar als lösung!
also:
receiver verkaufen (oder einmotten) und ne ordentliche soundbar kaufen.
das gute dabei ist, dass du nur ungefähr die hälfte deines budgets ausschöpfst.
den rest kannst du für die beschallung der nächsten wohnung auf die hohe kante legen und dir bis dahin ein bischen wissen aneignen.
aber vor allem sprich nächstes mal bei der einrichtung des wohnzimmers von anfang an mit und plane die beschallung gleich mit ein!
Cheeesi
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 02. Jun 2014, 11:06

peacounter (Beitrag #46) schrieb:
besser "surround für arme" als geld für "gar kein surround" rausschmeißen, oder?

Da hast du auf jeden Fall recht!


peacounter (Beitrag #46) schrieb:
ich muß aber auch sagen, dass ich mich ein bischen über den verlauf des threads ärgere...

Dafür kann ich mich nur herzlich bei allen für ihre Mühe und alles andere entschuldigen! Hier merkt man, dass ich kompletter Anfänger bin. :-(


peacounter (Beitrag #46) schrieb:
receiver verkaufen (oder einmotten) und ne ordentliche soundbar kaufen.
das gute dabei ist, dass du nur ungefähr die hälfte deines budgets ausschöpfst.

Wenn ich mir so die ersten Soundbars (mit evtl. Sub) die ordentlich sind anschaue, dann komme ich gar nicht so weit unter meinem Budget weg. Zum Beispiel habe ich mich ad hoc in die B&W Panorama 2 verliebt, aber da komme ich dann alleine ohne Sub schon auf 2k. Die Canton DM 90 liegt ohne Sub auch schon bei knappen 700 €. ;-) Aber wer guten Sound will, der muss eben auch dafür zahlen. :-)


Danke und viele Grüße
Cheeesi
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 02. Jun 2014, 11:08
Der Antwort von "peacounter" trifft den Nagel auf den Kopf.....

In an betracht deiner wenig Kompromiss bereiten "Lady" und den Räumlichkeiten würde ich
in Richtung Canton DM9 mit dem Sub 600 gehen, die klingt schon recht ordentlich, ist optisch
nicht so dominant (kompakt) und lässt sich daher gut integrieren, zu mal sie wie der TV zum
Hörtplatz hin angewinkelt werden muss, den X4000 dann entweder verkaufen oder einmotten.

Glenn
pegasusmc
Inventar
#49 erstellt: 02. Jun 2014, 11:36

Cheeesi (Beitrag #47) schrieb:
Zum Beispiel habe ich mich ad hoc in die B&W Panorama 2 verliebt, aber da komme ich dann alleine ohne Sub schon auf 2k.
Cheeesi

Auch hier hilft die Suchmaschine :

http://www.epraschka...e/epages/62237819.sf

Du darfst aber nicht vergessen das der Balken ( Soundbar ) direkt am TV montiert werden sollte. Das ergibt sich durch den eingedrehten TV.
Ich gehe mal von einem 46er aus, dann steht der Balken auf jeder Seite etwas über. Um das richtig zu montieren solltest Du über eine schwenkbare Wandhalterung für den Tv nachdenken. Nur so erreichts Du eine optisch annehmbare Lösung und Kannst TV und Balken gleichzeitig auch auf den Essplatz ausrichten.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 02. Jun 2014, 12:09

Cheeesi (Beitrag #47) schrieb:

Zum Beispiel habe ich mich ad hoc in die B&W Panorama 2 verliebt, aber da komme ich dann alleine ohne Sub schon auf 2k.


Wenn es Dir das Wert ist, Du solltest dich da aber weder auf Testberichte noch die Aussagen anderer User verlassen, Du solltest
da verschiedene Systeme miteinander vergleichen bzw. Probe hören, nicht immer muss das teuerste Modell auch das Beste sein.

Zu dem ist die B&W nicht gerade zierlich, das gleiche gilt für die DM 90, daher halte ich beide Soundbars für deine Gegebenheiten
eher suboptimal, ich persönlich denke das die Canton DM 9 inkl. Sub 600 für rund 500€ vermutlich die vernünftigere Wahl ist und
klanglich auch nicht wesentlich schlechter als die B&W und DM 90 sein wird, aber letztendlich ist das natürlich deine Entscheidung.

Glenn
peacounter
Inventar
#51 erstellt: 02. Jun 2014, 12:27
ich schließ mich in allen punkten pega und glenn an.

du kannst dir ziemlich sicher sein, dass du mit so einer soundbar bei euren gegebenheiten einen besseren sound hast als mit 5 brüllwürfeln für deutlich mehr geld.

und später kannst du sie vermutlich auch besser wieder verkaufen.
oder du benutzt sie für einen zweitfernseher im schlafzimmer oder sonstwo weiter.
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