Suche 5.1 Heimkino-Anlage inkl. AVR für 2000€

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Eminenz
Inventar
#51 erstellt: 03. Jul 2014, 19:39
Probiere mal den X4000.
nemo19
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 10. Jul 2014, 19:55
So, da bin ich wieder

Receiver: Habe erstmal den Tipp zum Yamaha RX-V775 angenommen, klingt im Pure Direct nicht ganz so klar und knackig wie der A1020 aber gut genug fürs erste. Die zusätzlichen 260€ für den Denon X4000 spare ich mir vorerst. Hat jemand Erfahrung im Vergleich 775 gegen 675? Da ließe sich ja auch noch was sparen, mal schauen was ihr und die SuFu meinen

Lautsprecher: Nach dem bisherigen Probehören (überwiegend direkt bei mir) sind die Dali Zensor 3 mein Favorit, sicher nicht die perfekten LS aber das Beste was ich in meiner Preisklasse gefunden habe. Lohnt es sich noch Klipsch Reference oder Wharfedale Diamond dagegen zu hören? Oder noch was ganz anderes? Raus sind bisher Monitor Audio, KEF, Yamaha, Quadral und Q Acoustics. Bei den Quadral Chromium Style 42 fand ich Höhen super aber es fehlte untenrum, die Q Acoustics 2020i fand ich sehr schön und klar vom Klang aber haben leider auch zu wenig Tiefgang.

Bleiben als Hauptfragen: Welches Rear-System und dann welche Rear-LS und welcher Sub?

Der Händler hat mir zu den Zensor 3 die Bipole Quadral Phase 15 für 400€/Paar oder Wharfedale für 240€/Paar empfohlen. Leider hat er keine Bipole da, daher konnte ich noch nicht Direktstrahler gegen Bipole testen. Wenn ihr mir welche empfehlen könnt (die Wharfedale sind im Thread schonmal aufgetaucht) werde ich mir testweise welche bestellen.

Als Sub wurde mir der Quadral Cube 10 für 600€ empfohlen (ja, der Händler führt viel Quadral, außerdem Dali, Elac (nicht in meiner Preisklasse), Wharfedale (quasi nichts vorrätig) und noch ein oder zwei Marken außerhalb meiner Liga). Hier sind schonmal ein Canton für 230€ und ein SVS für 500€ aufgetaucht, was meint ihr?

Liebe Grüße und lieben Dank für alle Tipps
Dayman
Inventar
#53 erstellt: 10. Jul 2014, 20:06
Es lohnt sich immer zu hören, das kannst du gar nicht lange genug. Es gibt Leute hier im Forum die über 80 verschiedene Boxen getestet haben, bevor sie sich entschieden haben.

Was die Rear+Center angeht - immer aus der selben Serie nehmen. Nicht nur wegen dem stimmigen Gesamtbild, sondern auch wegen dem homogenen Klang. Mir würde ein gewürfeltes System bei so einem Budget nicht gefallen.

Subwoofer bist du grundsätzlich nicht so abhängig, da kommt es drauf an, worauf du Wert legst und wie viel dein Budget noch hergibt.
Bei 2000€ Budget finde ich 600€ für den Sub etwas unverhältnismäßig. Ein Jamo Sub 660, XTZ 99 W10.16, etwas in dieser Richtung würde ich sagen kommt sicher ganz gut hin. Den Canton, den du meintest war der AS 85.2 SC vermute ich?
nemo19
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 10. Jul 2014, 20:27
Hey, Subs waren SVS SB12-NSD und Canton AS 85.2. 600€ für den Sub würde noch so gerade ins Budget passen, freu mich natürlich wenns drunter bleibt Die Zensor 3 kommen schon recht weit runter, Sub müsste also hauptsächlich Kino-Tiefbass machen.

Problem mit der gleichen Serie ist das Dali keine Bipole macht, da müsste ich dann Zensor 1 nehmen. Ich würde aber sehr gerne zumindest testen wie es mit Bipolen klingt. Center wäre der Dali Zensor Vokal wenns bei den Zensor 3 bleibt.
basti__1990
Inventar
#55 erstellt: 10. Jul 2014, 20:38
Der V675 hat keine Mehrpunkteinmessung und keine Alu-Front. Die Mehrpunkteinmessung ist mMn sehr wichtig um Messfehler entgegenzuwirken.
woodtone
Stammgast
#56 erstellt: 10. Jul 2014, 22:13
was hat dir bei den Kef missfallen?
der SVS SB12-NSD kostet nur noch 500€


[Beitrag von woodtone am 10. Jul 2014, 22:13 bearbeitet]
Kasse_2
Stammgast
#57 erstellt: 10. Jul 2014, 22:41

nemo19 (Beitrag #52) schrieb:
Bei den Quadral Chromium Style 42 fand ich Höhen super aber es fehlte untenrum


nemo19 (Beitrag #52) schrieb:
ja, der Händler führt viel Quadral

Hast du die Platinum-Reihe gehört?


nemo19 (Beitrag #52) schrieb:
Der Händler hat mir zu den Zensor 3 die Bipole Quadral Phase 15 für 400€/Paar oder Wharfedale für 240€/Paar empfohlen.

Hat er das wirklich...?
Macht nicht wirklich Sinn.
Wie schon erwähnt: in einer Reihe d. Herstellers der Front bleiben.
Das macht es (finde ich) auch einfacher
nemo19
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 10. Jul 2014, 22:56
Jup, der Quadral Cube 10 soll 600€ kosten, zumindest im Laden vor Ort. Hast du Erfahrungen mit dem SVS/würdest den auch empfehlen? Welche günstigeren kämen noch in Frage?

Ich weiß leider nicht genau welche KEF ich gehört habe, hatten ein Chassis und eine Reflexöffnung drunter und sollten glaube ich 600€ das Paar kosten. Die haben soweit ich mich erinnere die Höhen und oberen Mitten schön rausgestellt, aber leider auf Kosten der unteren Mitten. Habe die im Laden gegen die etwas teureren Monitor Audio Silver 1 gehört, dabei zumindest hatte ich den Eindruck.

Die Monitor Audio hat von meinem Eindruck her ein schön gleichmäßiges Frequenzspektrum, was bei denen dazu führt das die oberen Mitten/Höhen etwas untergehen. Die meisten anderen die ich gehört habe hatten deutlichere oberen Mitten und Höhen aber wie die KEF dann im Vergleich einen weniger vollen Klang in den unteren Mitten. Die Dali ist dabei bisher der beste Kompromiss. Vorschläge von LS mit sattem Klang im gesamten Spektrum, druckvollem präzisem Bass und leichter Höhenbetonung (E-Gitarre ) sind also sehr willkommen

Getestet habe ich mit einem Musik-Mix aus Dire Straits, Joe Bonamassa (mit Beth Hart), Nirvana, den Toten Hosen, the Offspring, Linkin Park, Howard Shore, Seether, Atreyu, Dream Theater, Imagine Dragons... Also alles zwischen Rock, Punk, Grunge, Hardrock, Metal, etwas Pop und Filmmusik
Dayman
Inventar
#59 erstellt: 10. Jul 2014, 23:03
War wohl die Kef Q300 (?)
0415783854
Das ist übrigens nicht nur ein Chassis, das müsste ein Tiefmitteltöner mit mittig sitzendem Hochtöner sein.
woodtone
Stammgast
#60 erstellt: 10. Jul 2014, 23:04

nemo19 (Beitrag #58) schrieb:
Vorschläge von LS mit sattem Klang im gesamten Spektrum, druckvollem präzisem Bass und leichter Höhenbetonung (E-Gitarre 8) ) sind also sehr willkommen ;)


die XTZ 95 und 99 Reihe sollen so klingen...


[Beitrag von woodtone am 10. Jul 2014, 23:04 bearbeitet]
nemo19
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 10. Jul 2014, 23:04
Die Platinum war mir glaub etwas zu teuer nachdem ich mich für 5.1 entschieden hatte. Ich werde das nachschlagen und ihn gegebenenfalls drauf ansprechen.

Problem mit dem in der Serie bleiben ist wie gesagt dass Dali meines Wissens nach keine Bipole herstellt aber ich den Klangunterschied zu Direktstrahlern zumindest einmal erlebt haben möchte anstatt pauschal die Zensor 1 zu nehmen. Deswegen hat der Händler dann die anderen Marken vorgeschlagen.
nemo19
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 10. Jul 2014, 23:06
Jup, das müsste die KEF gewesen sein. Er hatte auch etwas von Chassis in Chassis erzählt, habe ich aber nicht wirklich verstanden da ich mir nicht vorstellen konnte wie das funktionieren soll ^^

Dann schaue ich mal wo ich die XTZ herbekomme Danke


[Beitrag von nemo19 am 10. Jul 2014, 23:07 bearbeitet]
Dayman
Inventar
#63 erstellt: 10. Jul 2014, 23:07
Hast du dich ausreichend informiert, wann/wofür man Dipole nimmt?
Also ich sehe keinen Grund warum man für Effekt(!) Lautsprecher die sowieso nur für Spezialeffekte da sind Bipole brauchen sollte.
Für vorne tuns doch auch ganz normale
Wesker21509
Stammgast
#64 erstellt: 10. Jul 2014, 23:44
Dipole hinten nimmt man eher wenn man als Hersteller ein THX Logo draufkleben möchte.
Und THX zertifizierte Boxen im Wohnzimmer machen genauso viel Sinn wie ein Sportauspuff am Fahrrad.
Die üblichen Tonmischungen der letzten 10 Jahre Kinofilmproduktion sind zu 99% für Direktstrahler gemacht.
nemo19
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 10. Jul 2014, 23:53
Hab ich versucht, aber leider häufig verschiedene und teilweise widersprüchliche Angaben/Meinungen gefunden. Manche sagen bei mittelgroßen bis großen Räumen braucht man sie um das diffuse Klangbild von mehreren LS zu simulieren, andere sagen man braucht sie auch bei kleineren Räumen für echten Kinoton, andere meinen man braucht sie gar nicht.

Eminenz hat mir weiter oben erklärt dass ich wenn dann Bipole und keine Dipole brauche, da mein Sitzplatz zu nah an der Rückwand ist. Die Bipole würden an der Rückwand selber befestigt und sollen den Ton dann so streuen, dass sie ein gleichmäßiges Klangbild erzeugen in dem man weiterhin orten kann ob ein Geräusch von links oder rechts hinten kommt und gleichzeitig verhindern das einer der Rear-LS zu dominant wird sobald man weiter außen sitzt, z.b. mit Besuch.

Bei meinen bisherigen LS ist diese Dominanz eines Kanals, der einem dann regelrecht ins Ohr plärrt, an den betroffenen Positionen sehr nervig gewesen und ich befürchte, dass es mit den neuen LS in der neuen Wohnung nicht viel besser wäre, da die Abstände zwischen äußeren Hörpositionen und Rear-LS weiterhin klein sind. Vielleicht ließe sich da mit einer höheren Anbringung der LS auch was machen, damit der Direktschall über die Leute geht...?

Solange wie ich eh zig LS teste würde ich auch das gerne ausprobieren und mir selber ein Bild machen
nemo19
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 10. Jul 2014, 23:57
Ok, so langsam geb ich mich ja geschlagen

Dann brauch ich eure Hilfe bei der Wahl zwischen Ständern oder Wall-mount, bei der Aufstell-/Anbringhöhe und Abstrahlrichtung (und allem was ich jetzt vergessen habe aufzuzählen )

edit: Ich weiß das da schon viel zu geschrieben wurde aber ich bin leider nicht in der Lage aus den vielen Hinweisen selbstständig auf die für mich beste Wahl zu schließen.


[Beitrag von nemo19 am 11. Jul 2014, 00:01 bearbeitet]
jo's_wumme
Inventar
#67 erstellt: 11. Jul 2014, 09:47
ad Di-/Bi-Pol LS) solange du die LS so positionieren kannst, das die zumindest 1m von der Hörposition weg sind, würde ich persönlich zu Direktstrahlern greifen.

ad LS) ein Tipp wären vielleicht noch die derzeit sehr günstigen Heco Celan GT 302 für EUR 400,-- das Paar. Der entsprechende Center kostet EUR 280,--.

ad Sub) finde wie schon geschrieben den SVS SB12-NSD für aktuell EUR 500,-- sehr weit vorne hinsichtlich PLV. Noch dazu ist er schön kompakt, zuverlässig und sehr schön verarbeitet.
nemo19
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 11. Jul 2014, 10:42
Rears: Ein Meter von Rear Left ist gegeben, von Rear Right ab 3 Personen nicht mehr. Für einen richtigen Filmeabend mit 5 oder mehr Personen müsste ich eh Tisch und 2. Sofa tauschen, dann ist es wieder egal. In der Regel sind es aber nur 3-4 Personen die noch gut auf dem 1. Sofa sitzen können, was für die rechts außen dann wieder nicht so schön ist. Das ich dort kein gutes Klangfeld hinbekomme ist mir klar, dass der Ton dort nicht störend ist würde mir schon reichen.

WZ LS
Grün wären die Bipole geworden, Direktstrahler auf blau oder in die Ecke? (Sorry Eminenz, der Unterschied war nicht groß genug um meine Freundin zu überzeugen den Fernseher an die lange Wand zu stellen. Jetzt freue ich mich dass die LS in der nächsten Wohnung noch besser klingen werden )

Fronts: Ich glaub die Heco kann ich bei MediaMarkt hören, ich werde mal vorbeifahren Über die XTZ habe ich gestern Abend noch viel Gutes gelesen, die 95 Serie liegt noch (grenzwertig) im Budget, aber die Stellen für die Fronts nur Stand LS her. Da müsste ich aber auch die als Rears angebotenen Regal LS für vorne nehmen können, oder? Dann stimmt das Budget auch wieder

Sub: Wenn bis heute Abend keine Alternativen zum SVS genannt wurden werde ich ihn bestellen


[Beitrag von nemo19 am 11. Jul 2014, 10:44 bearbeitet]
woodtone
Stammgast
#69 erstellt: 11. Jul 2014, 11:55
es gibt genug Leute die so wie du direkt das Sofa an der Wand haben und Di- bzw. Bipole genau dahinter montiert haben und sehr zufrieden sind!
Quadral Phase 15 -> http://www.hifi-forum.de/bild/p1000270-1024x768-kopie_298102.html
Klisch RS 41,42, 52, 62
Klipsch S-10
Monitor Audio RX FX bzw. BX FX


[Beitrag von woodtone am 11. Jul 2014, 11:57 bearbeitet]
jo's_wumme
Inventar
#70 erstellt: 11. Jul 2014, 14:17
Optimalen Sound hast du ohnehin immer nur für 1 Sitzposition. Von der Seite ist es primär mal wichtig, dass du alleine oder zu zweit eine gute Positionierung hast. Abgesehen davon ist die jetzige Wohnraumaufteilung nicht gut, aber das weißt du eh.

Von XTZ gibt es natürlich auch Regallautsprecher, die du verwenden kannst (sowohl bei der 99er, als auch bei der 95er).

Also ich persönlich würde mir in diesen Raum kein sehr teures Surround-Set stellen. Gegen eine höherwertigere Front aus Regal LS und Sub und irgendetwas billigem für die Rears ist m.E. aber nichts einzuwenden. Dann bist später hinsichtlich Erweiterung immer noch flexibel.

Alternativ kannst dir auch ein preiswertes Komplettes Set wie bspw. die Magnat Vektoren holen (da gäbe es für hinten auch Wandlautsprecher).
std67
Inventar
#71 erstellt: 11. Jul 2014, 14:46
Hi

du hast vorn links den Kamin, rechts die Tür. Wo willst du denn da Stand-LS stelen
Und gerade den Subwoofer bekommt man eigentlich bassmäßig besser in den Griff als (potente) Stand-LS.
Da könnte dann auch der X1000 reichen. Da bleibt dann wieder mehr Geld für LS und Sub übrig

Auf den Hauptkanälen hat der Kleine leider nicht allzu viele Eingriffsmöglichkeiten. Um baßstarke Fronts zu zähmen bräuchtest du da eher den X4000 mit dem XT32
nemo19
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 11. Jul 2014, 15:14
@jo's wumme: So sehe ich das mittlerweile auch. Sind die Zensor 3 deiner Meinung nach höherwertige Fronts? Bin mit dem was sie Kosten würden recht zufrieden Was günstiges für die Rears... was ist bei dir günstig? Die Zensor 1 für 260€ das Paar als Direktstrahler oder die Wharfedale DFS für 240 das Paar wenn es Bipole seien sollen? Klipsch RS 41 II oder Quadral Phase 15 (@woodtone: sehr cooles Bild ) für 300€ das Paar? Welche zerreissen mir nicht/am wenigsten das Klangbild? Sobald ich für beide Varianten einen Kandidaten habe werde ich zum Vergleich bestellen. Ohne es zu hören für Direktstrahler oder Bipole entscheiden kann ich leider nicht da der Vote hier nicht eindeutig ist

Die XTZ werde ich wohl leider nicht hören können da die für den Versand nach Deutschland 110€ haben wollen und ich den Rückversand auch noch zahlen müsste.

@std67: Danke für den Hinweis, aber Stand-LS sind schon lange raus -> Zensor 3
std67
Inventar
#73 erstellt: 11. Jul 2014, 15:17
Hi

XTZ hat doch inzwischen zwei deutsche Vertriebe:
http://www.design-heimkino.de/
www.mindaudio.de

Und wer sagt das die Kompakten von XTZ nur als Rears gedacht sind?
Die 95.22 kannst sogar rundherum einsetzen da die sogar einzeln als Center kaufen kannst, uund nicht wie so oft nur als Paar


[Beitrag von std67 am 11. Jul 2014, 15:20 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#74 erstellt: 11. Jul 2014, 15:19

nemo19 (Beitrag #72) schrieb:
Die XTZ werde ich wohl leider nicht hören können da die für den Versand nach Deutschland 110€ haben wollen und ich den Rückversand auch noch zahlen müsste.

http://www.icy-medien.de/ das ist der Vertrieb in Deutschland - ruf doch einfach mal an und frage ob die was für dich machen können
nemo19
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 11. Jul 2014, 15:24
Wow, danke euch zwei! Werde mir das gleich mal anschauen. Bei den Regal-LS war ich verwirrt da die auf der Seite ausschließlich unter Surround-LS geführt werden, mir fiel aber auch kein Grund ein wieso sie nicht auch vorne gehen sollten


[Beitrag von nemo19 am 11. Jul 2014, 15:24 bearbeitet]
jo's_wumme
Inventar
#76 erstellt: 11. Jul 2014, 15:37
Ich betreibe selbst ein Zensor Set und ja, ich finde sie für den Preis sehr gut, wenngleich mir vor allem die Hochtonwiedergabe ab und an zu forsch ist. Dazu kommt, dass die Z1 hörbar heller abgestimmt ist als alle restlichen Komponenten der Serie.

Wenn ich mir aktuell ansehe, dass ein Paar Celan GT 302 inkl. Center für 680,-- zu bekommen ist, dann hat die Zensor Serie nichts dagegen zu setzen. Die Celan's sind hinsichtlich Verarbeitung und verbauter Komponenten in einer anderen Liga.

Nun hast du aber keinen Platz, bei dir hinten die 302er zu stellen. Darauf bezog sich meine Bemerkung, dass ich mir halt lieber eine hochwertige Front holen würde und hinten irgendein EUR 150 Wandlautsprecher platziere.

Das nützt aber alles nichts, wenn dir die Celan GT tonal nicht gefallen, oder du die Stellmöglichkeiten nicht hast. Mir fehlt bei deiner Skizze auch etwas die Phantasie. Willst du einen LS vor die Türe stellen?.

Aber egal. Sowohl für die Z3, als auch für die GT 302 oder vergleichbare Regallautsprecher brauchst du m.E. zumindest 40cm zu allen Seiten.

Die XTZ sollen auch verdammt gut sein, kenne ich aber nicht.

Und dann wären da noch die Vento 820.2, die zumindest in Österreich sehr günstig zu haben sind (EUR 500,-- das Paar / der Center nochmals EUR 450,--).
nemo19
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 11. Jul 2014, 16:40
Ok, wenn ich dich richtig verstehe würdest du eig 4x Celan GT 302 nehmen, da ich für die hinteren aber kein Platz habe erstmal nur 2x die 302 und den Center. Wo hast du die denn so günstig gefunden?
jo's_wumme
Inventar
#78 erstellt: 11. Jul 2014, 16:49
nemo19
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 11. Jul 2014, 18:44
Hm, scheinbar reicht es nicht bei den großen Preissuchmaschinen zu gucken, da hab ich das Angebot nicht gefunden. Sind bestellt, freu mich auf (hoffentlich) Montag/Dienstag Vielen Dank für den Tipp

Auf der XTZ Seite finde ich leider die 95er nicht, bzw. generell fast keine LS, werde dort morgen anrufen.

Die rechte Front wird vermutlich hinter der Tür parken und dann zum spielen weiter in den Raum gezogen werden. Wenn ich einen Aufstellungspunkt finde bei dem die Tür noch weit genug aufgeht kommt ein Stopper fest in den Boden und der LS bleibt fest

"hochwertige Front und günstige Rears" (sinngemäß)... Bei einer Front mit 200€ das Stück (ja, die Celan GT sind eig teurer) ist 150€ das Stück für die Rears nicht wirklich billig Würdest du bei der Front in der eigentlichen Preisklasse der Celan gucken oder kennst du günstigere Rears? 200€ das Stück für vorne finde ich sehr sympathisch


[Beitrag von nemo19 am 11. Jul 2014, 18:44 bearbeitet]
std67
Inventar
#80 erstellt: 11. Jul 2014, 18:46
die 95er findest du bei meinem ersten Link unter Showroom
nemo19
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 11. Jul 2014, 19:08
Danke, bis dahin war ich noch nicht vorgedrungen Hast du bei denen schonmal was bestellt? Da steht zwar bei Showroom kostenloser Versand und kostenlose Rücknahme aber unter Widerrufsbelehrung etwas seltsam formuliert das bei denen kein Widerruf möglich ist und direkt darunter bieten sie ein Widerrufsformular an

Ich schreibe mal beiden etwas seltsamen Shops...
basti__1990
Inventar
#82 erstellt: 11. Jul 2014, 19:10
Die celan gt 302 für 200 € sind echt mega billig. Wenn man dazu noch ein rear Schnäppchen will dann vielleicht diese

http://www.amazon.de...id=1405098631&sr=8-1
nemo19
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 11. Jul 2014, 19:24
Da wäre ich beim gleichen Hersteller und das Paar für 80€ bringt mich den 1500€ Gesamtpreis sehr nahe, das wär cool Da ich noch keine so günstigen Bipole gefunden habe werde ich da wohl etwas tiefer greifen müssen, aber probieren möchte ich welche

Die Celan GT scheinen eine redcoon Sonderanfertigung oder so zu sein, matt schwarz ist auf der Heco Seite nirgends erwähnt. Seit wann Sonderanfertigungen allerdings günstiger sind... Naja, solange Technik, Qualität und Klang der gleiche sind
jo's_wumme
Inventar
#84 erstellt: 11. Jul 2014, 19:25
Schau erst mal, ob dir die Celan GT gefällt. Wenn ja, gibt es dann immer noch die Möglichkeit

a) für hinten nochmal 2 GT 302 und die Reflexrohre zu verschliessen (wird dennoch ein Kompromiss)
b) bringt Celan zur GT in Kürze entsprechend flache Wandlautsprecher (die werden zu Beginn aber wesentlich teurer sein)
c) du besorgst dir sowas
http://www.amazon.de...ativeASIN=B0093YMOIA

Sowas meinte ich mit günstigen Rears. Die Pro-Ject sind m.E. LS mit einem fantastischen PLV. Auch eher warm. Du kannst die Teile an die Wand hängen und links/rechts komplett zustellen, spielen immer noch toll. Für Mehrkanalmusik natürlich nicht so toll, weil anders abgestimmt als die Celan. Für HK bei deinen Stellmöglichkeiten aber mehr als ausreichend.

Alternativ gäbe es auch noch die Pro-Ject Speaker Box 5. Die ist imho nochmal ein Stück besser, kaum teurer, ebenfalls unkritisch in der Aufstellung aber eben etwas größer.

Und wenn du dann mal Platz hast, stellst die Speaker Box zum Schreibtisch, ins Bad, Schlafzimmer, Küche oder sonstwo und hast dort einen wohlklingenden LS.
nemo19
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 11. Jul 2014, 19:28
Stelle die 302 nach hinten und vorne kommen Stand-LS hin Freu mich jetzt schon Vielen Dank nochmal!

So günstige Bipole sind wohl wirklich nicht drin, oder? Wie müsste ich die Direktstrahler dann stellen um nicht rechts hinten wieder einen unangenehmen LS-im-Ohr Effekt zu haben aber in der Mitte vom Raum trotzdem guten Klang? Haupthörposition ist ja mittig im Raum also links auf dem Sofa, gegenüber vom Fernseher.


[Beitrag von nemo19 am 11. Jul 2014, 19:32 bearbeitet]
jo's_wumme
Inventar
#86 erstellt: 11. Jul 2014, 20:00
Warum denn jetzt wieder Stand-LS?

Alles bei dem Raum und dann auch noch die GT's, dass ist zuviel des guten.

Die Rears (wenns denn Direktstrahler sind) würde ich an die blaue Position stellen und so anwinkeln, dass die an die hinteren Ecken des Sofas strahlen.
basti__1990
Inventar
#87 erstellt: 11. Jul 2014, 20:08
wirklich kein einfacher TE


[Beitrag von basti__1990 am 11. Jul 2014, 20:09 bearbeitet]
nemo19
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 11. Jul 2014, 20:09

jo's_wumme (Beitrag #84) schrieb:
Und wenn du dann mal Platz hast


Dachte du meinst wenn ich mal in eine größere Wohnung ziehe

Die Aufstellung für die Direktstrahler hatte ich mir auch so überlegt, was meinen die anderen?
nemo19
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 11. Jul 2014, 20:11

basti__1990 (Beitrag #87) schrieb:
wirklich kein einfacher TE :.


Sorry, ist eine Menge Information, eine Menge Möglichkeiten, etwas Wunschdenken und manchmal Ausdrucksprobleme
jo's_wumme
Inventar
#90 erstellt: 13. Jul 2014, 08:52
Ja, wenn du mal Platz hast, kannst dann auch Stand LS dazunehmen. In dem Raum wird das aber nichts.
nemo19
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 19. Jul 2014, 00:20
Und wieder ein paar Eindrücke mehr

Nach einem Blick auf mein Konto musste Sub und Rears bestellen erstmal warten, zu viele LS bestellt und noch nicht genug Geld zurückbekommen

Zu den Fronts: Mein erster Eindruck von den Heco Celan GT 302 war fantastisch. Super Hochton- und Mittenwiedergabe. Bass gab es nicht wirklich, aber die LS müssen sich ja auch erst einspielen. Dachte ich. Zwei Tage später ist zwar etwas mehr Bass da, aber von 30Hz die sie angeblich erreichen sollen ist noch nichts zu spüren. Leider sitzt bei dem was an Bass kommt auch nicht wirklich Druck hinter. Fazit: Klanglich Hammer aber untenrum fehlt's. Noch nicht mal ganz in die Ecken gestellt haben sie sich überreden lassen tiefer zu spielen.

Meint ihr da kommt noch was wenn sie noch ein paar Tage laufen? Haben jetzt ca. 20h Spielzeit hinter sich. Oder klingen die einfach so? Die Dali Zensor 3 haben zwar bei weitem nicht so klar und präzise gespielt, dafür aber deutlich kraft- und druckvoller im Bass und klangen insgesamt voluminöser. Ich ziehe die Heco zwar vor, aber bei dem Chassis, Gehäusevolumen und den technischen Angaben bin ich vom Tiefton und Klangvolumen bisher enttäuscht. Habt ihr Erfahrungen mit denen?

Nächste Woche kommen die XTZ 95.24, mal schauen wie die sich im direkten Vergleich schlagen. Getestet weiterhin am Yamaha RX-V775.


[Beitrag von nemo19 am 19. Jul 2014, 00:23 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#92 erstellt: 19. Jul 2014, 07:58
Die kommen auch nicht bis 30hz sondern vielleicht bis 60hz. Aber ganz ehrlich, für kompaktboxen ist das doch ok. Du willst dir doch eh noch einen Subwoofer zulegen.

Hast du dir mal die Einstellungen vom AVR angesehen? Sicherlich kannst du da im bassbereich noch etwas nachhelfen.
std67
Inventar
#93 erstellt: 19. Jul 2014, 08:20
Hi

die XTZ 95.24 bringen mit Sicherheit ¨mehr¨ Bass. Mir wars schon zu viel da sie über die, klassenübliche, Oberbassbetonung verfügen
Mir pers. war es schon zu viel, ich stehe eher auf eine lineare Abstimmung.
Aber vielen gefällts.

Hoch/Mitteltonn sind für mich in der Preisklasse ungeschlagen


Edit: sorry, merke gerade das ich ja die .44 gehört habe, nicht die .24.
Hoh-/mittelton dürfte aber identisch sein. Und in Verbindung mit einem 12.16 wäre das, denke ich, ein nettes System


[Beitrag von std67 am 19. Jul 2014, 08:29 bearbeitet]
jo's_wumme
Inventar
#94 erstellt: 19. Jul 2014, 15:20
Wie schon oft in diesem Forum geschrieben. An den Bass eines aktiven Subs kommt weder ein Regallautsprecher, noch ein Standlautsprecher hin (zumindest kein passiver im bezahlbaren Bereich). Wenn also ohnehin ein Sub dazukommt, solltest du dem fehlenden Tiefbass keine große Bedeutung zukommen lassen.

Viel wichtiger ist, dass dir die tonale Abstimmung zusagt und sich die LS in deiner Wohnung vernünftig stellen und integrieren lassen.
nemo19
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 19. Jul 2014, 16:12
Naja, dass sich Filme schauen mit Sub immer anders anhören wird als ohne ist mir klar, es ging hauptsächlich um den Vergleich der Celan GT 302 zu den Zensor 3. Und da machen die Zensor im Tiefton mehr her, zumindest was Druck und Volumen angeht.

Am Verstärker nachregeln ist möglich, mit Bass +6db kommt da auch mehr, sowas möchte ich aber eigentlich vermeiden und habe, um die LS gut vergleichen zu können, alle Lieder sowohl im Pure Direct als auch eingemessen mit/ohne Enhancer und ohne weitere Einstellungen gehört.

Heute morgen konnte ich mich noch etwas mehr den Celan GT beschäftigen, hier die neuen Eindrücke :

1.) Tests mit Sinustönen zeigen, dass die GT tatsächlich ab 30Hz spielen, und zwar nicht irgendwas abgewürgtes sondern laut und deutlich. Beeindruckend für Kompakt-LS, finde ich. Außerdem wird noch einiges an Feintuning von Raum und Aufstellung nötig sein, da sehr nah und teilweise auch direkt an meiner Hörposition Interferenzen manche Bassfrequenzen fast völlig auslöschen.

2.) Spielen mit dem Lautstärkeregler zeigt, dass die LS ab etwas höherer Lautstärke deutlich "voller" klingen, dreht man dann runter geht zuerst der Bass raus, Stimmen und alles andere im Mitten-/Hochtonbereich bleibt lange klar und kräftig.

3.) Vielleicht liegt der weniger voluminöse Tiefton in Wirklichkeit an der besseren Qualität der Tiefton-Wiedergabe, da die Bass-Gitarre z.B. deutlich differenzierter klingt und Feinheiten hörbar sind die ich bei keinem anderen LS bisher gehört habe. Die tiefen Töne vom Schlagzeug wären mir weiterhin druckvoller lieber, da sollte der Sub aber Abhilfe schaffen.

Fazit: Die GT können tief, klingen aber nicht immer so, da sie sehr differenziert spielen und erst etwas lauter mit mehr Druck. Insgesamt tolle Lautsprecher, riesen Dank an Joe für den Tipp


[Beitrag von nemo19 am 19. Jul 2014, 16:12 bearbeitet]
jo's_wumme
Inventar
#96 erstellt: 20. Jul 2014, 14:23
Immer schön, wenn jemand für sich das richtige findet!

Viel Spaß mit den LS
nemo19
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 20. Jul 2014, 15:16

jo's_wumme (Beitrag #96) schrieb:
Immer schön, wenn jemand für sich das richtige findet!

Viel Spaß mit den LS :prost



Nicht so schnell Die XTZ sind noch unterwegs und dann brauche ich ja immernoch Sub und Rears
Dayman
Inventar
#98 erstellt: 20. Jul 2014, 15:29

nemo19 (Beitrag #97) schrieb:
Die XTZ sind noch unterwegs



Da bin ich mal auf deinen Eindruck gespannt
std67
Inventar
#99 erstellt: 20. Jul 2014, 15:32
und ich erstmal
jo's_wumme
Inventar
#100 erstellt: 20. Jul 2014, 21:11
Geht mir gleich.
nemo19
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 20. Jul 2014, 23:16
Sagt mir wie ausführlich ihr es möchtet, ihr sollt es bekommen


[Beitrag von nemo19 am 20. Jul 2014, 23:16 bearbeitet]
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