Neuer AVR Onkyo,Denon oder Yamaha?

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Stephan.M.
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Jul 2014, 09:35

Hallo,

ich betreibe eine Onkyo TX NR 509 und hatte Wharfedale Diamond. Nun sind JBL LS 80/40/Center und 2 XTZ 12.16 im Einsatz. Zudem will ich auf 7.2 gehen. D.h. ein neuer AVR wird benötigt. Mein Raum ist L-förmig, 50qm groß und hat Dachsschräge. Also schwierig, was ich bisher auch schon feststellen konnte. Klanglich habe ich das einigermaßen im Griff. Ich bin aber überzeugt, dass mehr rauszuholen ist Auch ist es mir wichtig, die 2 Sub getrennt einmessen zu können Ich schwanke nun zwischen

- Denon AVR 4520
- OnkyoTX NR 1010 oder 3010
- Yamaha RX A 3030

Eigentlich war ich auf Onkyo fixiert, wegen XT32 und der guten Erfahrung mit Onkyo (ich habe da noch einige Teile stehen, die mich bislang nicht enttäuschten) und der Menüführung. Mein Händler (der alle 3 Geräte anbietet) sagte mir aber, dass es bei Onyko im Laufe der Zeit verstärkt Probleme mit dem HDMI-Board gäbe und riet mir davon ab. Er brachte den Yamaha ins Spiel, weil der durch die Winkeleinmessung Vorteile bei Schrägen brächte. Den hatte ich gar nicht im Visier. Denon ist auch denkbar, hier war aber der X4000 der Favorit. Der Händler - der mich immer gut beraten hat - meint, dass der 4520 einfach wertiger wäre.

Mein Fragen:

Ist das Yamaha Einmesssystem wirklich besser für Schrägen und grundsätzlich dem XT 32 ebenbürtig?
Gibt es wirklich soviel Probleme mit dem HDMI-Boards bei Onkyo?
Ist der 4520 den doppelten Preis gegenüber dem X4000 wert (ich werde max Zone 1 nutzen)

Ich denke fast, in dieser Preis-/Geräteklasse kann man sich nicht vergreifen. Oder was meint Ihr? Mein Händler hat mir für alle Geräte gute Preise gemacht, daher will ich nicht alle heimholen und ausprobieren, weil er dann alles als B-Ware abgeben muss (würde er machen, aber ich will ja künftig weiter gute Raten von ihm haben)

Gruß

Stephan M.

jo's_wumme
Inventar

#2 erstellt: 10. Jul 2014, 10:05

Also vom PLV gibt es m.E. nichts, was für den 4520 spricht. Da würde ich immer zum X4000 greifen.

Die Yamaha's sind mit ihrem YPAO in der Tiefbasseinmessung klar hinter XT32 Geräten. Sprich, hier brauchst dann noch ein Antimode. Der Mehrwert der Winkeleinmessung soll wohl überschaubar sein, bzw. habe ich mal gehört, dass diese ohnehin nur bei aktivierten DSP's greift. Jedenfalls hat die Winkeleinmessung mal gar nichts mit der Einmessung der Tieffrequenten Töne zu tun. Also würde ich bzgl. PLV immer zum 2030 greifen. Aber auch diese Lösung (2030 & Antimode) kostet das doppelte eines X4000.

Mit dem 1010 machst m.E. nichts falsch, sofern du kein Airplay benötigst. Die HDMI Probleme sollen bei den neuen Onkyo's gelöst worden sein. Aber auch hier, sehe ich eigentlich keinen Mehrwert zum viel günstigeren X4000.

Betrachtet man das ganze nüchtern und spielt Geld eine Rolle, kommst aktuell am X4000 nicht vorbei.

Stephan.M.
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Jul 2014, 15:06

Hallo,

danke für die Einschätzung. Für mich zählt hauptsächlich die Raumkorrektur, genug Power und eine vernünftige Bedienbarkeit. Ich werde mich auf den 1010 und den X4000 konzentrieren. Die von Denon aufgezeigten Unterschiede zwischen X4000 und 4520 werde ich nicht nutzen (z.B. 4 Zonen). Daher fällt der 4520 raus. Der Onkyo ist im Rennen, weil ich mit der Bedienung vertraut bin. Mal sehen, ob mir das den Mehrpreis wert ist.

Ich recherchiere auf jeden Fall intensiv das Thema HDMI-Board. Auf einer Ausfall mit Ansage habe ich natürlich keine Lust

Gruß

Stephan

jo's_wumme
Inventar

#4 erstellt: 10. Jul 2014, 16:14

Der RX-A1030 bietet aber nur eine Trennfrequenz für alle LS. Erst der 2030 schafft hier Abhilfe. Da du Wert auf ein gutes Einmeßsystem legst, müsstest die Yamaha's aber wahrscheinlich noch mit einem Antimode erweitern. Die Kombi ist dann sicher bombastisch, aber halt auch wesentlich teurer wie der X4000.

Bzgl. der Power. Beim Preis des X4000 kannst du dir später locker noch ne nette Stereoendstufe dazustellen, falls du das Gefühl hast, dass die Leistung nicht reicht. In den meisten Fällen ist dies aber nicht notwendig.

Der Marantz SR7008 hat auch noch XT32. Kostet um die 1.000,--, oder etwas darunter.

ZimTst3rn
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 10. Jul 2014, 17:46

Ich würdd auch beim x4000 zugreifen. Man weiss nicht ob man nochmal die Gelegenheit bekommt ein so gut ausgestattes Gerät so günstig wie jetzt zu bekommen. Wenn man bedenkt was der mal gekostet hat und Onkyo ist ausstattungsmäsig auch eher zurückhaltend geworden. Mir persönlich gefsllen die Marantzgeräte auch immer besser als die denons, jedoch haben did auch wieder einen anderen Preis, was der Vorposter bereits bemerkte und letztlich handelt es sich ja dort auch eig um einen Denon und nicht um ein komplett anderes Gerät. Mir wäre es trotz Vorliebe zu Marantz der Aufpreis nicht wert. Wenn man nicht jeden neuen Trend jetzt mitgehen muss, hat man mit den x 4000 sixher jede Menge Spaß. Dazu würd ich, falls die leistung nicht reichen sollte oder sonst etwas nicht gefällt eineEndstufe dazustellen. Wobei die Leistung des avrs eig locker ausreichen solllte, aber manchmal spielen ja auch andere Faktoren eine Rollle.

Stephan.M.
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Jul 2014, 19:32

Hallo,

ich habe hier etwas Interessantes zu den Unterschieden Audyssey, YPAO und MCACC

http://www.hifi-and-friends.de/tag/ypao gefunden. So wie ich es verstehe, hat die Winkeleinmessung mit Dachschrägen nichts zu tun, so wie vorhin auch schon von Jo geschrieben. Die Möglichkeiten der manuellen Korrektur beim Yamaha sind schon interessant. Ist halt die Frage, ob ich das auch ausnutzen werde/kann.

Power haben alle infrage kommenden AVR. Unterm Strich komme ich auch immer wieder zum X4000. Das PLV ist da einfach unschlagbar. Für den Onkyo muss ich das doppelte hinlegen. Der TX NR 929 wäre auch noch was gewesen, der ist aber in den letzten Wochen wieder auf über 1000€ gestiegen. Bei knapp über 800€ war ich mir nicht ganz sicher und jetzt liegen 300€ zwischen dem Onkyo und dem Denon. Der 929 ist also auch raus.

Endstufen gehen immer. Das habe ich in meinem Kino auch (machen müssen, da der TX NR 717 mit den Heco Celan GT 902/Center/GT302 nicht fertig wurde).

Denon_1957
Inventar

#7 erstellt: 10. Jul 2014, 20:12

Ich kann dir von Onkyo abraten mein 1009 ist genau nach 27 Monaten kaputt gegangen HDMI Board ist im Eimer Rep kosten um die 300 € ich hab mich nun für einen X4000 entschieden der bei mir seit einer Woche seinen Dienst tut und ich bin begeistert.Das XT 32 hat alles sehr gut eingemessen ich konnte sogar mein AM 8033 einsparen.Ich hab 700€ für den X4000 bezahlt und das ist ein Schnapper für so einen AVR ich würde mir ihn an deiner Stelle bestellen und zu hause ausprobieren wenn er dir nicht gefällt kannst du ihn ja zurück schicken.

Stephan.M.
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Jul 2014, 23:20

@Janine01_

gut (schlecht)zu hören. Das bestätigt die Mitteilung vom Händler, der mit vielen Rückläufern kämpft. Ich kann das nicht verstehen, ein 1010 kostete Liste 1900,00€. Das darf doch nicht wahr sein, aber heutzutage ist das offenbar so.

700,00€ für den X4000 habe ich auch angeboten bekommen. Da kann ich mir sogar noch den 1713 dazu nehmen. Dann habe ich alles aus einem Guss. Meinst Du der X4000 wird mit den JBL LS80/40/Center fertig??.Ich hatte die vorher an einem HK 990, das ist wirklich ein Kraftpaket, welches für diese LS auch notwendig ist.

basti__1990
Inventar

#9 erstellt: 11. Jul 2014, 10:48

Alternativ wäre noch der Marantz SR7008 für 950 € zu nennen. hat auch XT32. zwei Endstufen zusätzlich und manche sagen dem Marantz einen besseren Klang nach.