Taugt diese 5.1 Zusammenstellung was?

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dirtydiggler
Neuling
#1 erstellt: 05. Nov 2014, 00:18
Hallo Zusammen,

ich wollte mir in den nächsten Tagen ein selbst zusammengestelltes 5.1 Set kaufen (überwiegend TV und PS4), wollte aber vorher noch kurz eure Meinung abholen, da ich mich selbst nicht sooo sehr mit der Materie auskenne.

Als Receiver dachte ich an einen Yamaha RX V 477, hierzu würde ich Lautsprecher aus der Canton GLE Sparte kaufen.
Centerlautsprecher einen GLE 456, Sub einen Canton AS 85.2 SC und dann noch 4x die GLE 426. Taugt diese Zusammenstellung was? Ein Bekannter hatte mir die Canton-Lautsprecher empfohlen, ich hatte diese bislang gar nicht im Fokus.

Preis für die Kombination liegt bei +/- 1.500 Euro.

Würde mich freuen wenn sich jemand zu der Kombination äussert.

Vielen Dank im Voraus!!

Gruß
DD
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 05. Nov 2014, 00:45
In welchem Raum (Skizze) möchtest du die Lautsprecher aufstellen?

Und Alternativen gibts natürlich viele;

Von Heco zu Magnat zu Dali zu Wharfedale zu Jbl...
Da hilft vor allen ein probehören beim Fachhändler weiter.
Als Receiver kann ich dir den Denon x-1000 empfehlen.

Gruß
Jan
dirtydiggler
Neuling
#3 erstellt: 05. Nov 2014, 01:11
Hi,
danke für Deine Antwort.

Ist ein ca. 70m² grosser rechteckiger Raum der aus Wohnzimmer und Esszimmer besteht. Wohnzimmer macht die eine Hälfte des Raumes aus, ist aber beides räumlich nicht voneinander getrennt.

Unbenannt

Ja, Alternativen gibt es viele...zu viele...daher hatte ich mir einfach mal ein Set zusammengestellt...

Taugt meins denn gar nichts?


[Beitrag von dirtydiggler am 05. Nov 2014, 01:13 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 05. Nov 2014, 01:45
Wenn du an gutem Klang interessiert bist solltest du dich bestmöglich an diese Regeln halten:
http://www.dolby.com...setup/5-1-setup.html

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Hier noch etwas Lesestoff:
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=192
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=177
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-49489.html

Ob die Canton für dich die richtigen Lautsprecher sind, kann dir keiner beantworten.
Du solltest erst einmal in ein Fachgeschäft gehen und dir einen Eindruck in die verschiedenen Klangfarben der Lautsprecher geben, um besser entscheiden zu können, welcher dir im Endeffekt besser gefällt.
Um das mal herauszufinden reichen auch die großen Elektronikmärkte wie Saturn oder MediaMarkt!
Wenn du uns dann sagen kannst:
"Ich suche Lautsprecher fürs Heimkino und Rockmusik und beim probehören haben mir Klipsch und Canton gar nicht gefallen, Heco war besser. Was könnt ihr mir empfehlen?" (Jetzt nur mal willkürlich Marken eingesetzt)
können wir dir schon eher ein paar konkrete Tipps geben, welche du dir dann im Fachgeschäft anhören solltest.

Denon und Yamaha sind momentan beide empfehlenswert.
Für Einsteiger finde ich das Denon-Konzept fast etwas sinnvoller, daher die Empfehlung.

Gruß
Jan
steelydan1
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Nov 2014, 03:00
Hallo


Taugt meins denn gar nichts?

Ist schon o.k.. Man kauft so was nur nicht ohne es vorher mal gehört zu haben.
Ausserdem würde ich mir überlegen die GLE 420.2 / GLE 455.2 zu nehmen. Keine erwähnenswerten Klangunterschiede zur neuen GLE 4x6-Serie, 100% identische Abmessungen, deutlich preisgünstiger und noch mit den schönen, stabilen Canton-typischen Metall-Frontabdeckungen.
dirtydiggler
Neuling
#6 erstellt: 05. Nov 2014, 21:25
Hallo,

danke Euch vielmals für die Tipps und die links von Jan. Werde mich wohl noch etwas ins Thema einlesen und am Samstag mal auf den Weg zu Media Markt und Co. machen. Werde mir ein paar Sachen anhören und dann nochmal Eure Meinung dazu einholen

Danke nochmal!
dirtydiggler
Neuling
#7 erstellt: 08. Nov 2014, 16:59
Hallo Zusammen,
eben grad im Media Markt gewesen und an den Magnat Quantum 757 Standlautsprechern hängen geblieben. Haben i.V.m. dem Onkyo TX-NR636 einen wahnsinns sound gezaubert. Sind im MM momentan im Angebot für 399 das Stück. Die Heco die sie hatten waren mir zu hell vom Klang. Die Canton GLE 470 waren vom Klang her auch top aber die Magnat haben nochmal eine Schippe draufgelegt.

Was meint ihr? Die Magnat zu dem Preis mit dem Onkyo nehmen?
Donsiox
Moderator
#8 erstellt: 08. Nov 2014, 17:36
Statt dem Onkyo lieber einen Stereo-Verstärker oder den Denon x-1000.
Wenn dir die Lautsprecher gefallen:
Warum nicht.
Nur kannst du sie momentan nicht richtig stellen.
Mindestens 50 cm Wandabstand drumherum wären angebracht.

Vielleicht kennt Steelydan noch Ls, die dir gefallen könnten, wenn du den Sound der Quantum magst.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Nov 2014, 17:37
Der Preis für die Quantum 757 ist auf jeden Fall sehr gut. Unter 700€/Sück habe ich die noch nie gesehen.
Es dürfte kaum einen LS für 800€/Paar geben der die Quantum 757 schlägt (wenn der Klang gefällt), da muss man schon eher bei LS für 1500€/Paar suchen.
Mit deiner geplanten Aufstellung werden sie aber nicht mehr so gut klingen wie in der Vorführung.
Einen neuen AVR von Onkyo würde ich auf keinen Fall kaufen. Die Gründe weshalb (Qualität, Einmess-System) sind hier im Forum leicht nachzulesen.


[Beitrag von steelydan1 am 08. Nov 2014, 17:43 bearbeitet]
dirtydiggler
Neuling
#10 erstellt: 08. Nov 2014, 17:46
Hatte ja erst den Yamaha RXV477 im Blick aber Verkäufer hat mir den Onkyo empfohlen da er die "bessere" Leistung für die Magnat hat!?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 08. Nov 2014, 17:50
Gib mal ein paar Info´s wie das am Ende werden soll.
Bleibt es bei Stereo, wird es ein 5.1 oder 7.1, mit / ohne Sub, sind Dinge wie Dolby Atmos oder FrontHigh / FrontWide angedacht ?
Für die richtige Ausawhl des AVR braucht man vor allem eines: Einen Plan
Sonst kauft man schnell 2 oder 3 mal.


[Beitrag von steelydan1 am 08. Nov 2014, 17:51 bearbeitet]
dirtydiggler
Neuling
#12 erstellt: 08. Nov 2014, 17:58
Angedacht ist mal 5.1 nur hätte ich es vorerst ohne sen Sub versucht bzw nachgekauft, den passenden haben sie momentan eh nicht da. Also die 4x die Quantum 757 und den passenden Center LS

Die Stand LS hätte ich jetz am liebsten schon mitgenommen weil der Preis ist super und sie haben nur noch 4 Stück da.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 08. Nov 2014, 18:10
Hinten benötigt man eigentlich keine Stand-LS und richtig Platz hast du mit dem Sofa nahe an der Rückwand auch nicht wirklich ausreichend. Die stehen so viel zu nah am Hörplatz. Es sollte nach hinten und seitlich min. 1m Freiraum zwischen Sofa und allen Wänden sein um solche Trümmer als Rear einzusetzen.
Das ganze Konzept scheint mir nicht wirklich schlüssig. Ein guter Preis ist immer verlockend, führt aber nicht automatisch zur optimalem Lösung.
Aufstellung ist bei HiFi / Heimkino nunmal das A+O für guten Klang. Da krankt es bei dir an allen Ecken und Enden (Stereodreieck, Wandabstände/Raumecken, Platz hinten, asymetrisch im Raum durch offene Seite).

Mit Sub auf jeden Fall ein AVR mit Audyssey MultEQ XT oder XT32. Also z.B. einer aus der Denon AVR-X Serie oder aus der Marantz SR-Serie.


[Beitrag von steelydan1 am 08. Nov 2014, 18:13 bearbeitet]
dirtydiggler
Neuling
#14 erstellt: 08. Nov 2014, 21:06
So, ich konnte widerstehen Nein im Ernst, ich wollte da nichts überstürzen, sind auch nicht gerade ein paar hundert Euro...andere kaufen sich für das Geld ein Auto

Hab aber jetzt mal selbst meine Erfahrungen machen bzw hören können und ich dachte nicht, dass die Unterschiede zwischen Lautsprechern so groß sein können.

Und ich muss sagen dass die Magnat (bezogen auf den "normalen" Preis von ca 700€) gar nicht mal soo viel besser geklungen haben als die deutlich günstigeren GLE470 die dort waren.

Bin ja kein HiFi Profi, daher verlasse ich mich jetz einfach mal auf meinen ersten Eindruck den ich hatte.

Echt schwierig so eine Entscheidung...
steelydan1
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 09. Nov 2014, 00:24
Ein Tip wo du ansetzen musst:
Der TV und das Sofa müssen weiter nach rechts, in Richtung Essplatz. So weit dass ca.1,5m Abstand zur Seitenwand entsteht.
Das Sofa muss zusätzlich weiter von der Rückwand weg, ca.1m Abstand.
Dann sind deine Aufstellungsprobleme weitgehend gelöst, du kannst somit praktisch jeden LS verwenden der dir zusagt .... und vor allem wird es vernünftig klingen.
dirtydiggler
Neuling
#16 erstellt: 09. Nov 2014, 00:39
Ecksofa hatte ich vorhin, als ich heimgekommen bin, schon umgestellt. Steht jetzt ziemlich genau auch auf den Maßen die Du angegeben hast. Bin Dir also zuvor gekommen Fernseher wollte ich noch schieben, hatte ich aber vorhin keine Lust mehr, werde ich dann morgen machen.

Dann kann ich mir morgen nochmal Gedanken darüber machen und auch nochmal durchmessen wo ich was wo hinstellen kann.
Momentan siehts aber für mich nach Standlautsprechern vorne aus.

Wenn ich euch aber richtig verstanden habe dann sollte ein Denon AVR-X1000 oder Yamaha RX-V477 doch ausreichend von der Leistung sein oder? Das war ja der Kritikpunkt des Verkäufers..

Denke mittlerweile wieder mehr über die GLE's nach, weil die mir eigentlich genau so gut gefallen haben wie die Magnat aber deutlich günstiger waren. Waren die GLE470 die sie dort hatten, würde aber zu den GLE496 für vorne greifen.


[Beitrag von dirtydiggler am 09. Nov 2014, 00:39 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 09. Nov 2014, 01:30
Den 4x Magnat Quantum 757 würde ich einen deutlich besseren und leistungsstärkeren AVR an die Seite geben. Insofern stimme ich dem Veräufer schon zu. Nur nicht einen Onkyo, sondern z.B. einen Marantz SR 6008 oder Yamaha RX-A 830. Die kleinen Einsteiger-AVR sind vor allem vom Netzteil her deutlich limitiert und nach meinen Erfahrungen wenig geeignet 4 Stand-LS aus der Klasse der Quantum 757 souverän anzutreiben.

Wenn du die Canton GLE nimmst und einen kostengünstigen AVR dazu wähle den Denon X1000, nicht den Yamaha 477. Der Denon hat das bessere Einmess-System mit 8 Messpunkten (Yamaha nur 1 Messpunkt) und passt auch einen Subwoofer akustisch an den Raum an (kann der Yamaha nicht).
Noch ein Rat: Nimm als Sub nicht den Canton AS85.2SC dazu. der ist für deinen 70qm-Raum viel zu klein. Da musst du dich bei deutlich grösseren und leistungsfähigeren Subwoofern umschauen wie z.B. einem Klipsch SW 112 oder Jamo SUB 660.

Bei der Ausmessung / Aufstellungsplanung solltest du als Maxime im Blick haben:
Jeder Stand-LS soll min.70cm Abstand zur Seitenwand und 50cm zur Rückwand haben. Damit ist er auch automatisch aus den Raumecken raus.
Bei Kompakt-LS gilt der gleiche Abstand zur Seitenwand, sie dürfen aber näher an der Rückwand stehen. Einige kleinere Modelle können/sollen sogar direkt an die Rückwand. Ein Subwoofer kann dagegen durchaus in einer Raumecke stehen wenn der Platz raumakustisch grundsätzlich passt.
dirtydiggler
Neuling
#18 erstellt: 09. Nov 2014, 01:49
Ok dake für Deine Tips!
Noch eine Frage zum Subwoofer...der komplette Raum inkl Esszimmer ist gut 70qm gross. Der Teil wo die Couch steht, also die Fläche, die durch die gegenüberstehenden Lautsprecher eingegrenzt wird sind gut 20qm. Trotzdem nen grösseren?

Hab aber grad gesehen, dass der AS85.2 vom Gehäuse her wirklich recht klein ist...dann schaue ich mal nach den von Dir empfohlenen Subs.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 09. Nov 2014, 02:04
Bei der Auswahl des Sub muss man immer das gesamte Raumvolumen berücksichtigen, nicht nur die reine Hörzone.
Es gibt Subwoofer-Rechner ... du würdest erschrecken was für deinen 70qm-Raum als optimale Lösung rauskommt.
Einer reicht da gar nicht, weil man bei dem riesigen Raumvolumen so keine homogene Bassverteilung hinbekommt. Das läuft auf 2-4 Subwoofer hinaus.
Aber wir wollen es ja nicht gleich übertreiben.
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