Konzeptüberprüfung bezüglich neuer Wohnung

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P4niQue
Neuling
#1 erstellt: 25. Nov 2014, 21:49
Hallo zusammen,

da nächstes Jahr der Umzug in die erste eigene Wohnung ansteht, bin ich derzeit im überlegen, wie man das Ganze am besten angeht. Und da ich mich zugegebenermaßen nicht perfekt damit auskenne, wollte ich einfach mal die Spezialisten fragen

Vorab: Ich entschuldige mich für die Länge des Textes, aber kürzer habe ich es nicht hingekriegt...

Ziel ist eine relativ umfassende Lösung: Ein Heimkino-System in der Wohnessküche, ein Surround-System im Arbeitszimmer - dort ist auch der PC fürs Gaming -, eine adäquate Lösung für den Fernseher im Schlafzimmer und, auf Wunsch der Freundin, Boxen nach Sonos-Prinzip in den Bädern.
Dabei geht es mir weniger darum, welchen konkreten AVR oder was auch immer ich mir hole, sondern eher, ob mein Konzept dafür in Ordnung ist.

Nach einiger Recherche sieht mein Plan derzeit so aus:
Alles beginnt in der Wohnküche. Diese kann ich soweit frei einteilen, nur der orange markierte Bereich ist für die Kochecke bereits definiert. Da anfangs ein Haufen weiterer Aufgaben auf mich zukommen werden, wird eine große Anlage anfangs kaum drin sein. Auf der anderen Seite, will ich aber auch nicht den fernsehereigenen Ton hören... Daher dachte ich, ein schrittweiser Ausbau wäre ganz gut.
Um das Arbeitszimmer müssen wir uns übrigens keine Gedanken machen. Dort werde ich meine derzeitigen Teufel Concept E450 aufstellen.
Für den Wohnessbereich dachte ich im ersten Schritt an eine Soundbar, da man diese in Schritt zwei in das Schlafzimmer verfrachten könnte, dort wiederum 6 Boxen aufzustellen wäre wahrscheinlich langsam zu viel

Mit Schritt zwei kommt dann zeitgleich das erste richtige System ins Wohnzimmer, also AV-Receiver und Surround-System. Alle Systeme sollen dann über eine Multiroom-Lösung verbunden werden. Hier sollen dann sowohl Filme geguckt als auch Musik gehört werden.

Vorstellbare Komponenten:
- Soundbar: Teufel Cinebar 52 THX Streaming (da Raumfeld-Integration)
- AVR: Keine konkrete Vorstellung, dachte bisher an ein grobes Budget von 400€
- Surround-System: Nubert nuBox 683
- 2 weitere Raumfeld-Connectoren für Arbeitszimmer und AVR
- 2x Raumfeld One Sfür die Bäder

Soweit mein Plan. Nun aber meine Fragen an euch:
- Ganz allgemein: Was haltet ihr von der Idee?
- Wie sieht es mit den Komponenten aus: Vom Prinzip her gut?
- Der Wohnraum hat relativ viele Ecken. Könntet ihr mir eine Empfehlung geben, wie in diesem Raum ich am besten so ein System aufstelle? Dafür habe ich auch ein Bild unten angefügt...
- Bei den Surround-Systemen sind in der Regel empfohlene Raumgrößen angegeben. Zählt dabei die Gesamtgröße der Raumes oder nur der zu beschallende Bereich, der von den Boxen eingegrenzt wird?

Mir ist bewusst, dass ihr mir kein perfektes System nennen könnt. Aber vielleicht liege ich ja so falsch oder gucke in einer falschen Preisklasse, dass das so nichts geben kann. Da ich ohnehin schrittweise an mein Ziel kommen möchte, warte ich notfalls lieber einen Monat länger darauf, als mir vorab etwas Halbherziges zu holen. Wenn ihr mich also auf sinnvolle Alternativen hinweisen könntet, wäre das super

So, das muss fürs Erste an Beschreibung reichen. Sollte ich jedoch irgendwas vergessen haben, so schreibt einfach Ich bin für jegliche Ratschläge offen, sollte also meine ganze Idee kränkeln, so kann ich auch noch alles ändern!

Danke vorab für eure Hilfe und einen schönen Abend noch!

Nico

Raumaufteilung der Wohnung


[Beitrag von P4niQue am 26. Nov 2014, 15:43 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 26. Nov 2014, 13:48
Der AVR wird wohl teurer werden, da er PreOuts und mindestens zwei Zonen braucht. Ich würde dir da den Marantz SR7008 empfehlen, den gibt's gerade für 900€
Neben dem genannten bietet er auch das beste Einmesssystem auf dem Markt.

Desweiteren solltest du dir unbedingt die boxen für dein Heimkino vorher anhören. Taub kaufen geht gar nicht.
P4niQue
Neuling
#3 erstellt: 26. Nov 2014, 15:42
Danke schon mal fuer das Feedback.
Das mit dem AVR ist ja schon mal gut zu wissen. Da muss ich dann wohl umplanen.

Und was die Boxen angeht: Da hast du natürlich vollkommen recht, das Probehören soll auch noch kommen. Was ich jedoch gerne wissen würde, ist, ob das so grob in der richtigen Richtung liegt oder - ähnlich wie bei dem AVR - sagen wir mal leicht daneben

Ich sehe uebrigens gerade, dass der Link zur Anlage falsch war, hier nun der der richtige.
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 26. Nov 2014, 15:52
Ich bin der Meinung das man für 2500€ etwas besseres bekommt. Das ist aber natürlich Geschmackssache.
Wo kommst du her? Dann können wir dir gute Händler nennen .
P4niQue
Neuling
#5 erstellt: 26. Nov 2014, 15:56
Das wäre super! Ich komme aus der Nähe von Köln. Bin aber gerne bereit bei entsprechendem Ergebnis auch was weiter zu fahren.
snsnsn
Stammgast
#6 erstellt: 26. Nov 2014, 16:01
Einen AVR mit Pre Outs hättest du gebraucht, wenn du mit normalen Funklautsprechern arbeiten wolltest und diese in an die Zonen eines AVR anschließen wolltest..
Da du aber mit Raumfeld arbeiten willst und und der Raumfeld Connector einfach via Optischem Kabel oder Chinch an einen Eingang am AVR angeschlossen wird, brauchst du das nicht!

Von daher liegst du ziemlich gut mit deiner Überlegung!

Was mir Kopfzerbrechen bringen würde, wäre wie du am sinnvollsten eine 5.1 Anlage aufstellen solltest...
So einen beschissen geschnittener Wohnraum hab ich selten gesehen..
Die Couch sollte mittig vor dem TV stehen.. Die Hauptlautsprecher mit der Couch ein gleichschenkliges Dreieck bilden und die Rears sollten mindestens 0,5m hinter der Couch stehen....
Verlegung der Rearkabel auch gleich mal einplanen beim Renovieren...

Ich persönlich würde wohl die Soundbar sein lassen und für die 1000 Euro lieber einen AVR (300 Euro) und eine gute Front (z.B. 2x nuBox 303, 1x nuBox CS413 und Jamo Sub 660 ) kaufen (das Beispiel reicht nicht ganz mit den 1000 Euro.. Aber vielleicht entscheidest du dich sowieso für günstigere Lautsprecher - höherer Preis heißt nicht unbedingt, dass dir die LS besser gefallen)...
In den Schlafzimmersound 1000 Euro zu investieren finde ich einfach zu viel... Wenn der TV Sound dort nicht ausreicht für abendliche Berieselung, dann würde ich trotzdem günstiger gehen.... TV schauen im Schlafzimmer wird überbewertet.. Da soll man..... schlafen ;-)


Und LS probehören wurde ja schon gesagt.. vielleicht gefällt dir etwas vergleichbares (vielleicht sogar etwas günstigeres) von einem anderen Hersteller besser.
Der Subwoofer muss übrigens nicht vom selben Hersteller sein... Da findest du eventuell etwas besseres fürs gleiche Geld...
P4niQue
Neuling
#7 erstellt: 26. Nov 2014, 16:30

snsnsn (Beitrag #6) schrieb:
Einen AVR mit Pre Outs hättest du gebraucht, wenn du mit normalen Funklautsprechern arbeiten wolltest und diese in an die Zonen eines AVR anschließen wolltest..
Da du aber mit Raumfeld arbeiten willst und und der Raumfeld Connector einfach via Optischem Kabel oder Chinch an einen Eingang am AVR angeschlossen wird, brauchst du das nicht!


Jezt bin ich gerade ein wenig verwirrt. Höre hier zum ersten Mal von Pre Outs und dieses Zonen. Nach kurzer Recherche dachte ich nun, dass ich die Pre Outs für den aktiven Subwoofer brauche. Die Zonen wären dann für den Fall, dass ich den AVR als Steuergerät für die anderen Boxen verwenden möchte.
Meine Vorstellung entspricht nämlich genau deiner Idee. Ich dachte einfach, dass ich im Wohnzimmer diesen Connector an den Eingang vom AVR hänge und bei Bedarf den Eingang wechsel. In diesem Fall obliegt die Steuerung der Boxen ja dem Raumfeld-System.
Im Ergebnis bräuchte ich dann zwar einen AVR mit Pre Outs, aber nicht unbedingt mehrere Zonen.
Habe ich das soweit richtig verstanden?


So einen beschissen geschnittener Wohnraum hab ich selten gesehen..

Ja, da hast du vollkommen recht An sich zwar ziemlich cool mit einer riesigen Glasfront in zum Balkon hin, aber leider vollkommen für den Arsch was meine Belange angeht. In den Plänen der Architekten ist übrigens Abschnitt rechts des Kochbereiches für einen Esstisch reserviert und das Wohnzimmer ist im oberen Abschnitt des Raumes Soll heißen: Ich brauche nicht zwingend die volle Raumgröße für das Heimkino.
Wenn eine andere Aufteilung mit Beschränkung auf einen kleinen Bereich mehr Sinn macht, dann ist das halt so! Ich habe noch keinerlei Einrichtung für den Raum und bin maximal flexibel.
snsnsn
Stammgast
#8 erstellt: 26. Nov 2014, 17:17
Ein Subwoofer Pre Out ist Standard...
Das hat jeder AVR...
basti__1990 hat wahrscheinlich nicht den ganzen Text gelesen oder nur überflogen...

Kurz zur Erklärung.. Pre Outs braucht man, wenn man nicht die Endstufen des AVRs verwenden möchte, sondern ihn nur als Vorverstärker verwenden will, und dan die Pre Outs dann stärkere Endstufen oder aktive Lautsprecher anschließen will.
Klassische Funklautsprecher sind immer aktiv... Daher hat er dich darauf aufmerksam gemacht...
Pre Outs (abgesehen von Subwoofer) haben nur die größeren AVR...

Da du aber mit den Raumfeldconnectoren arbeiten möchtest, kannst du das vollkommen ignorieren und bist mit deinem Vorhaben auf dem richtigen Weg!



Ja, da hast du vollkommen recht An sich zwar ziemlich cool mit einer riesigen Glasfront in zum Balkon hin, aber leider vollkommen für den Arsch was meine Belange angeht. In den Plänen der Architekten ist übrigens Abschnitt rechts des Kochbereiches für einen Esstisch reserviert und das Wohnzimmer ist im oberen Abschnitt des Raumes Soll heißen: Ich brauche nicht zwingend die volle Raumgröße für das Heimkino.
Wenn eine andere Aufteilung mit Beschränkung auf einen kleinen Bereich mehr Sinn macht, dann ist das halt so! Ich habe noch keinerlei Einrichtung für den Raum und bin maximal flexibel.

klar.. Macht ja auch Sinn nicht mit Tellern und töpfen durch die Sofalandschaft zu spazieren, sondern den Esstisch an der Küche anzugliedern...
Leider achten die wenigsten Architekten darauf, dass man eine 5.1 Anlage stellen können muss...
Optimalerweise will man ja weder vor noch hinter sich ein Fenster und auch nicht mit dem Rücken zum offenen Raum sitzen, sondern jemandem der in die Tür rein kommt, direkt in die Augen schauen können....
Schwierig....
basti__1990
Inventar
#9 erstellt: 26. Nov 2014, 19:08

P4niQue (Beitrag #1) schrieb:
Mit Schritt zwei kommt dann zeitgleich das erste richtige System ins Wohnzimmer, also AV-Receiver und Surround-System. Alle Systeme sollen dann über eine Multiroom-Lösung verbunden werden. Hier sollen dann sowohl Filme geguckt als auch Musik gehört werden.


Es ist richtig, dass man für den Raumfeld Connector keine PreOuts braucht. Die Frage ist eher, ob man überhaupt Raumfeld braucht

Ein AVR wie der SR7008 plus aktive Funkboxen zb http://www.amazon.de...ref=cm_cd_ql_qh_dp_t
So kann der AVR die Funkboxen steuern. Mit dem Raumfeld wäre es so, dass der Raumfeld-Connector ein Signal an den Toslink-Eingang des AVR schickt. Dann muss man aber manuell noch am AVR auf diesen Eingang schalten. Eine schicke Lösung finde ich das nicht.

Die Frage ist, willst du eigentlich wirklich alles vernetzen oder willst du einfach ein 5.1 Heimkino-System und ein seperates Multi-Zonen-System für die zwei Bäder und das Schlafzimmer. Da würde ich einfach ein Sonso Play 3 nehmen
http://www.sonos.com/shop/products/play3
Was dein 5.1 Teufel Concept E450 an einem Raumfeld-Connector soll, weiß ich auch nicht so ganz. Schließlich wird doch dein PC laufen wenn du im Arbeitszimmer bist, da kann die Wiedergabe direkt über den PC geschehen.
snsnsn
Stammgast
#10 erstellt: 27. Nov 2014, 11:16

basti__1990 (Beitrag #9) schrieb:
Dann muss man aber manuell noch am AVR auf diesen Eingang schalten. Eine schicke Lösung finde ich das nicht.

Die AVR Fernbedienung muss er so oder so in die Hand nehmen, wenn er im Wohnzimmer Musik hören muss..
Ob man jetzt am AVR den Kanal für den optischen Eingang wählt, oder die Zone 2 anschmeißt finde ich eigentlich gleich kompliziert.
Bzw. im Gegenteil. Mit Raumfeld, könnte der AVR auch aus bleiben, wenn er nur morgens schnell im Bad ist, was bestimmt einfacher ist in der Bedienung...
Gerade wenn es nach und nach aufgebaut werden soll, ist 900 Euro für einen AVR schon ein Wort..
Und die Funkübertragung soll ja je nachdem vom W-Lan Signal gestört werden und anders rum.. Hier hab ich persönlich keine Erfahrung... Ich strebe bei mir auch eher etwas mit Funklautsprechern an (für eine weitere Zone, nicht für zwei)..
Aber finde seine Herangehensweise nicht schlecht für seine Bedürfnisse..

Aber wir sind ja auch nur da um ihm mehrere Möglichkeiten aufzuzeigen.. Entscheiden musst letztendlich er...
basti__1990
Inventar
#11 erstellt: 27. Nov 2014, 11:30
Ich halte Sonos für die ausgereiftere Lösung als Raumfeld.

Ob echte Multi room Lösung oder einfache funkboxen, muss wirklich er wissen.

Ein 900€ AVR bringt allgemein viele Vorteile zb die super Einmessung

Ich steuer mein AVR übrigens fast nur per app
P4niQue
Neuling
#12 erstellt: 27. Nov 2014, 14:52
Ich glaube dann wird es wohl eher ein günstigerer AVR. Sollten sich meine Prioritäten noch ändern, so kann ich später ja immer noch aufrüsten. Aber 900 Euro direkt mal für den AVR ist schon eine Hausnummer...
Ich frage mich halt, ob ich den Unterschied so deutlich heraushören werde und sich der Mehrpreis für mich lohnt. Außerdem wird wohl alles besser sein als meine kleinen Teufelchens

Warum ich auch mein Arbeitszimmer verbunden haben möchte? Das ist eine gute Frage. Dabei geht es mir weniger um konkrete Use Cases als darum, sich diese Möglichkeit offen zu halten. Ist auch keine Anforderung für den Beginn, aber wenn ich mal ein paar Euro übrig habe, so kann ich mir dann eine vollkommen konsistente Lösung zusammenstellen.

Könnt ihr mir denn sagen, in welcher Preis-/ Größenklasse ich mich für die Surround-Anlage im Wohnzimmer umgucken muss und vielleicht ein paar Beispiele geben? Laut den Kommentaren war meine Idee ja nicht so der Hit. Das würde mir dann schon mal eine Richtung fürs Probehören vorgeben
snsnsn
Stammgast
#13 erstellt: 27. Nov 2014, 17:49

Laut den Kommentaren war meine Idee ja nicht so der Hit

Das kann man so nicht sagen..
Wenn dir die Nubert gefallen und sie für dich den Preis rechtfertigen und du bereit bist ihn guten Gewissens auszugeben, sind sie genau die Lautsprecher für dich..

Ansonsten einfach mal losziehen und anhören..
Die üblichen Verdächtigen sind Canton, Dali, Heco, Magnat, Quadral, KEF, Nubert, Klipsch...... Vielleicht gefällt dir aber auch ein Exot, den nur der Hifi-Händler bei dir um die Ecke hat....
Wenn du deine PLZ verrätst kann dir sicher der ein oder andere einen Tipp geben, wo man gut probehören kann...


[Beitrag von snsnsn am 27. Nov 2014, 17:53 bearbeitet]
P4niQue
Neuling
#14 erstellt: 27. Nov 2014, 17:59
Meine PLZ lautet 51491. Bin aber ausreichend mobil, um für besondere Hörerlebnisse auch weiter zu fahren
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