Bitte um Kaufberatung zu 5 Verstärker alternativen (5.1) zum Lautsprechersystem HTS5591/12

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colognekuby
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Jan 2015, 22:29
Sehr geehrte Mitglieder,

vorab vielen Dank für die zahlreichen Rezensionen und Hilfen die ihr ihr Kostenfrei anbietet. Ich respektiere dies sehr und möchte mich schon einmal vorab für eure Hilfe bedanken.

Ich habe mir ein Lautsprechersystem ersteigert wobei der Blu-Ray Player bzw. die Steuerung - "Verstärker inkl. Blu Ray Player" defekt ist.

Es handelt sich um die Lautsprecher von dem Philips System HTS5591/12.

Ich möchte diese Lautsprecher an einen Verstärker anschließen. Ich habe aktuell einen JVC RX-5032V .

Im Netz habe ich nichts gutes über diesen Verstärker gelesen. Deswegen habe ich mich auf die Suche nach etwas besseren gemacht und folgende Gebrauchtverstärker gefunden die wohl besser sind als wie mein vorhandener:

Yamaha RX-V595VDS
Technics SA-DX940
Kenwood KRF-V6020
Pioneer VSX-D510
Onkyo TX-SR507

---------------------------------

Folgende Angaben zu den Lautsprechern habe ich im Netz gefunden:

Lautsprecher-Typen
1 x Center-Lautsprecher
4 x Stand-Lautsprecher

Center-Lautsprecherchassis:
2 x 76 mm Full-Range-Woofer
Frequenzbereich des Center-Lautsprechers:
150 – 20.000 Hz
Center-Lautsprecher-Impedanz
3 Ohm
Ausgangsleistung des Center-Lautsprechers
230 W

Lautsprecher pro Stand-Lautsprecher
2 x 7,6 cm Lautsprecher
Frequenzbereich des Stand-Lautsprechers
150 – 20.000 Hz
Impedanz des Stand-Lautsprechers
5 Ohm

Subwoofer-Typ
Passiv
Subwoofer-Treiber
1 x 16,5 cm Woofer
Subwoofer-Frequenzbereich
20 bis 150 Hz
Subwoofer-Impedanz
3 Ohm
Ausgangsleistung des Subwoofers
230 W

Gesamtleistung (RMS) bei 30 % Klirrfaktor (THD)
1000 Watt.

--------------------------------------------------------------------

MEINE FRAGE:

WELCHEN VON DEN VERSTÄRKERN SOLLTE ICH FÜR DIESE LAUTSPRECHER NEHMEN?

GRÜßE KUBY


[Beitrag von colognekuby am 15. Jan 2015, 22:42 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 16. Jan 2015, 00:50
Hallo Kuby

evtl. hast du wenig Erfahrung im Foren-Posting, daher einfach ein freundlicher Hinweis:
Das andauernde Schreiben in GROSSBUCHSTABEN oder andauernde Fettschrift gilt nicht nur als unschön, sondern wird in der Regel als aggressives Schreien interpretiert und sollte daher unterbleiben.

Die schlechte Nachricht kommt aber noch:
Keiner der AVR ist geeignet, die sind alle auf den Betrieb mit einem aktiven Subwoofer (mit eigener integrierter Endstufe) ausgelegt.
Wie du richtig aufgelistet hast ist der Sub aus dem HTS5591/12 ein passives Modell. "Seine" Endstufe sitzt im Steuergerät, welches defekt ist.
Eine Notlösung wäre vom Sub-PreOut des AVR per Cinchkabel zu einem kleinen zusätzlichen Verstärker zu gehen (als Antrieb für den passiven Sub).
Die bessere Lösung ist einen aktiven Sub zu kaufen.

Ein Tipp für die Zukunft: Vor dem Kauf fragen, nicht hinterher. Besonders wenn es sich um Teile aus einem Heimkino-Komplettsystem handelt.
colognekuby
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Jan 2015, 18:34

steelydan1 (Beitrag #2) schrieb:
Hallo Kuby
Keiner der AVR ist geeignet, die sind alle auf den Betrieb mit einem aktiven Subwoofer (mit eigener integrierter Endstufe) ausgelegt.
Wie du richtig aufgelistet hast ist der Sub aus dem HTS5591/12 ein passives Modell. "Seine" Endstufe sitzt im Steuergerät, welches defekt ist.
Eine Notlösung wäre vom Sub-PreOut des AVR per Cinchkabel zu einem kleinen zusätzlichen Verstärker zu gehen (als Antrieb für den passiven Sub).


Hallo,
kein Problem. In nächster Zukunft wird dann nicht mehr Fett geschrieben, ich dachte mir einfach dass es schöner aussieht

So okay, wenn von denen keiner passt dann habe ich folgende gefunden und mit Rückmeldung angeboten bekommen, könnte mir dann jemand sagen welchen ich von denen zu der vorhandenen Anlage mit vorhandenen SUB (Passiv) nehmen könnte und welcher von denen, die geeignet sind empfehlenswert wäre?

Onkyo TX-SR 307
Onkyo TX-SR 507
Onkyo TX-NR 509
Onkyo TX-SV 535
Onkyo TX-SR 605
Onkyo TX-SR 606

Denon AVR 1311
Denon AVR 1508
Denon AVR-1707
Denon AVR 2105
Denon AVR 2309

Harman/Kardon AVR130

Kenwood KRF-V6020
Kenwood KRF-X9070D

Yamaha RX-V563
Yamaha RX-V595RDS
Yamaha RX-V1300

Sony STR-DH730
Sony STR-K780
Sony STR-DB790
Sony STR-DB798 QS
Sony STR-DB840

Technics SA-DX940

Pioneer VSX-D510


VIELEN VIELEN DANK !!
sk223
Inventar
#4 erstellt: 16. Jan 2015, 21:31
An einen AVR kannst du keinen passiven Sub anschließen, die sind alle für aktive Subs ausgelegt.

Du brauchst zusätzlich eine extra Endstufe um den vorhandenen Sub zu betreiben.
Und dann kannst du auch jeden AVR nehmen.

Ohne Sub klingen deine vorhandenen LS wie ein Kinderchor, da kommt Null Bass, da deine LS ab ca. 200Hz einbrechen und bei 150Hz komplett weg sind.
Falls du der Meinung wärst den dann weg zu lassen.

Stefan
Archangelos
Inventar
#5 erstellt: 16. Jan 2015, 23:19
Kauf dir nen aktuellen AVR wie z.B

YAMAHA RX-V 475 oder 477 oder DENON X 1000

dazu dann einen jener SUBS

http://www.guenstiger.de/Produkt/Magnat/Betasub_20A.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/SUB_260.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/ASW_250.html

Warum man nicht vorher fragt und sich solch KOmpaktschrott und dann auch noch defekt hohlt ist mir schleierhaft....

colognekuby
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 17. Jan 2015, 01:01
Hi, was passiert ist ist passiert -,- ich hab hier iwo von gelesen dass ein 7.1 Verstärker es auch tun würde sodass ich dann 2 Kanäle als subkanal benutzen könnte um was annähernd gutes zu bekommen ?

Unter den gelisteten befinden sich ja auch einige 7.1 ?

Also mein Onkel hat an einem 5.1 Yamaha avr aus 2002 eine infinity Micro 2 Anlage und soweit ich weiß ist der sub auch passiv und dass hat sich trotzdem ordentlich angehört ?

Der sub der Philips Anlage hat 230w rms..
steelydan1
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 17. Jan 2015, 01:28

ich hab hier iwo von gelesen dass ein 7.1 Verstärker es auch tun würde sodass ich dann 2 Kanäle als subkanal benutzen könnte um was annähernd gutes zu bekommen ?

Keine Chance. Das Bassmanagement in den AVR funktioniert so nicht. Der passive Sub bekommt ein Signal mit vollem Frequenzbereich, spielt dann viel zu hoch mit und wird deutlich ortbar.

Der Sub vom Infinity Micro 2 hat eine eingebaute Frequenzweiche die genau das verhindert. Deshalb funktioniert es bei deinem Onkel und hört sich vernünftig an.


[Beitrag von steelydan1 am 17. Jan 2015, 01:30 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#8 erstellt: 17. Jan 2015, 01:28
Sag mal du hast NULL AHNUNG !

Ums noch NETT zu beschreiben....

Man kann keine Surround Back Kanäle zu Sub Kanale umfunktionieren.

Dann ist das Set deines ONKELS ein Passives 5.0 Set wo der Passiv Subwoofer Lautsprecher Kabel Eingänge und Ausgänge hat denn man schliesst von den Front Kanälen die Lautsprecher Kabel erst in den Sub gehend und dann vom Sub an die Bruellwuerfel.

Das geht bei deinem Schrottsystem nicht und wie auch schon gesagt hilft da auch kein 7.1 AVR .

Kauf dir einen der AKTUELLEN AVRS die ich dir aufgelistet habe zusammen mit einem der Aktiven Subs sonst sehe noch mehr Geld in den Mülleimer wandern.

Mannoman

Ja Belastungswert und nicht eigene Leistung oder siehst du irgendeine Stromkabel an deinem Philips PASSIV SUB.....?????

colognekuby
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 17. Jan 2015, 02:03
Hi, genau habe keine Ahnung ich will eine zumindest anwendbare Lösung für mein vorhandenes system.

Wie wäre es wenn ich den subwoofer an meinen alten Verstärker den ich Explorer-5032v anschließe und diesen dann an den "neueren" avr anschließe ? Hat dies bezüglich jemand einen Tipp ohne zu beleidigen oder anzugreifen ?

Alternativ einen Canton as10 mit meinen vorhandenen Lautsprechern an einen Avr aus der Liste oder wie läuft das ab ? Lautsprecher an den subwoofer und nur den an den avr oder wie ?

Oder einfach so einen blu Ray player holen wo man die Lautsprecher anschließen kann ? Diese liefern aber dann sicherlich nicht eine Leistung wie die denon und onkyo Avrs und Kosten genau das gleiche ?!
steelydan1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 17. Jan 2015, 02:23
Den JVC RX-5032V als "Nachbrenner" für den passiven Sub zu benutzen ist theoretisch möglich, funktioniert in der Praxis aber auch nicht sonderlich gut da der Lautstärkeabgleich zwischen Sub und den 5 LS sehr schwierig ist. Ausserdem frisst das ordentlich Strom mit 2 AVR, benötigt viel Platz und sieht Kacke aus.


Alternativ einen Canton as10 mit meinen vorhandenen Lautsprechern an einen Avr aus der Liste....

Das ist der richtige Weg. Die 5 LS kommen per LS-Kabel direkt an die LS-Klemmen des AVR, der aktive Canton AS 10 per Cinchkabel an die SubOut-Buchse.
colognekuby
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 18. Jan 2015, 00:37

steelydan1 (Beitrag #10) schrieb:


Alternativ einen Canton as10 mit meinen vorhandenen Lautsprechern an einen Avr aus der Liste....

Das ist der richtige Weg. Die 5 LS kommen per LS-Kabel direkt an die LS-Klemmen des AVR, der aktive Canton AS 10 per Cinchkabel an die SubOut-Buchse.


DANKE! Den Rat befolge ich. Zu dem habe ich noch diese aus meiner Region gefunden und könnte diese anstatt dem Canton AS10 noch abholen:

Quadral Sub 46
Kenwood SW-40 HT
Canton M230
Yamaha YST-SW015
Infinity Beta HCS
Magnat Motion SUB25

Bessere als wie der Canton AS10 dabei? Danke - Kuby
steelydan1
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 18. Jan 2015, 01:11
Naja, mit Subwoofern aus der Klasse / Grösse kenne ich mich nicht wirklich gut aus.
Von den aufgelisteten hab ich keinen je selbst gehört.

Hab mir mal die Daten angeschaut.
Quadral Sub 46, Kenwood SW-40 HT, Canton M230, Yamaha YST-SW015 ... alle mit 16 oder 16,5cm Chassis. Ich denke die sind alle ziemlich ähnlich wie der Canton AS 10. Da kannst du nach Preis oder Zustand kaufen.
Infinity Beta HCS -Sub hat ein 21cm Chassis. Der spielt schon einiges tiefer als die 16cm-Modelle. Das ganze 5.1.-Set galt auch als sehr gut und war lange Zeit "der" Tip in der Einsteigerklasse.
Magnat Motion SUB25 ist nochmal ne Nummer grösser und hat ein 25cm-Chassis.

So rein intuitiv würde ich zum Infinity Beta HCS tendieren.
Schau dir auch mal die Abmessungen an. Der Infinity und der Magant sind schon erheblich grösser als dein Philips-Passivsub oder die aktiven Modelle mit 16cm Chassis.
Archangelos
Inventar
#13 erstellt: 18. Jan 2015, 01:16
Wenn dann den Beta HCS SUB.

Habe das Set oft verbaut gehabt und die Leute sind immer noch sehr zufrieden...

Der Sub ist der beste von den ganzen aufgelisteten.

colognekuby
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 18. Jan 2015, 01:22
Habe noch einen jbl sub125 in der gleichen Preiskategorie angeboten bekommen.

Also der magnat kostet mich inkl der Fahrtkosten knapp 45 Euro und der infinity knapp 80 Euro. Der jbl knapp 75 Euro.

Es kann sein dass wird bald umziehen und das Wohnzimmer dann vllt 30-35m2 hat. Vielleicht nicht doch lieber den größeren von magnat nehmen ?
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 18. Jan 2015, 01:33

Archangelos (Beitrag #8) schrieb:
Sag mal du hast NULL AHNUNG !

Ums noch NETT zu beschreiben....

Man kann keine Surround Back Kanäle zu Sub Kanale umfunktionieren.


nanana...so ganz stimmt die Aussage ja auch nicht

Wenn der AVR Bi-Amping anbietet dann könnte man an die Surround Back einen passiven Woofer anschließen, nur Sinn macht das keinen...
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 19. Jan 2015, 01:02

steelydan1 (Beitrag #7) schrieb:

ich hab hier iwo von gelesen dass ein 7.1 Verstärker es auch tun würde sodass ich dann 2 Kanäle als subkanal benutzen könnte um was annähernd gutes zu bekommen ?

Keine Chance.



Archangelos (Beitrag #8) schrieb:
Sag mal du hast NULL AHNUNG !

Ums noch NETT zu beschreiben....

Man kann keine Surround Back Kanäle zu Sub Kanale umfunktionieren.


Also Ahnung will ich euch nicht absprechen, aber es fehlt an Phantasie. Man kann den Subwooferausgang eines 7.1-AVR mit mind. 2 Zonen an einen freien Eingang des AVR anschließen, diesen Eingang und zwei der Endstufen auf Zone 2 legen und daran den passiven Subwoofer anschließen. Jedenfalls fällt mir jetzt nicht ein, warum das nicht gehen sollte.

Dass es etwas umständlich ist, die Einmessung wahrscheinlich nicht mehr tut und vermutlich Fehlbedienungen an der Tagesordnung sein werden, ist eine andere Geschichte.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 19. Jan 2015, 01:39
Der alte Zone2-Trick...mgl. hatte ich den zwischenzeitlich vergessen.
colognekuby
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 19. Jan 2015, 11:09
Hi aktuell steht noch ein yst-sw040 im Raum neben dem magnat und dem infinity..
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