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Passender Subwoofer <700€ Heimkino+Musik Tipps/Empfehlungen

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LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 22. Feb 2015, 21:35
Liebe Gemeinde,
ich suche ein Soundanlage, die ich sowohl für TV als auch für Musik nutzen kann. Mir ist bewusst, dass das manche stört, aber ich möchte ein System für beides. Ich habe im Vorfeld schon nach einem guten System Ausschau gehalten, dass auch noch in Jahren akzeptabel ist, aber bin mir nicht so sicher. Ich frage deswegen vor der relativ großen Investition lieber nochmal nach.

Mein Equipment:
-Grundig 32 vlc 6110 c
-Technistar 2

Was ich mir kaufen möchte:
-Ultima 40 Surround "5.1-Set" (900€)
-Yamaha RX-V477 (300€)
-SAMSUNG BD-H5500 (60€)

Das Zimmer ist im Moment ~17m² groß, mir ist die Tauglichkeit für die Musik nicht so wichtig, weil ich denke, dass es auf jeden Fall besser als mein Samsung 247ELH(Monitor)/ Sony XZ310(Kopfhörer). Meine abschließende Frage ist, ist das System preiswert, und ist es auch noch in ein paar Jahren gut?
dawn
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2015, 02:09
Wenn überhaupt, dann muß das sehr frei gestellt werden, was bei 17 qm kaum möglich sein dürfte. Die Kombi dröhnt dir die Bude voll. Wenn Du mich fragst, das läuft auf Fehlkauf hinaus. Aber die Geschmäcker sind ja verschieden. Was hörst Du denn für Musik und wie sind Deine Hörgewohnheiten, also hörst Du z.B. gerne laut und mich heftigen Bass oder legst Du eher auf guten, ausgewogenen Klang wert?


[Beitrag von dawn am 23. Feb 2015, 02:09 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 23. Feb 2015, 16:35
Die Ultima 40 Lautsprecher werden dich optisch und akustisch erschlagen. Die sind viel zu groß. Guten Sound für's Geld bekommst du z.B. mit dem
Wharfedale Moviestar DX1
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 23. Feb 2015, 19:34
Also der Fernseher steht im Moment vor der Wandseite die 4,30m breit ist und ab ca.1,1m ist eine horizontale Wandschräge, und die andere Wand ist 3,80m lang. Also du willst mir sagen, dass das viel zu groß ist für mein Zimmer, allerdings sollte es sich im Moment gut anhören und letzendlich würde ich es in einem größeren Zimmer in ein paar Jahren aufbauen. Ich hätte dann noch die Cubycon 2 5.1-Set entdeckt und mir wurde von einem andere Forummitglied die Wharfedale Moviestar DX1 vorgeschlagen (siehe Antwort von @JULOR). Ich höre ein breites Spektrum an Musik von House bis Rap, aber wie gesagt liegt der Schwerpunkt auf Heimkino , ansonsten höre ich recht auf normaler Lautstärke. Falls die Notwendigkeit besteht, werde ich einen Raumplan/Fotos nachtragen, aber schon mal Danke für die Antwort


[Beitrag von LotusZwerg am 23. Feb 2015, 19:38 bearbeitet]
dawn
Inventar
#5 erstellt: 23. Feb 2015, 19:50
Fotos wären ideal. Abgesehen von der Lautsprecherwahl, die meisten Fehler werden bei der Aufstellung gemacht und dann wundert man sich, dass es nicht gut klingt. So sieht die Ideal-Aufstellung aus: http://de.wikipedia.org/wiki/5.1#Heimanwendung
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 23. Feb 2015, 20:32
IMG_0670IMG_0671IMG_0672IMG_0673
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 23. Feb 2015, 20:54
Die Teufel UL40 sind 1,06m hoch. Die passen mal so gerade unter die Schräge. Akustisch ist das Murks. Da sollten wirklich Regal- (Kompakt-) Lautsprecher hin auf nicht zu hohen Ständern. Ein Center müsste unter den Fernseher, wenn das irgendwie noch passt. Sonst kannst du bei dem geringen Sitzabstand auch ohne Center arbeiten. Wo sollen denn die Surround-LS hin? Da ist ja alles durch den Kleiderschrank belegt.

Ich sehe da eher 2.0 oder 2.1 bei dir. Das kann klanglich schon sehr gut sein und ist oft besser als ein irgendwie reingequetschtes 5.1. Und für deine 1000€ gibt es da schon was richtig ordentliches. Z.B. Dali Zensor 1 oder Zensor 3 (unkritisch in der Aufstellung unter der Schräge) und einen Sub von XTZ, Jamo, SVS usw.

Du solltest dich mal etwas einlesen. Weitere Links zu denen von dawn:

Aufstellungstipps

5.1 Aufstellung


[Beitrag von JULOR am 23. Feb 2015, 20:57 bearbeitet]
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 23. Feb 2015, 21:34
Der Fernseher stand auch kurzzeitig dort, wo der PC im Moment steht, also auf der 3,80 Wandseite, ich bin jetzt überzeugt, das große Standlautsprecher nicht geeignet sind, aber ich würde trotzdem gerne ein 5.1 System kaufen. Links neben den "Spiegelschrank ist eine kleine Nische, oder auch im/auf dem Bücherregal wäre Platz, falls ich nichts umstellen würde und für den 2. hinteren Lautsprecher wäre auf dem Aquariumsschrank noch Platz. Und würde ich es umstellen, dann wäre der Raum in Richtung Fernseher länger.
JULOR
Inventar
#9 erstellt: 24. Feb 2015, 11:26
Auf dem Bücherregal ginge, in der Nische ist Quatsch. Auf dem Aquarium ist auch ok (die armen Fischli).
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Feb 2015, 22:04
Wenn der Satellit bei der Membranschwingung mitschwingt und so das Wasser in Schwingung versetzt, dann lernen die eine ganze neue Fließrichtung kennen ;). Zurück zum eigentlichen Thema, 5.1 ist also in meinem Raum machbar, und der Yamaha RX-V477 scheint ganz in Ordnung zu sein, bringt aber ein paar Extras, von denen ich mir nicht so sicher bin, ob ich sie gebrauchen kann. Jetzt suche ich eine Lautsprecheranlage, zusammenfassend sollte sie klanglich überzeugend sein, aber bei einer Lautstärkeerhöhung nicht sofort anfangen zu rauschen/scheppern. Ich werde die Anlage an meinen PC anschließen um per Spotify Musik zu hören(optional mit iPhone via Bluetooth oder Aux) und mir einen SAMSUNG BD-H5500 zum DVD schauen holen, außerdem schaue ich mit meinem Technistar 2 "normales" Fernsehen. Es gäbe das Cubycon 2 5.1-Set von Teufel für aktuell 900€ incl. Versand (Aktion bis 25.2) oder Wharfedale Moviestar DX1 für ~400€, gäbe es noch andere gute Soundsysteme? Und ich habe mich ganz Vergessen für die Beratung zu bedanken, Danke
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 25. Feb 2015, 09:30
Von dem Cubycon würde ich abraten. Die Trennfrequenz zum Subwoofer ist viel zu hoch. Die Satelliten sind zu klein.
Jojo0301
Inventar
#12 erstellt: 25. Feb 2015, 09:38
Hallo,

Mit dem passenden AVR kannst du doch Spotify direkt hören und AirPlay bzw. BT können die ebenfalls direkt!
Vergiss mal die "Aktionen" von Teufel. Nach dem Aktionszeitraum gibts dann wieder irgendwelche Direktrabatte und es kostet wieder nur 900€
Probieren ( also Probe hören ) geht über studieren......also mal zum Fachhändler in dier Nähe!
Soll ja was für die Zukunft sein!

Gruß
Jojo
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 25. Feb 2015, 17:02
Hi,
das Problem ist, dass Saturn und Mediamarkt nicht ausreichend Sortiment haben und bei Expert Esch es zwar eine große Auswahl an AV-Receivern gibt, aber Lautsprechersysteme haben sie nur von BOSE. Ich bin deswegen in gewisser Weise auf das Internet und die Kaufberatung angewiesen.
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 25. Feb 2015, 17:54
Saturn und MM haben bestimmt einige Kompaktlautsprecher (=Regallautsprecher). Z.B. von Canton, Magnat, Heco, Elac usw.
Weitere Tipps wären Wharfedale Diamond, Dali Zensor, Canton GLE oder Chrono. Zum Bestellen und Testen Nubert Nubox-Serie oder XTZ 95 oder 99er Serie.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Feb 2015, 20:39
Also beim MM gibt es CANTON Pioneer BDP-170-W + VSX-S510-W + Canton Movie und mir wurden ELAC Starlet 5.1 als Ausstellerstück für 350€ angeboten, beim Saturn müsste ich nochmal schauen. Danke für die Auflistung der Marken, jetzt weiß ich wonach ich schauen kann

Gruß

René
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Mrz 2015, 19:59
ich möchte wenn möglich ein 5.1 Soundsystem in mein Zimmer installieren. Wichtig ist, dass es etwas langfristiges ist, und dass ich zwar im Moment in einem 16,7m² Zimmer wohne, aber dass das Heimkino auch in einem größeren Raum(Zukunft) noch gut klingen soll. Ich möchte die Anlage für Filme und Fernsehen aber auch für Musik nutzen. Ich schaue mit meinem Technistar 2 fern, kaufe mir den SAMSUNG BD-H5500 für Filme und höre am PC Musik über Spotify. Die Lautstärke ist meistens Zimmerlautstärke und ich lege Wert auf sauberen Klang, mein Budget geht bis 1500€ muss aber nicht vollkommen ausgeschöpft werden, da ich nicht stark audiophil bin, dennoch sollte es mehrere Jahre halten und deswegen wäre ich auch bereit 1500€ zu zahlen.
Ich habe am Anfang geschrieben, dass es wenn möglich ein 5.1 System sein soll, wenn sich das aber im Moment nicht lohnen sollte, würde ich kompromissbereit sein und ein 2.1 System akzeptieren, das aber ohne große Umstände aufrüstbar sein sollte. Ich brauche übrigens kein 4k, da mein Fernseher ein Grundig 32 vlc 6110 c.

Beim AV-Receiver habe ich
-Yamaha RXV477
-Yamaha RXV577
-Denon AVR-X1100W
rausgesucht, aber vielleicht gibt es auch andere AV-Receiver, die empfehlenswert sind

Für die Lautsprecher(-systeme) wurden mir diese empfohlen
-Wharfedale Diamond 10.1
-Wharfedale Moviestar DX1
-Dali Zensor 1
-XTZ Surroundlautsprecher 95.24
-Nubux (Marke)
-Elac (Marke)

Ich werde im Anschluss Bilder von meinem Raum hinzufügen und bitte nicht vergessen, dass das Soundsystem auch in einem größeren Raum taugen sollte ich wollte mir nämlich erst das Ultima 40 Surround 5.1 Set kaufen, mir wurde aber wegen meinem kleinem Raum abgeraten. Selbstverständlich kann das ganze Setup auch umgekrempelt werden, falls nötig.
Variante 2.1Variante 2.2Variante 2.3Variante 2
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 02. Mrz 2015, 20:19
Wie wäre es eigentlich mit dieser Kombination?

AV-Receiver:Yamaha RX-V577
der Vorteil gegenüber dem RX-477 ist, dass der RX-V577 Airplay "kann", so müsste beim Musikhören nicht immer der PC mitlaufen, da ich die Musik eh über Spotifiy höre, sofern ich das Prinzip von Airplay richtig verstanden habe

FS(Fronstpeaker):Ultima® 40 Mk
Standboxen, da Kompaktlautsprecher in einem kleinen Raum perfekt sind, aber das System ja auch in einem z.B. 30m² großen Raum gut klingen soll.
Teufel scheint eine akzeptabler Hersteller (von Einzelprodukten, nicht von Komplettsystemen) zu sein und die Ultima 40k sollen einen sehr sauberen Klang haben

Mit dieser Kombination hätte ich bis jetzt nur ein 2.0 also Stereo-System, ich möchte aber mindestens ein 2.1 und wenn möglich ein 5.1 System haben. Bei Subwoofern bin ich allerdings noch ahnungsloser wie bei den restlichen Komponenten, deswegen werde ich diese erstmal außen vor lassen. Die Kombination ohne Subwoofer würde um die 850€ kosten (von 1500€ Budget) plus einen akzeptablen Subwoofer wäre man bei geschätzten 1200€.

Eine andere Kombination die ich mir vorstellen könnte wäre mit den Lautsprecher von Wharfedale oder die nuBox-Serie.

Regallautsprecher sind geeignet für kleinere Räume wie meinen, aber kann ich sie in einem größeren Raum nutzen, weil wenn möchte ich mir was für die Zukunft holen, allerdings wäre ich bereit, im Moment ein 2.1 System zu kaufen, dass ich leicht zu einem 5.1 system erweitern kann.
dawn
Inventar
#18 erstellt: 02. Mrz 2015, 23:48
Der RX-V477 kann auch Airplay. Abgesehen davon haben Spotify und Airplay nichts miteinander zu tun. Was Du brauchst, ist Spotify Connect, das haben aber auch alle aktuellen AVRs.

Für Standlautsprecher ist doch gar kein Platz da. Ich sehe auch keinen Platz für Kompaktspeaker mit ausreichendem Wandabstand. Gute Lösungen für Dich wären die Dali Zensor 1 oder die XTZ 95.22 (nicht 24) direkt an der Wand. Den jeweils passenden Center (Zensor Vokal bzw. 95.33) kannst Du ggf. auch bereits dazu kaufen, oder halt später.

Schnapper für einen guten Subwoofer: http://www.ebay.de/itm/271792814121

Wenn du dann in einen größeren Raum umziehst, tust Du die Zensor 1 bzw. 95.22 nach hinten und kaufst für vorne die Zensor 5/7 bzw. 95.44.

Nebenbei auch die klanglich viel bessere Lösung gegenüber den Ultima.
JULOR
Inventar
#19 erstellt: 03. Mrz 2015, 10:50
Moin Lotuszwerg,

ich wüsste jetzt auch nicht, wo dort die Stand-LS hin sollen. Die Wand ist zudem so zugestellt, dass dort auch keine anderen LS hinpassen. Oder wolltest du die vor das Regal stellen? Du hast ja nun etwas umgestellt und den TV an der anderen Wand. Das könnte gut werden, nur den Platz für die vorderen LS hast du vergessen. Die Rear-LS kannst du jetzt problemlos an die Rückwand hängen.

Dass Problem bei Teufel ist, dass die kaum jemand im Vergleich gehört hat. Man bestellt sie und behält sie. Wenn's denn sein muss, gibt es auch die Regalversion Ultima 20 als Paar. XTZ oder Nubert sind sicher auch noch eine Alternative, von beiden gibt es auch Onwall-LS (XTZ 95.22 bzw. Nubox WS-103). Falls du mal umziehst, wandern die kleinen LS nach hinten und du kannst dir die passenden Stand-LS und Center dazuholen. Bzw. du verkaufst zwei LS wieder, wenn du jetzt schon auf 5.1 gehst. Umzug und ein größerer Raum sind auch kein Garant dafür, dass du dann sinnvoll Stand-LS aufstellen kannst. Auch in mittelgroßen Räumen sind Kompakte kein Problem, in Verbindung mit Subwoofer schon gar nicht.

Empfehlungen hast du ja genug bekommen, letztlich entscheidet aber dein Geschmack. Ich kann mich dawn nur anschließen. Hör dir einige LS mal an und überlege, wie du Kompakt-LS aufstellen/aufhängen kannst.
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 03. Mrz 2015, 12:58

dawn (Beitrag #18) schrieb:
... oder die XTZ 95.22 (nicht 24) direkt an der Wand.


Perfekte Wahl. Wand-LS wären hier auch meine Empfehlung. http://www.xtz-deutschland.de/shop/95-serie/ -> 2 x 95.22 + 1 x 95.33, dazu nen kleinen geschlossenen Sub á la SB-1000, der in dem kleinen Zimmer nicht dröhnt, den man aber in einem größeren Zimmer mit nem zweiten davon ergänzen könnte.

Die genannten Nubert oder die GLE 416 gehen auch als Wand-LS. Die XTZ wären aber meine klaren Favoriten.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 04. Mrz 2015, 19:09
Tag,
also an der Platzierung der Möbel soll es nicht scheitern, ich habe das Zimmer wieder leicht umgeräumt und so steht der Fernseher frei an der Wänd, d.h. links und rechts WÄRE Platz für Standlautsprecher(Bild1,2)IMG_0681IMG_0682

Ich kann mich mit den Wandlautsprecher noch nicht richtig anfreunden, weswegen die Zensor 1 mein Favorit ist. Bei den Receivern schwanke ich noch immer zwischen dem Denon x1100w und dem Yamaha RX-V 557

Grüße René
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 04. Mrz 2015, 19:38

LotusZwerg (Beitrag #21) schrieb:
...links und rechts WÄRE Platz für Standlautsprecher(Bild1,2)


Nein, wäre nicht. Die brauchen ja auch noch Abstand mindestens 50-80cm Platz in alle Richtungen und sollten dabei trotzdem im Stereodreieck stehen

Also für mich wärens immer noch Zensor 1 oder XTZ 95.22 an der Wand...passender Center, guter Sub. Fertig. Bei Umzug dann kleine LS nach hinten, große LS aus der Reihe als Fronts dazukaufen. Evtl. zweiten Sub dazu.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 04. Mrz 2015, 20:15
Ok, ich gebe mich geschlagen und es tut mir Leid, dass ich irgendwie die ganze Zeit von euch gesagt bekommen habe, dass Standlautsprecher im Moment nicht sinvoll sind und ich die ganze Zeit versucht habe meinen Willen durchzusetzen.

Also stelle ich mal das momentane Konzept vor:

AV-R:
RXV577 ~375€ amazon.de
/
X1100W ~328€ emarkt24.de 345€ bei amazon.de
/
Pioneer VSX-924-K ~339€ onlinedeal24.de

Frontspeaker:
2x Zensor 1 ~278€ amazon.de

Center:
Zensor Vokal ~279€ amazon.de

Subwoofer:
Dali Sub E-9 F ~499€ bei amazon.de
/
Klipsch R-12 SW ~358€ bei amazon.de
/
SVS SB-1000 ~549€ amazon.de
/
SVS PB-1000 ~549€ amazon.de
/
XTZ 99 W12.16 ~540€ xtzsound.de

Blu-Ray Player:
SAMSUNG BD-H5500 ~58€ amazon.de
/
Sony BDP-S4200 ~75€ amazon.de
/
SAMSUNG BD-H6500

ergänzen mein aktuelles System:

Fernseher: Grundig 32 VlC 6110 c
Sat-Receiver: Technisat Technistar S2


[Beitrag von LotusZwerg am 07. Mrz 2015, 22:33 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#24 erstellt: 04. Mrz 2015, 20:22
Der Sub muss nicht von Dali sein...oh, ich sehe, da war ein Klipsch dabei Ich werfe den SVS SB-1000 und den SVS PB-1000 bzw, den XTZ 99W12.16 noch mit ins Rennen.

Beim AVR ist auch der Pio 924 noch ne Überlegung. Aber mit dem Denon oder dem Yammi machst Du ebenso wenig verkehrt. Ich mag ja den Denon...

Beim BD-Player hatte ich mal nen schlechten Samsung (langsam, laut, WLAN ging nicht), deshalb wärs für mich ein LG oder Sony...
Jojo0301
Inventar
#25 erstellt: 04. Mrz 2015, 20:27
Ich würde auch den Denon x1100 nehmen.
Lautsprecherauswahl finde ich gut, allerdings muss es tatsächlich nicht zwingend der Sub von Dali sein! ( ich bin mit dem E-9 f allerdings sehr zufrieden )
Blurayplayer geht auch der Sony BDP s4200, preiswert und zuverlässig und vor allem sehr leise....

Gruß
Jojo


[Beitrag von Jojo0301 am 04. Mrz 2015, 20:30 bearbeitet]
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 04. Mrz 2015, 22:15
Zum Blu-Ray Player ist hinzuzufügen, dass er leise sein sollte und das 3D nicht notwendig ist.
JULOR
Inventar
#27 erstellt: 05. Mrz 2015, 13:35
Das Zimmer nimmt langsam Form an.
Stand-LS würde ich auch lassen, aus den genannten Gründen. Bringen in Verbindung mit einem Sub eigentlich keinen Vorteil.
Mein ehemaliger Samsung BD-Player hat sich während eines regulären FW-Updates aufgehängt und ließ sich nicht mehr wiederbeleben. Da solche Fälle aus der Garantie explizit ausgeschlossen sind, war er somit schrottreif - oder was für Bastler. Muss nichts heißen, aber ein gebranntes Kind ... . Seitdem bin ich vorsichig. Samsung-TVs leisten dagegen gute Dienste.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 05. Mrz 2015, 15:16
Ist WLAN bei einem Blu-Ray Player notwendig bzw. nützlich? Also ich wäre eigentlich mit einem simplen leisen Blu-Ray Player, der auch DVD's abspielen kann vollkommen zufrieden.
JULOR
Inventar
#29 erstellt: 05. Mrz 2015, 15:20
LAN/WLAN braucht man für BD 2.0, also Weblinks auf Bluray-Disks, für FW-Updates oder wenn ein Streaming-Client (mit Netflix, Amazon Prime, Youtube etc.) integriert ist. Also eigentlich gar nicht.


[Beitrag von JULOR am 05. Mrz 2015, 15:21 bearbeitet]
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 05. Mrz 2015, 15:25
Danke für die schnelle Antwort,
ich habe ab und zu amazon Prime genutzt, allerdings stellt sich die Frage, ob es einen Unterschied macht, ob ich den Film per HDMI vom PC aus zum Fernseher leite oder ob ich es direkt vom Blu-Ray Player schaue. Selbst wenn wäre WLAN also nicht so wichtig für mich.

Grüße René
danyo77
Inventar
#31 erstellt: 05. Mrz 2015, 15:37
Der von Jojo0301 genannte Sony hat amazon Prime...ich selbst schließe solche Geräte per Switch an mein Netzwerk an. Für Updates kann es meist ja nichts schaden...
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 05. Mrz 2015, 16:04
Der ist bloß nicht sehr ästhetisch, aber ich schau in mir gleich mal bei MM an. Vielleicht könnte @danyo77 nochmal klarstellen warum der Pioneer 924 auch in Frage kommen sollte, also vielleicht was den Preisunterschied von 50€ ausmacht.
Jojo0301
Inventar
#33 erstellt: 05. Mrz 2015, 16:04
Jepp, so ist es
Und der Sony ist tatsächlich extrem leise, das war mir auch wichtig.
Außerdem spielt der alles ..... Bis jetzt!

Gruß
Jojo

P.s. Der ist doch so klein, der fällt doch gar nicht auf...


[Beitrag von Jojo0301 am 05. Mrz 2015, 16:06 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#34 erstellt: 05. Mrz 2015, 16:46

LotusZwerg (Beitrag #32) schrieb:
Vielleicht könnte @danyo77 nochmal klarstellen warum der Pioneer 924 auch in Frage kommen sollte, also vielleicht was den Preisunterschied von 50€ ausmacht.


In Kürze: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68165

Und ausfühlich - Vergleich der Einmessysteme: http://www.hifi-foru...4324&back=&sort=&z=1

Im Grunde nimmst Du den (von Yamaha, Pioneer oder Denon, vielleicht auch noch Marantz), der alle Schnittstellen und Funktionen hat, die Du brauchst und am günstigsten ist.
JULOR
Inventar
#35 erstellt: 05. Mrz 2015, 16:56
LAN schadet nichts, auch nicht für Updates (außer Samsung, s.o.). Viele Streamen halt über Smart-TV. Ich habe ein Fire-TV, da bei mir weder AVR, BR-Player oder TV Netzwerk haben. Die Teile sind 4-5 Jahre alt und anscheindend völlig veraltet.
Ich wollte nur sagen, zum BD gucken braucht man es nicht.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 05. Mrz 2015, 22:19
Um bei den Receivern mal einen Schlussstrich zu ziehen, ich entscheid mich für den Denon x1100w, mir hat rein optisch der Yahama RXV577 besser gefallen, aber 50€ dafür auszugeben ist Schwachsinn. Vom technischen her sind glaube ich alle drei(+Pioneer VSX-924) auf gleichem Niveau, alle haben unterschiedliche Einmessysteme, und jedes hat seine Vor- und Nachteile wie man in dem Thread den danyo77 geschickt hat auch nachlesen kann. Der Nachteil von Audyssey soll ja sein, dass man die Lautsprecher nicht manuell einstellen kann, so wie ich das verstanden habe und manuell groß was einzustellen ist für einen Anfänger wie ich es bin nicht zu empfehlen.

Bei dem Subwoofern bin ich noch immer recht unschlüssig, da sich alle in einem ähnlichen Preisspektrum bewegen...

und bei den Blu-Ray Playern, die ich mir heute angeschaut habe sieht der von Sony gar nicht so schlecht aus, allerdings gefällt mir der Samsung BD-H5500 optisch besser und solang es keine technischen Unterschiede gibt und beide leise laufen, werde ich wahrscheinlich den von Samsung erwerben.

Ich bin sehr zufrieden mit der Unterstützung die ich von euch halte, und ich hoffe, dass es sich nicht mehr allzu lange zieht, schließlich bin ich jetzt seit mehr als einem Monat am Wissenssammeln und Suchen.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:21
Also gestern kam der Samsung BD-H 6500, macht einen soliden Eindruck und das Bild ist auch akzeptabel.

Ich komme bei den Subwoofer nicht mehr weiter, dass ist der einzige Grund warum ich den Rest noch nicht bestellt habe. Ich habe versucht mir einen groben Überblick zu verschaffen und die Unterschiede zwischen den Subwoofern festzustellen, aber irgendwie bewege ich mich im Moment auf der Stelle. Ich mache unten nochmal eine Liste, vielleicht wisst ihr ja weiter

Das System sowohl für Musik als auch für Heimkino genutzt werden, im Raum ist Teppich ausgelegt, der Raum ist 16.7m²(3,8x4,40(x2,5)) groß, ich werde nach dem Umzug (in 3/4 Jahren) Zensor 5/7 hinzukaufen und das System soll auch in einem größeren Raum funktionieren. Die eine Wand hinter dem Fernseher ist eine Doppelwand, allerdings ist die Wand in die der Subwoofer beschallen soll nicht allzu dick, ich höre auf Zimmerlautstärke Musik. Außerdem ist eine Schräge im Raum, ich stelle am besten ein Bild zur besseren Vorstellung vom Raum rein.
Beispiele für Musik sind Forbidden Voices-Martin Garrix; Rap God-Eminen und I see Fire-Ed Sheeran, mein Musikgeschmack ist also weit gefächert, ich werde die Lautsprecher länger und öfter für Musik benutzen als für Filme, allerdings ist mir beides gleich wichtig bzw. das Heimkino sogar wichtiger.
Die Entfernung zum Hörer würde ca. 230cm betragen.


Kann mir jemand einen guten Händler empfehlen wo ich HDMi-Kabel bekomme und was brauch ich denn überhaupt alles zur Verkabelung von den Lautsprechern zu dem AVR?

Grüße René
Jojo0301
Inventar
#38 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:50
Dann wird es ja langsam.
Beim Sub wirst du sicherlich noch gute Tipps bekommen.
Bei den Kabeln bloß kein Schnick-Schnack!
Lautsprecherkabel mit 2x2,5 reichen aus ( allerdings reines Kupfer ) und liegen bei ca. 1€ je Meter.
Passend ausmessen und gegebenenfalls großzügig berechnen ( knicklängen usw. Berücksichtigen )!
Standard HDMI Kabel ( highspeed ) und ein gutes Subwooferkabel und schon geht's los....
Viel Spaß mit der Anlage ....

Gruß
Jojo
dawn
Inventar
#39 erstellt: 11. Mrz 2015, 14:56

Ich komme bei den Subwoofer nicht mehr weiter


Tja, hättest Du den Schnapper mal bestellt, den ich Dir verlinkt hatte, der ist jetzt weg. Hier kannst Du nen Preisvorschlag machen:
http://www.ebay.de/itm/231488470614
Sollte auch so für ca. 320,- Euro gehen, ist ja auch noch ein recht günstiger Kurs für das Teil

Oder:
http://www.ebay.de/itm/191527217911
Der Klipsch ist Bassreflex, also etwas rabiater, der Jamo ist geschlossen und eher präziser.
Wenn Du nachher die Standlautsprecher hast, laufen die übrigens Fullrange, d.h. der Subwoofer spielt dann bei Musik eh nicht mehr.

Wenn Du Lautsprecher-Kabel bestellen möchtest:
http://www.ebay.de/itm/371131646480
Bestell nicht zuwenig, man vertut sich schnell mit den Längen, die man benötigt.

HDMI-Kabel, zumindest, solange es bis 5m ist, sollte jedes normale Highspeed-Kabel problemlos funktionieren.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 11. Mrz 2015, 22:04
Ja, aber ich bin mir jetzt noch immer nicht sicher ob ich den R-12 SW holen soll, das Angebot ist gerade eben wieder aufgetaucht, oder das ist er doch?

R-12SW

Also der R-12SW hat mehr Wumms, aber dafür spielt der Jamo 660 präziser? Und wenn ich die SL dazuhole, dann würde der Subwoofer nur noch bei Filmen/Fernsehen aktiv sein, habe ich das richtig verstanden?


[Beitrag von LotusZwerg am 11. Mrz 2015, 22:07 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#41 erstellt: 11. Mrz 2015, 23:39
Das kannst du am AVR einstellen wie du es haben willst. Hat nichts mit den SL zu tun.
dawn
Inventar
#42 erstellt: 12. Mrz 2015, 00:12
Standardmäßig würde der AVR Kompaktlautsprecher möglicherweise auf Small einmessen und den Subwoofer die tiefen Frequenzen spielen lassen, während Standlautsprecher sicherlich als groß eingemessen werden und der Subwoofer bei Musik dann ausbleibt. Man kann das aber am AVR auch selbst einstellen, wie man es haben möchte, man kann wählen zwischen Small + SW, Large + SW und Large ohne SW.
dawn
Inventar
#43 erstellt: 12. Mrz 2015, 00:13

das Angebot ist gerade eben wieder aufgetaucht, oder das ist er doch?


Ja, isser. Vom Preis-/Leistungsverhältnis schwer zu toppen.
JULOR
Inventar
#44 erstellt: 12. Mrz 2015, 00:21
@dawn: so meinte ich es.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 14. Mrz 2015, 15:38
Ich habe gestern Fast & Furious 6 mit meinem neuen Blu-Ray Player(Samsung BD-H 6500) geschaut, am Anfang waren das Laufwerk relativ laut und auch leicht störend, aber die Lautstärke hat im Laufe des Films abgenommen und er war am Ende angenehm leise bzw. man hat ihn nicht mehr gehört.

Bei den Subwoofern weiß ich jetzt endlich den unterschied zwischen BR(Bassreflex) und geschlossener Subwoofer, dawn hat zwar was von präziser und rabiater geschrieben, alllerdings konnte ich mir darunter schlecht etwas vorstellen.

BR ist ein offener Subwoofer, der versucht die gesamte Luft zum schwingen zu bringen, er ist zwar im Vergleich zum geschlossenen lauter, aber er ist unpräziser, d.h es dauert länger bis die gesamte Luft aufhört zu schwingen und der Subwoofer klingt nach, obwohl er nicht mehr klingen sollte.

Der geschlossene Subwoofer hingegen bringt nur die Luft, die sich in dem Subwoofer selbst befindet zum schwingen und ist deswegen zwar leiser, aber dafür präziser, da es kürzer dauert, bis die Luft nicht mehr schwingt.

Deswegen würde ich mich eher für einen geschlossenen Subwoofer entscheiden, da ich sehr viel Musik höre und eine Trennwand zu meinen Nachbarn nicht so dick ist diese im anliegenden Raum schlafen.
danyo77
Inventar
#46 erstellt: 14. Mrz 2015, 15:54
Der SVS SB-1000 dürfte gut für Dich passen. Gibt's auch in Weiß. Oder Du betreibst nen XTZ 99W12.16 geschlossen (da durch Stopfen verschließbar). Ersten würde ich bei Alberto anfragen (klangimlot hier im Forum...bzw. klangimlot.de), den XTZ über Berthold Daubner von xtz-deutschland.de.
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 14. Mrz 2015, 20:25
Also wenn würde ich den SVS SB-1000 nehmen, weil anscheinend kann man den XTZ 99W12.16 nicht komplett zu einem geschlossenen Subwoofer umfunktionieren, also ein wenig Luft strömt immer noch aus den Löchern raus. Generell finde ich es allerdings interessant beides in einem zu haben, für mich ist es allerdings eher unpraktisch, da ich den Subwoofer nicht täglich umbauen möchte.
Ich verstehe aber nicht ganz warum ich bei Alberto (klangimlot) anfragen soll, geht es um den Preis, also, dass es möglich wäre den SB-1000 günstiger zu bekommen?
Und warum kostet es 100€ mehr, wenn man den Subwoofer in Hochglanz und nicht in Esche haben möchte?
danyo77
Inventar
#48 erstellt: 14. Mrz 2015, 23:19
Der 12.16er ist auch schon komplett geschlossen mit den zwei Stopfen drin, dann verliert das Rohr seine Masse/Feder-Funktion, auch wenn noch ein Hauch an Luft an den Stopfen vorbeikommen sollte.

Du würdest den dann auch nicht täglich umbauen, das wäre zu umständlich, weil Du dann ja immer neu einmessen müsstest. es geht darum, dass Du am Anfang ausprobieren könntest, wie er am Besten in Deinem Raum funktioniert. Kannst ja genauso nur ein Rohr verschließen oder die EQs an der Rückseite nutzen, um die Frequenzen bei 50Hz oder 25Hz um 7dB zu verstärken...ist halt flexibel...aber der SB-1000 ist auch schon ein guter...

Alberto hat hier einen extrem guten Ruf für seinen Service und seine Beratungen. Natürlich kann man auch immer mal wegen des Preises anfragen, vielleicht hat er z.B. ein Vorführmodell etc...war nur ein Tipp - kannst natürlich kaufen, wo Du willst.

Mit Herrn Daubner von design-heimkino hatte ich schon selbst Kontakt. Ebenfalls sehr nett und kompetent in der Beratung. Um den kämst Du auch fast nicht herum, wenn Du was von XTZ willst. Höchstens, Du wendest Dich an Mindaudio...

Hochglanz kostet immer mehr, weil die mehrschichtige Lackierung eben aufwändiger ist. Ausserdem wird die Nachfrage größer als beim matten Modell sein, was den Preis nicht gerade fallen lässt, wie die einfachsten Wirtschaftsgesetze uns lehren
LotusZwerg
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 16. Mrz 2015, 13:09
Also ich habe mich mit klangimlot in Verbindung gesetzt, dieser hat mir eine andere Kombination wie 2xZensor 1+Vokal vorgeschlagen, nämlich die SVS Ultra Bookshelf, dann habe ich ihn auf meine Kombination hingewiesen und er hat mir die Vergleichmodelle von Dali die Mentor 2, welche ein Kunde hat empfohlen.
Er hat mich zum Probehören eingeladen und das Angebot werde ich wahrscheinlich annehmen, denn er hat mir die SVS Ultra Bookshelf+PB-1000(wegen Raumgröße PB) zum Angebotspreis angeboten und er hat nochmal betont, dass mein Geschmack entscheidend ist, weswegen das Probehören so wichtig ist.
Ich konnte leicht seinen Gedanken folgen und finde auch die Argumentation hilfreich, von einem Center rät er erstmal ab.
JULOR
Inventar
#50 erstellt: 16. Mrz 2015, 13:17
Er will natürlich seine SVS verkaufen. Aber Anhören schadet nichts. Hattest du denn die Zensor schon gehört? Ich konnte das nicht mehr finden, nur deine AVR- und Subwoofer-Einlassungen. Dabei machen die Hauptlautsprecher den meisten Klang. Ob du später einen Center brauchst oder haben willst, kannst nur du entscheiden. Ich finde Heimkino ohne Center nicht so toll. Gibt es denn einen SVS Center oder die Bookshelfs einzeln?


er hat nochmal betont, dass mein Geschmack entscheidend ist, weswegen das Probehören so wichtig ist

Das ist völlig richtig.
danyo77
Inventar
#51 erstellt: 16. Mrz 2015, 13:34
Würde auch parallel noch bei anderen Händlern versuchen, eine breitere Auswahl an LS zu hören. Dann kannst Du schon mal bissl Hörerfahrung sammeln und Dich letztlich für die LS, die klanglich Deinem Geschmack entsprechen, entscheiden.
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